Impulsy Václava Moravce
Václav MORAVEC, moderátor:
Hezký dobrý večer vám všem. Česku povládne úřednický kabinet. Prezident Miloš Zeman zítra jmenuje nového premiéra, který by měl sestavit kabinet po rezignaci premiéra Petra Nečase z ODS. Stát by měl v čele úřednického kabinetu, pro jehož sestavení se prezident opakovaně vyjadřuje.
Miloš ZEMAN, prezident České republiky:
Pevně věřím, že ve vládě odborníků by přímo nebo nepřímo opravdu měli být zastoupeni zástupci obou důležitých stran sociálního smíru.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zaznamenalo Rádio Impuls krátce po poledni slova prezidenta Miloše Zemana. Jak o premiérovi se nejčastěji mluví o bývalém ministru financí, současném poradci prezidenta, Jiřím Rusnokovi. Zeman však jeho jméno zatím nepotvrdil. Podporu pro úřednickou vládu prezident Zeman ve Sněmovně vyjednanou nemá. Vedení občanských demokratů označilo možné sestavení úřednického kabinetu za snahu obejít parlament, na jehož důvěře má podle ústavy být vláda postavena. Strana úřednickou vládu nepodpoří. Nejen o tom bude řeč v dnešních Impulsech. Pozvání přijala předsedkyně Poslanecké sněmovny, místopředsedkyně občanských demokratů, Miroslava Němcová. Vítejte po čase v Impulsech, přeji hezký dobrý večer.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Pěkný podvečer.
Václav MORAVEC, moderátor:
Připomínám, že dnešní Impulsy jsme připravili i na základě vašich otázek, ty jste psali a posílali ve formě SMSek na číslo 774999888. Máte-li však ještě jakoukoliv otázku pro předsedkyni Poslanecké sněmovny a místopředsedkyni ODS Miroslavu Němcovou, stačí, když ji pošlete k nám sem do Impulsu. Číslo pro vaše otázky ve formě SMSek 774999888. Pokud byste si, paní předsedkyně, po dnešku měla vsadit na předčasné volby, vsadila byste si na ně?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Po dnešku bych si na ně vsadila více než před, dejme tomu, dneškem a včerejškem. Protože je potřeba dodat, že pan prezident Zeman již včera tak jakoby naznačil to, co dneska prohloubil, takže hodlá ustanovit úřednickou vládu. A to navzdory tomu, co slyšel od všech parlamentníchpolitických stran, které si pozval na jednání do Lán. A tam pokud tedy nezměnily ty strany svá stanoviska, s nimiž jely na ta setkání, tak mu určitě každá z těch pěti stran, jedna za druhou přišla říct, že nepodpoří úřednickou vládu. Tak z toho důvodu, když tato stanoviska si vyslechl, žádnou oporou mu pro něj nebyla, pro jeho rozhodnutí, tak si myslím, že se spíše blížíme právě tím, že obchází vůli parlamentu, která mu byla jednoznačně sdělena všemi zástupci bez výjimky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pokud by dnes za vámi přišli sociální demokraté, kteří po sobotě, po rozhodnutí ústředního výkonného výboru ČSSD chtějí sebrat 120. podpis pro svolání mimořádné schůze Poslanecké sněmovny s jedním jediným bodem, rozpuštění Poslanecké sněmovny, tedy cesta k předčasným volbám. Podepsala byste dnes takovou schůzi?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Dnes bych takovou schůzi nepodepsala, protože zítra pan prezident řekne, jak to je doopravdy. My dnes stavíme na něčem, co já myslím, že se zítra potvrdí, ale myslím, že je potřeba počkat skutečně na to, co řekne.
Václav MORAVEC, moderátor:
A když se to zítra potvrdí, tak už byste podepsala?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Ne. Potom Ústava předepisuje kroky, které máme udělat. Já jako předsedkyně Poslanecké sněmovny musím dodržet to, že je zde řečeno, že prezident republiky jmenuje předsedu vlády. Tento předseda vlády navrhne svůj kabinet, ten potom prezident jmenuje a do 30 dnů musí taková vláda předstoupit před Poslaneckou sněmovnu. Tento akt by se měl odehrát. Podle mě je lepší, kdyby ta vláda, kterou navrhne prezident Zeman, prošla tím hodnocením Poslanecké sněmovny. Protože kdybychom se rozpustili, dejme tomu, ještě před tím, než si půjde pro tu důvěru požádat, tak sice je to možné, já jsem si to dnes ověřovala u některých legislativců, kteří říkají, ano, možné to je, ta vláda by tak jako tak vládla v demisi. Ale já si myslím, že jestliže zákon říká do 30 dnů vláda předstoupí a ten verdikt má uslyšet, tak minimálně tento krok bychom měli udělat. Také proto, aby prezident Zeman, který podle mě doufá, že nakonec si ta vláda nějakou podporu najde, tak aby také věděl, že to, co ty strany mu řekly předem, tak aby tento verdikt slyšel i potom.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinak řečeno, když sociální demokraté mluví o tom, že by rádi 16. července hlasovali o rozpuštění Poslanecké sněmovny, tak podle vás je to krok předčasný?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Dnes bych ho hodnotila jako předčasný krok s tím, že čekáme, jaký opravdu návrh dá prezident Zeman. My sice víme, že tuto vládu nepodpoříme, ale chci, aby proběhlo nejprve hlasování o té důvěře nebo nedůvěře, protože si myslím, že i pro rozhodování budoucí prezidenta může být jasné, že když mu řekne politická reprezentace, co nechce a on na sílu jí vnucuje nějaký svůj model, tak že potom rozhodnutí Sněmovny mu stvrzuje, že touto cestou jít neměl. Může se to v budoucnu hodit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pochopil jsem správně, že ke svolání mimořádné schůze s jedním jediným bodem, rozpuštění Poslanecké sněmovny, nemusejí mít sociální demokraté 120. podpis?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
No to rozhodně ne. Tam stačí 51 podpisů, protože to je mimořádná schůze, která má nějaký bod programu a 120 hlasů musejí mít na prosazení tohoto svého návrhu. Ale na samotné svolání schůze jim stačí 51 hlasů, ale na prosazení toho návrhu, který mají jako jediný bod té schůze, tedy rozpuštění sněmovny a vypsání předčasných voleb, na to musejí mít 120 hlasů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zatím tedy váš postoj jako místopředsedkyně ODS a pravděpodobně i celé Občanské demokratické strany je, že pokud se 16. července, což je zatím plán sociálních demokratů, bude svolávat mimořádná schůze o rozpuštění Poslanecké sněmovny, tak vy ji nepodpoříte, protože by se nejdříve mělo hlasovat o nedůvěře či důvěře úřednické vlády, sestavené Milošem Zemanem?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Ano. Já si myslím, že takhle je to správně, Ústava i říká, že prezident jmenuje, v případě, že neuspěje, mu říká, jmenuje podruhé. V případě, že ani tento pokus není platný, tak tato pravomoc náleží předsedovi nebo v mém případě předsedkyni Poslanecké sněmovny. Myslím, že se držet těch ústavních předepsaných kroků se nám určitě může v budoucnu velmi hodit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Předčasné volby si podle sociologických výzkumů přeje většina české společnosti. Menšina si pak přeje sestavení jakékoliv vlády a pokud nebudou předčasné volby, tak se většina přiklání právě k vládě úřednické. Tady jsou názory i několika náhodně oslovených respondentů Rádia Impuls v pražských ulicích.
osoba:
Nemusí to být v zásadě špatné, ale radši bych zkusil nejdřív tu variantu bez úřednické vlády a ten rok do voleb tam zkusit dát tedy ne úřednickou, politickou vládu. Ale když to jinak nepůjde, tak zásadně nejsem proti.
osoba:
Vzhledem k tomu, že politiku vůbec nesleduji, protože mám pocit, že je tam samá korupce, tak vůbec nedokážu říct svůj názor, protože je mi to úplně jedno.
osoba:
To je jedno, tato vláda byla zločinecká organizace a ta budoucí bude taky.
osoba:
Nějak určitě skončit vláda, ať je klid. Co víc bych k tomu měla říct? Je to jedna velká pakáž tam.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zaznamenalo Rádio Impuls slova několika náhodně oslovených respondentů. Dodejme, že prezident Miloš Zeman jednal o budoucí vládě, tedy to, jak se dnes přiznal k úřednické vládě, i s vicepremiérkou Karolínkou Peake, která odmítá se zatím podílet na protitahu, ke kterému se chystají TOP 09 a občanští demokraté, že by rádi ještě do zítřka sebrali 101. podpis pro podporu vlády, kterou by měla vést Miroslava Němcová, dosavadní předsedkyně Poslanecké sněmovny, která je hostem dnešních Impulsů. Je to ten protitah proti Miloši Zemanovi, že chcete mu do zítřejší třetí hodiny ještě dát 101. podpis?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Já to nevnímám jako protitah, já to vnímám spíše jako něco, o čem jsme mluvili. Dokonce i prezident na těch jednáních v Lánech říkal, že v případě, že by vůbec někdy uvažoval o nějakém pověření pro politickou vládu, že by samozřejmě chtěl vědět, zda má nebo nemá ve sněmovně většinu, zda tedy může nebo nemůže získat důvěru. Ale neřekl, teď chci podpisy nebo něco takového. Říkal, kdybych jednou, tak spíše bych ty podpisy asi chtěl. Takhle nějak to jeho vyjádření znělo.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tak je mu chcete dodat do zítřka?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Takže to nechystáme jako protitah. Myslím si, že je to spíše a znovu poslední apel na to, že tady je nějaká vůle Poslanecké sněmovny a aby ji respektoval.
Václav MORAVEC, moderátor:
On Miloš Zeman, když jednal dnes s Karolínou Peake, tak Karolína Peake po tom jednání řekla, že vlastně odmítá podepsat nějaký papír, respektive i poslanci za stranu LIDEM, protože by to byl bianco šek. A teď budu citovat slova Karolíny Peake: "Je možné, že bychom jako jedno z možných řešení podpořili stávající koalici. Důležitý byl ale pro nás byl program. Po předchozích zkušenostech jsme obezřetní před podepisováním nějakých bianco šeků. Pokud jde o program, považujeme za klíčový zákon o úřednících, zákon o povinném registru smluv nebo o zpřísnění pravidel pro financování politických stran," konec citátu slov Karolíny Peake. Počítala jste s tím, že Karolína Peake odmítne svým způsobem, vlastně do zítřka pokud se nedohodnete na programu, podepsat?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Musím říci, že pro mě je tohle zvláštní postoj a řeknu proč. Protože ještě, na všech jednáních, na kterých jsem byla s Karolínou Peake a to poslední bylo v sobotu večer, kde jsme sešli ta K9 koaliční, tak všechny tři strany si zopakovaly, že stojí za mou nominací na předsedkyni případné nové vlády, která by měla vzniknout na tom půdorysu těchto tří politických stran. Tam nebyla žádná nejmenší pochybnost ze strany paní předsedkyně Karolíny Peake. V tu chvíli já po takovémto prohlášení musím si říct, tak co tedy vlastně platí? Je to nějaké matení mysli nebo jenom já jí nevidím do hlavy a ona něco říká a nějaký jiný plán má? Protože na jednu stranu říká ano, my chceme Němcovou, když to teda takhle zjednoduším teď, na druhou stranu říká, nedáme žádné bianco šeky, žádné podpisy, jinými slovy vzkazuje, žádná většina ve sněmovně neexistuje. To přece jde proti sobě a myslím si, že…
Václav MORAVEC, moderátor:
Neukazuje se, že Miloš Zeman je vlastně vítězem po tom dnešku?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Ne, já si nemyslím, že Miloš Zeman je vítězem a v žádném případě ještě nejsou dokončeny ty všechny kroky, které jsou před námi. Karolína Peake třeba vysvětlí, co tím myslela. Mluví tady o obsahu, o programu té vlády. Kdyby bylo o tom, co tady navrhuje, tak já bych k tomu řekla, že s tím prosazením těchto tří nebo čtyř programových priorit, které tam má, nemám žádný problém. Nakonec zákon o státních úřednících už tato koalice předložila a prvním čtením prošel. Čili ten legislativní proces běží. Já bych k tomu přidala prioritu sestavení státního rozpočtu, dokončení legislativy k občanskému zákoníku, protože to vidím jako úplně zásadní věc. Ale nemyslím si, že na tom bychom se nemohli domluvit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinak řečeno, chystá se v nejbližších hodinách jednání koalice, abyste Miloši Zemanovi ještě před zítřejší třetí hodinou přinesli 101. podpis?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
My jsme se sešli dnes ve dvě hodiny, vedení ODS, grémium ODS s tím, že se budeme snažit s našimi koaličními partnery spojit a domluvit se s nimi na zítřek, jak bychom vůbec, zda bychom vůbec tedy zkusili ty podpisy shánět nebo nesháněli. Zda dáme jednotný postoj k tomu kroku, který samozřejmě musíme počkat, co tedy pan prezident zítra odpoledne sdělí. Takže určitě…
Václav MORAVEC, moderátor:
No počkejte, ale vy ty podpisy byste měli veřejnosti, prezidentovi ukázat před zítřejší třetí hodinou, protože on logicky může argumentovat, zvláště po slovech Karolíny Peake, která jsem citoval, že řekne, vy mě tady říkáte, že já nemám podporu pro úřednickou vládu, ale vy sami nemáte podporu pro vládu, v jejímž čele by byla Miroslava Němcová?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
No takhle snadno nemůže říkat, protože to, že by nedala Karolína Peake mě podporu, to nikde neřekla. Karolína Peake stále na všech koaličních jednáních říkala, my stojíme o to, aby vznikla vláda v čele s předsedkyní Němcovou, tedy s předsedkyní sněmovny a poté předsedkyní vlády. To nikdy nezavetovala.
Václav MORAVEC, moderátor:
Je možné, že bychom jako jedno z možných řešení podpořili stávající koalici? Jako jedno z možných řešení.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Čili to je jedno z možných řešení.
Václav MORAVEC, moderátor:
Druhé z možných řešení je úřednická vláda?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
To určitě ano.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zatím tedy není podpora…
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Ale nepamatuji si, že by Karolína Peake řekla jediné slovo na podporu úřednické vlády. Ani její tým těch devíti poslanců, všechna jejich vyjádření byla doposud o tom, že tuto vládu nepodpoří.
Václav MORAVEC, moderátor:
Prezident Miloš Zeman dává najevo, že úřednická vláda, kdy s největší pravděpodobností zítra jmenuje premiéra úřednické vlády, může například zvýšit minimální mzdu. Tady jsou dnešní Zemanova slova:
Miloš ZEMAN, prezident České republiky:
Osobně jsem přesvědčen, že ona vláda odborníků, ať bude mít jakkoliv dlouhý mandát, v případě předčasných voleb to bude mandát asi tříměsíční, může tuto otázku minimální mzdy vyřešit. Protože jak jistě dobře víte, řeší se vládním nařízením, nikoliv zákonem.
Václav MORAVEC, moderátor:
Slova prezidenta Miloše Zemana. Nakolik předsedkyně Poslanecké sněmovny Miroslava Němcová, která je hostem dnešních Impulsů, počítá s tím, že ta úřednická vláda může být do tří, čtyř týdnů, byť nezíská v Poslanecké sněmovně důvěru, velmi populární, protože těmi vládními nařízeními může učinit mnoho kroků? Může například zmrazit dohodu mezi vládou a církvemi o vydávání církevního majetku, věc, kterou prezident jasně kritizuje. A ta úřednická vláda může například okamžitě jmenovat velvyslance, které si přeje Miloš Zeman. To znamená, že Miloš Zeman zabije nikoliv dvě mouchy jednou ranou, ale třeba 50 much jednou ranou.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Jestli se mě ptáte na to, zda si myslím, že ta vláda bude hodně populární nebo ne, pomocí nějakých populistických kroků, které se zalíbí většině, tak ano, krátkodobě může být určitě populární a můžou jí všichni zatleskat. Dlouhodobě spláčí nad výdělkem všichni, protože obejití ¨parlamentu, získání si laciné popularity některými kroky, kterým většina zatleská, bez toho, že by k takovým krokům ta vláda měla legitimitu, tedy že by vzešla z voleb nebo za ní stály, dejme tomu, dvě politické síly, tak, jako stály za Fischerovou vládou, tedy úřednickou vládou Jana Fischera, kdy po pádu vlády Mirka Topolánka se dohodla hlavní tehdy politická síla napravo, ODS, a hlavní politická síla nalevo, Česká strana sociálně demokratická, a rozhodly se, že podpoří vznik úřednické vlády v limitovaném čase, s limitovaným programem a s některými personálními otázkami, tedy pokud jde o obsazení této vlády a pokud jde o to, kdo bude v jejím čele.
Václav MORAVEC, moderátor:
Co byste ale řekla tomu, pokud ta vláda a podívejme se, Miloš Zeman nemá v Poslanecké sněmovně zatím dojednanou většinu a stejně jmenuje zítra premiéra úřednické vlády? Vždyť ta vláda může konat tak, jako koná Miloš Zeman. Může jmenovat velvyslance?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Může.
Václav MORAVEC, moderátor:
A propos s tím počítáte, že si tím Miloš Zeman vyřeší svůj problém s Karlem Schwarzenbergem?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Já si myslím, že jestli Miloš Zeman se rozhodl navzdory tomu, že jasně slyšel, že nikdo té vládě nechce dát žádný hlas, tedy teoreticky by měla nastat situace, že bude hlasování o důvěře vládě a budou to všichni přítomní, nevím, kolik nás tam v tu chvíli bude, mínus dva určitě, tak 198 přítomných proti, to je teoretická možnost. A možná to nebude takhle silné, ale na nekonečně nad průměrem to určitě bude. Tak jestliže se přesto rozhodl, že takovouto vládu vytvoří, tak zatím musí být nějaký úkol, co ta vláda má udělat. To je přece jasné. Jinak by si pro ten výprask do Poslanecké sněmovny nešel, pro tu blamáž nepodpory by si nešel, neb mu byla předem avizovaná. Takže nějaký cíl tam prostě musí být. Já ten cíl neznám. Jestli jsou to velvyslanci, určitě to ta vláda udělat může.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale to je logické přece?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Já si nemyslím, že to je logické. Ale já říkám, že to může udělat. Logické je, aby i třeba tak citlivou věc, která je rozvrtána teď, pardon za to slovo, ale jmenování velvyslanců, aby nedělala nějaká úřednická vláda. Přece i na tomto má být nějaká politická shoda, jsou to reprezentanti na dlouhodobé angažmá, které má hájit České republiky. Nemá to dělat úřednická vláda, takováto jmenování.
Václav MORAVEC, moderátor:
Podle vás by bylo ostudou, pokud by úřednická vláda poslala Vladimíra Remka do Moskvy, Lívii Klausovou do Bratislavy?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Já nebudu říkat ostudou na žádná jména, ani nebudu říkat, že je ostudou, když takový akt udělá. Já jsem řekla, že si nemyslím, že to je správné, protože politická legitimita takovémuto rozhodování chybí. Ti lidé neprošli žádnými volbami, ta úřednická volba, nikdo z nich nedostal žádný mandát, od Sněmovny přeneseně jej nezískají také. Čili by měla platit ta slova a ještě bych řekla v omezenější míře, která řekl prezident Miloš Zeman dosluhujícímu premiéru Petru Nečasovi poté, kdy Petr Nečas dal demisi. Miloš Zeman řekl, že očekává, že tak jako každá vláda v demisi se zdrží, Nečasova vláda, zásadních rozhodování, zásadních kroků, že bude vlastně jenom spravovat zemi ve smyslu spravovat, řešit ten aktuální problém. Já kdybych to měla nějak přiblížit posluchačům, tak řeknu, jsou tady povodně a je potřeba udělat to, aby vláda peníze, které vyčlenila, přišly tam, kam mají, a zúřadovala tuto otázku. To vidím jako otázku té správy země pro vládu, která je v demisi. A stejný úkol přece musí prezident Zeman požadovat po další vládě, která pravděpodobně bude též v demisi. Proto mluvím o tom, že tyto kroky by dělat neměla, že bych je považovala za špatné.
Václav MORAVEC, moderátor:
A co vypovězení smlouvy mezi vládou a církvemi nebo zmražení smlouvy o…
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
To já si vůbec neumím představit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nejde i o to?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Já nevím, o co jde. To se ptáte …
Václav MORAVEC, moderátor:
Ta vláda na tom může získat zásadní důvěru. Je to nepopulární, vracet církvím majetek, zvlášť v této ekonomické situaci, byl by to logický tah?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
O popularitě, nepopularitě jsem mluvila. Já mluvím o důležitějším aspektu, který žádná popularita nemůže nahradit a žádný potlesk nemůže nahradit a to je politická legitimita. To je demokracie v České republice, to je vláda, která získává svůj mandát od Poslanecké sněmovny a to je zachování ústavních principů a demokratických principů parlamentní republiky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Co když už jí nejsme? Jsme prezidentskou republikou?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Já ani na vteřinu nepřipustím jako předsedkyně Poslanecké sněmovny, že už nejsme parlamentní republikou. To prostě nemůžu dovolit si říci, neuvažuji tak, nehodlám to připustit a všemi svými silami, nakonec i tím, co tady říkám, si myslím, že je zřejmé, že tedy na této obraně stojím.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdybych vám ale řekl, že se vám to nemusí líbit, nemusíte s tím souhlasit, ale po zítřku bude skutečnost taková, že jsme prezidentským systémem?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Tak já na to musím říct, že to je odpovědnost prezidenta, který ji na sebe vzal a věděl, že se chová v mantinelech, které jsou velmi pochybné, ve chvíli, kdy znal stanovisko všech politických stran. Jít proti tomuto stanovisku znamená, že sice se vejdu do Ústavy, protože Ústava neříká, koho má nebo nemá pověřit, ale v tu chvíli já se musím ptát, proč tedy ta porada s námi všemi byla? Proč jsme jezdili do Lán, proč jsme tam dobře obědvali nebo večeřeli a proč jsme se přitom měli vyjádřit k tomu, co si představujeme jako nejlepší řešení, když nic z toho nemohlo vůbec prezidentovi prospět, žádnou inspirací mu nebylo?
Václav MORAVEC, moderátor:
Možná jste jezdili do Lán proto, abyste zjistili, jak se tam liší kuchyně.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Ne, já to nechci zlehčovat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Připomínám, že hostem dnešních Impulsů je předsedkyně Poslanecké sněmovny, místopředsedkyně ODS Miroslava Němcová. Když jste byla naposledy v tomto pořadu, tak po jeho odvysílání jste byla vyplísněna i svými stranickými kolegy za to, že jste se veřejnosti omluvila za trafiky, které občanští demokraté dali třem svým bývalým poslancům, Marku Šnajdrovi, Petru Tluchořovi a Ivanu Fuksovi. Trváte si na těch slovech i po tom všem, že naopak teď jste zase veřejností kritizována, že jste kritizovala policisty kvůli jejich rozhodnutí a potažmo rozhodnutí státních zástupců i soudců, že byli tito tři bývalí poslanci vzati do vazby kvůli trafikám?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Na svých slovech z toho vysílání, které vy zmiňujete v Rádiu Impuls, si trvám a nemám nic, co bych na nich měnila. Ne všichni občanštídemokraté mě vyplísnili, bylo slyšet ty, kteří volali nejvíc, ale ti, kteří si mysleli, že jsem to řekla správně, tak ty tolik nebylo slyšet, protože vždycky je slyšet víc ty křiklouny než ty, kteří normálním způsobem vám říkají svůj názor.
Václav MORAVEC, moderátor:
Mezi křiklouny patřil i Petr Nečas, kterému se ta vaše slova nelíbila.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
To já klidně ho zařadím mezi ty křiklouny tehdy. Ale zdaleka to nebyla většina těch ohlasů, které jsem dostala zevnitř Občanské demokratickéstrany, která by mě plísnila. Zdaleka to nebyla většina. To zadruhé. Zatřetí pokud jde o to, že jsem nyní kritizována, že jsem já kritizovala zásah tedy policie, tak já chci, aby mi bylo dobře rozuměno. Já chci, aby policie, státní zastupitelství, justiční soustava fungovala tak, aby každý trestný čin, který je spáchán, byl následně správným způsobem posouzen a soudem vyhodnocen a byl vynesen rozsudek. Ale co považuji v této věci a to jsem kritizovala, nic jiného, já jsem nechtěla žádné informace ze střev toho vyšetřování, já jsem nechtěla vědět nic jiného než to, že jako třetí ústavní činitel, ověřovala jsem si, že nic nevěděl ani druhý, tedy předseda Senátu, ověřovala jsem si, že nic nevěděl ani ten první, ten prezident republiky, jsme netušili nic poté, co orgány činné v trestním řízení vstoupily na půdu vlády. A mě se zdá, že v tu chvíli, jestliže jde o vládní budovu a nekryji nikoho, ale informace pro ústavní činitele i pro veřejnost. Například kdyby takhle vstoupili do Bílého domu nebo do Downing Street 10 nebo do Elysejského paláce, tak v tu chvíli by stála nastoupená celá ta generalita policejní a státních zástupců a řekla by ten jeden důvod, proč tam museli zasáhnout…
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdybych vám ale namítl, že ho policie řekla ministru vnitra a policejnímu prezidentovi?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
To já nevím, žádnou takovou informaci já nemám.
Václav MORAVEC, moderátor:
Robert Šlachta to řekl včera zcela jasně v rozhovoru pro Českou televizi. Navíc odmítl, že by byl zásah policie na Úřadu vlády nepřiměřený. Tady jsou Šlachtova slova:
Robert ŠLACHTA, šéf ÚOOZ:
Šlo pouze o to, že jsme zapečetili kanceláře, které jsme měli v příkazu provedení nebytových prostor, a zde dva policisté tyto kanceláře hlídali do druhého dne do rána, kdy se začala dělat prohlídka. A žádná kukla, žádné beranidlo na Úřadu vlády nebyly.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vysvětloval v neděli šéf ÚOOZ Robert Šlachta v rozhovoru pro Českou televizi. Neukazuje se tedy zcela jasně, že vlastně selhal ministr vnitra, popřípadě policejní prezident, protože ti měli informovat, pokud informovali, tak se jim omlouvám, premiéra a premiér měl informovat pak vás jako ostatní ústavní činitele? Protože co by se policie a státní zástupci zpovídali vám jako předsedkyni sněmovny nebo prezidentovi? Oni to řekli svým nadřízeným, těmi jsou ministr vnitra a policejní prezident.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Já nechci, aby se mi zpovídali, já si myslím, že to, co říká teď pan Šlachta v televizi a říká, nebyly to tři kukly, ale přišli a zapečetili jsme jenom dvě místnosti a jenom jsme tam stáli přede dveřmi, tak tohle měla být ta základní informace o tom, co se v noci stalo na Úřadu vlády. Ne od tiskového mluvčího policie po 20 hodinách, který notabene vystoupil a řekl, nic vám neřeknu. Ale tohle měla být přesně ta informace, kdy my jsme měli vědět, co se vlastně na tom Úřadu vlády stalo. A je jejich povinností, jestliže komunikují s médii pravidelně, jak policie, tak všichni možní členové v té justiční soustavě, někdy až způsobem, který mě je odporný, protože se prosakují na veřejnost všechny možné odposlechy dříve, než vůbec může k tomu posouzení toho činu dojít, tak jestliže dokáží komunikovat s veřejností ve všech různých možných případech a fázích těch případů, tak nechápu, že nedokázali komunikovat s veřejností a s ústavními představiteli. To je jediné, co já jsem kritizovala. Myslím, že to byl chybný postup a z toho nevezmu zpátky ani slovo.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak vážně jste otřesena tím, že i kongres Občanské demokratické strany je, lidově řečeno, řízen nebo ovládán Janou Nagyovou, Ivo Rittigem, což vlastně naznačují i ty výslechy, které se dostaly na veřejnost prostřednictvím advokátů? Teď narážím na sobotní vydání deníku Právo.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
A teď já mám zase vršit svoji spekulaci na to, co čtu jako spekulaci v deníku Právo?
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne, já se ptám jenom na to, nakolik jste překvapena tím, že Petr Nečas, který ještě před třemi lety byl nadějí pro Občanskou demokratickoustranu, tak kvůli svému nejbližšímu okolí se ukazuje, že kmotři dál ovládali ODS?
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Já jsem otřesena tím, že byl odposloucháván kongres jedné z politických stran, že tedy to, co se má odehrát uvnitř té politické strany a vůbec si nemyslím, že muselo jít o kriminální činy a to my se teprve dozvíme. My pořád stavíme nějaké konstrukce.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, nebyl odposloucháván kongres, ale Jana Nagyová.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Dobře, tak já nevím, kdo všechno. Tak vy víte, že jenom Jana Nagyová? No já teda nevím. Třeba jich tam bylo pět, tak ať to vím, nebo 10 nebo 20 nebo 50. Protože jestli na tom kongresu se dělají nějaké dohody, jakože se vždycky dělají, tak určitě jim nestačilo odposlouchávat jeden telefon. A v tu chvíli já chci vědět, jestli jedna z velkých politických sil v tomto státě je napíchnutá a jsme všichni odposloucháváni a kdo k tomu dal souhlas, jaký byl důvod k tomu, že dal ten souhlas. A to mně připadá přece naprosto nenormální.
Václav MORAVEC, moderátor:
No ale to povolují soudy.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
No tak to já potřebuji vědět, co se všechno stalo, jak já to mám teď komentovat, když nevím vůbec nic, když se dozvídám z nějakého útržku odposlechu v jedněch novinách, z druhého poslechu. Já chci, aby byl posouzen ten případ a nikoho nekryji. Jana Nagyová se ukázala jako člověk, který neměl v blízkosti premiéra co dělat. Nebyl vyzrálý osobnostně na tuto funkci, přerostl premiérovi přes hlavu. Tu míru zavinění soud posoudí a vyřkne svůj ortel. Na ten si musíme počkat. Já nejsem ten, kdo může říci, kdo je vinen a kdo není vinen, nejsem ten, kdo by tady byl pro někoho, kdo by chtěl jakkoliv rozvrátit to vyšetřování. Naopak první reakce Občanské demokratické strany byla, že chceme, aby vše bylo řádně vyšetřeno. Na tom trváme. A já prostě než bych se pouštěla do nekonečného pole spekulací, jaký mám názor teď v tuto vteřinu, tak já už jsem se naučila dokonce říkat větu: Teď, v pátek v devět hodin ráno si myslím, že. Protože druhá informace v deset to přebije a to prostě nedává žádný smysl. Pro mě je to neuchopitelné. Tekuté písky, kde mezi nimi chodíte a čekáte na ty informace, které by se v nějakou chvíli měly propojit a já bych chtěla, abych už konečně se dozvěděla, proč policie začala pátrat po Janouškovi, Rittigovi a já nevím ještě po kom, a vedlejším produktem narazila na Janu Nagyovou. Vedlejší produkty se slovem všechny, které jsme chtěli zatknout, jsme zatkli. Je tedy pozatýkán. A to prvotní, to, co měl být tedy ten první projekt, po kom šli, tak…
Václav MORAVEC, moderátor:
To přijde.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
No dobře, ale já jsem stejnou větu totiž slyšela, když za mnou byla paní doktorka Bradáčová s žádostí, abych podepsala to, že mohou držet v zatčení Davida Ratha. Tak já jsem slyšela přesně stejnou větu a teď se mi teprve znovu v hlavě rozsvítilo, kdy mi říkala, my jsme sledovali úplně něco jiného a jako vedlejší produkt jsme přišli na Davida Ratha. A já chci vědět, jestli skutečně rozkrývají i ten první plán nebo nerozkrývají. Ale vím, že to nemůžu chtít teď, já si musím počkat na to, co se dozvím. Ale zatím nejenom já jako politický exponent, ne jako místopředsedkyně strany, které se to dotýká, může tedy vypadat, že teď jako se snažím všechno nějak honem nalakovat trošku na růžovo, aby to nevypadalo tak hrůzostrašně, ale i řada politologů, řada ekonomů, řada lidí, kteří se věnují justici, právníků se vyjadřuje velmi skepticky k tomu, co jsme se zatím tedy dozvěděli o celé té akci. A my stavíme na těchto tekutých pískách, a proto já si myslím, že zaujmout nějaké solidní stanovisko v takové chvíli ani nejde.
Václav MORAVEC, moderátor:
Konstatuje předsedkyně Poslanecké sněmovny, místopředsedkyně ODS, Miroslava Němcová, která byla hostem dnešních Impulsů. Děkuji za rozhovor a těším se na další.
Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/; místopředsedkyně strany /ODS/:
Já také děkuji.
místopředsedkyně strany
předsedkyně Poslanecké sněmovny PČR