Novinky Mediální výstupy

(ČT 24) Hostem nedělního diskusního pořadu ČT Otázky Václava Moravce byl místopředseda ODS a europoslanec Alexandr Vondra.

Václav MORAVEC, moderátor:
Hezkou neděli vám všem divákům Jedničky i zpravodajské Čtyřiadvacítky České televize, je tu jedinečný prostor pro diskusi. Jet či nejet, dilema, které teď řeší český prezident Miloš Zeman, a to v souvislosti s dubnovým summitem Číny se zeměmi střední a východní Evropy. Před týdnem Miloš Zeman ohlásil, že na summit nepojede kvůli nenaplněným slibům čínských investic v České republice. Koncem týdne začalo Zemanovo okolí rezolutní slova obrušovat. Pokud bude Čína ochotna s českými podnikateli uzavřít smlouvy na konkrétní projekty, prezident se podle jeho kancléře Vratislava Mynáře může summitu zúčastnit. Česko-čínské vztahy protežované Zemanem dostaly tvrdou ránu od vedení pražské radnice, která vypověděla smlouvu s Pekingem. Dalším políčkem Číně může být ohlášená návštěva předsedy Senátu Jaroslava Kubery na Tchaj-wanu. Podle Zemana není v ekonomických zájmech České republiky. Po novoročním obědě na Pražském hradě to uvedl předseda Poslanecké sněmovny Radek Vondráček a dodal i tato slova.

Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já mám k tomu ten názor taky poměrně jasný, chci se zeptat, komu to prospěje, čemu to pomůže, k čemu to právě nepomůže. Vždycky já jako předseda si vždycky kladu první otázku, jak to pomůže České republice.

Václav MORAVEC, moderátor:
Podle předsedy Senátu Jaroslava Kubery však nepůjde o protičínskou návštěvu. A zájmy Česka tato návštěva neohrozí. Kubera se totiž chystá i do Pekingu. Prvními hosty dnešních Otázek jsou, ministr zahraničních věcí a místopředseda sociálních demokratů Tomáš Petříče. Pane ministře, vítejte po čase v Otázkách, hezké nedělní poledne.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/::
Hezkou neděli i divákům.

Václav MORAVEC, moderátor:
Vítám také 2 poslance Evropského parlamentu. Půjdeme podle síly stranických preferencí, Alexandr Vondra bývalý ministr obrany, bývalý ministr zahraničí a nově místopředseda občanských demokratů. Vítejte i vám hezké nedělní poledne.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Hezký dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor:
Dáma, také poslankyně Evropského parlamentu, také místopředsedkyně své politické strany, konkrétně KSČM, Kateřina Konečná. Vítejte a hezké nedělní poledne.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Hezké poledne vám i divákům.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane ministře, znáte podrobnosti už chystané Kuberovy návštěvy na Tchaj-wan?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Program jsem neviděl a myslím, ani termín není do této chvíle potvrzen. Já samozřejmě, pokud pan předseda vyžádá, ministerstvo připraví podklady. Nicméně myslím, že v této záležitosti je pravda, že bychom měli být především čitelní, měli bychom se držet našich dlouhodobých zásad, ať už ve vztahu k Tchaj-Wanu, tak ve vztahu k Číně.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ministerstvo zahraničí tu cestu koordinuje, protože narážím na ta slova Jaroslava Kubery, že nepůjde o protičínskou návštěvu, protože Jaroslav Kubera navštíví i Peking. Jste tedy informován o tom, že by ta cesta byla společná na pevninskou Čínu i na Tchaj-wan. Nebo nejdříve Jaroslav Kubera pojede do Číny a pak na Tchaj-wan.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Jak jsem řekl, nemám detailní informace o tom, jaký by měl být průběh cesty pana předsedy, nemám ani potvrzený termín jako ministerstvo zahraničí věcí bude připravovat případné podklady. Nicméně pan předseda můj názor zná.

Václav MORAVEC, moderátor:
A koordinuje se v rámci české zahraniční politiky, a právě ministerstva zahraničí účast návštěvy šéfů komor v jiných zemích.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Koordinují, každý rok v prosinci probíhá koordinační schůzka na pracovní úrovni, která připravuje plán výjezdů a zahraničních cest ústavních činitelů. A potom také jsem rád, že i na úrovni, z těch pravidelných schůzek ústavních činitelů se hovoří o těch cestách. Máme přehled o tom, kam se chystá pan prezident, předseda vlády, ministr zahraničních věcí a další představitelé našeho státu.

Václav MORAVEC, moderátor:
Kdy myslíte tedy, že se ta cesta uskuteční, protože předpokládám, že s Jaroslavem Kuberou probíráte, když prezident republiky mluví o cestě šéfa Senátu, která poškodí ekonomické zájmy České republiky.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Jak říkám, nemáme ještě informace, kdy přesně pan předseda chce jet, jestli ta cesta nakonec proběhne v té podobě, jak ji pan předseda zmiňuje. Já sám vidím trochu komplikace, že by měla proběhnout v jednu dobu, v 1 termín návštěva Pekingu i Tchajpeje. A v tomto směru myslím, že to není moc realistické. Nicméně je to také především…

Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy Peking odmítne tu návštěvu, pokud bude spojena právě s návštěvou Tchaj-wanu?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Nechci předjímat. Vím, že pan předseda byl i v kontaktu s čínským vyslancem v Praze, že ho seznámil se svými plány, jak dalece postoupil Senát v přípravě této cesty nemám detailní informace.

Václav MORAVEC, moderátor:
Alexandr Vondra. Může být ta cesta pročínská, když se spojí s návštěvou Pekingu i s návštěvou Tchajpeje?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Pročínská.

Václav MORAVEC, moderátor:
Když Jaroslav Kubera říká, že nebude protičínská, protože navštíví i Peking.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Když nebude protičínská, neznamená, že bude pročínská. Já si myslím, takhle tohle, co se všechno děje, bohužel obrázek prostě absolutní nekoordinace, vlastně jakoby slabosti, abych řekl české diplomacie, při vší úctě, pane ministře. Protože my se pohybujeme ode zdi ke zdi a chybí nějaký normální korektiv. Na jednu stranu máme, já vím, nemáte to jednoduché, silný pan prezident, který se s nikým neradí. Totéž pan premiér. A teď na jednu stranu to kyvadlo se tu před pár lety vlastně jakoby vychýlilo, bych řekl, nepřiměřeně na jednu stranu. S tou obrovskou jako čínskou hrou rozehranou, kdy, řekněme, v půlce společnosti to vyvolalo obrovské očekávání, že tady budou velké investice, velké obchodní příležitosti. V další půlce společnosti v té opačné, to naopak vyvolalo jakési zděšení, že prostě putujeme místo na západ, někam na východ. No a nikdo tohle vlastně nekoordinoval. A pak do toho pronikají různí hráči ze Senátu, z Poslanecké sněmovny, z magistrátu pražského nebo tu dokonce i z různých místních částí jako Prahy, starostové a začínají dělat zahraniční politiku. A to já si myslím, že samozřejmě není dobře.

Václav MORAVEC, moderátor:
A to je na vině ministerstvo zahraničí, pane místopředsedo.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Já nechci tady jakoby zase takhle ukazovat prstem, ale i prostě chybí ta koordinace. Vy sám jste na to na to poukazoval, kdo má jiný koordinovat než ministr zahraničních věcí. Já vím, že to nemá pan ministr lehké.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Kyvadlo bylo vychýleno jiným směrem, předtím. Já myslím, že zase ve vztahu k Číně není možné, že jsme dlouhou dobu neměli pořádně žádné vztahy. Souhlasím s tím, že ta kyvadla bychom měli ustálit v nějaké realistické pragmatické pozici. To myslím, že i ministerstvo se snaží dělat. A jsem optimista. My jsme k tomu směřujeme myslím, že i ve vztahu k Číně se konečně dostává možná do pozice realistického, ale i kritického o partnera pro Čínu.

Václav MORAVEC, moderátor:
Po tom vychýlení, které naznačil Miloš Zeman.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Nenaplnila očekávání prostě, nutně musela směřovat k tomu, že prostě se dostaneme nějaké střední pozice, kdy Čínu budeme vnímat takovou, jaká je a nebudeme od ní očekávat víc, než nám může dát.

Václav MORAVEC, moderátor:
Je na místě ta kritika nekoordinace zahraniční politiky, paní místopředsedkyně.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Dovolte, ještě než se vyjádřím k té kritice, vyslovit upřímnou soustrast těm obětem dnešních Vejprt a poděkovat záchranářům a popřát všem, kteří jsou dneska hospitalizováni a budou se potýkat s následky té tragédie, co nejdřív uzdravení, a to aby se vše dostali do normálu. Myslím, že to je na místě po tom, co se dnes ráno odehrálo v České republice. Všechny nás to velmi zasáhlo. K té nekoordinaci, nicméně, abychom se vrátili k témat. Je obrovská, pane ministře, a já budu ukazovat prstem, protože právě ministerstvo zahraničních věcí je povinno ty věci koordinovat. Já respektuji váš názor, že si každý v naší republice může říkat, co chce, ale z druhé strany, aby nám tady, protože a právě, protože ministerstvo zahraničních věcí tak slabé, dělali zahraniční politiku, ať už starostové v Řeporyjích nebo primátoři hlavního města Prahy či pan prezident.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Či poslanci komunistické strany.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Či poslanci komunistické strany, tak ukazuje na jediné, že nám chybí koncepce. Tady se v tom prostě nikdo nevyzná. Vy jste dlouhodobě o národních zájmech v zahraniční politice nevedli debatu. Já se domnívám, že právě to, jak je to dneska vlastně rozvrstvené, jak nám bohužel svět nerozumí, protože v tom světě to neumí číst, tak jednoduše jako my, že si tady někdo dělá volební kampaň na sněm ODS nebo volební kampaň na sněm Pirátů v Praze.

Václav MORAVEC, moderátor:
Nebo volební kampaň na post a znovu obhájení postu předsedy KSČM. Budeme-li se bavit o Vojtěchu Filipovi ve vztahu k Iráku. Jinými slovy, pokud by…

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Já myslím, že ve vztahu k Iráku my jsme dlouhodobě konzistentní. A Vojtěch Filip si nedělal volební kampaň, ale vychází z našeho programu, takže tam bych to takto, neviděla.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ale z programu ODS vychází, řekněme, karta protiruská, takže výrazná tvář ODS, řeporyjský starosta.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Já jsem si nikdy nevšimla, že v programu ODS by bylo něco o stavení pomníku vlasovcům a podobných věcech, o kterých prostě pan starosta Řeporyjí mluví. Jenom chci říct, že to, co já považuju za velký problém české zahraniční politiky, a možné i dlouhodobější než u pana ministra Petříčka, protože já jsem byla v zahraničním výboru od roku 2002 a ukazovalo se, že vždycky ta vláda chce mít na té své straně všechno a tu debatu vlastně úplně otevřeně nechce vést. Koneckonců, když jsme ji jednou jedinkrát vedli v českém v Poslanecké sněmovně, tak nakonec vláda rozhodla proti, a to bylo uznání Kosova. Takže si jenom, jako když jdeme do té historie, je to dlouhodobý problém. Ale já bych očekávala od ministerstva zahraničí, že se bude snažit ty věci daleko lépe koordinovat. Měli bychom začít tím, že si na rovinu řekneme, co je národním zájmem České republiky v zahraniční politice. Tahle debata tady za posledních 30 let prostě neproběhla a pak to dopadá tak, že si každý dělá, co chce.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pan ministr.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Já s tím nemůžu souhlasit, ta debata běží průběžně. Naše zahraniční politika je jasně ukotvená v koncepci, kterou předložila vláda i sněmovně, takže ta debata probíhala i na půdě sněmovny. A já jsem v průběžném kontaktu se všemi výbory, které se zahraniční politikou věnují, ať už v Senátu nebo Poslanecké sněmovně. A na druhou stranu prostě je zřejmé, že řada aktérů mediálně využívá toho, že na domácí půdě nemají témata, a věnují se zahraniční politice. Ve chvíli, kdy pan primátor Hřib prostě nemá asi dostatečně silnou podporu ve vlastní koalici na řešení problémů Pražanů, tak se věnuje Číně, a to jako demokraticky zvolený místní politik asi má právo dělat. Já nemám možnost, jak mu nařídit, co má Praha dělat. Já prostě neřídím Prahu.

Václav MORAVEC, moderátor:
Neměl byste ale, pane ministře, nebo váš úřad mít silnější autoritu? Chápu, že v demokratické společnosti bohudíky, nemůžete nic jako ministr zahraničí nařizovat samosprávě, ale není to o větší formální autoritě ministerstva zahraničí a ministra zahraničí?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Ale podívejme se i do zahraničí. Prostě jako myslím, že toto je dnes dnešní stav v řadě demokratických států. Podívejte se do Spojených států, k našim západním partnerům, kde i v rámci koalice prostě ministerstvo obrany překvapuje ministerstvo zahraničních věcí. Jako není to úplně výjimečné.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, máme se s tím smířit, pane ministře.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
My ale máme jako posun v tom, že se obnovily schůzky ústavních činitelů, že ti hlavní představitelé našeho státu, kteří skutečně jednají, jako autorita s našimi partnery a mají tu pravomoc i kompromis kompetenčně, tak jsou schopni se sladit na řadě témat. Myslím, že třeba ty výstupy ze schůzí ústavních činitelů ukazují, že i na témata, kde jako politici nemusíme vždy úplně sdílet stejné názory, nakonec najdeme cestu, jak dosáhnout kompromisu, ať už se týká vztahu k Izraeli, ať už se týká právě možného posunu ve vztahu k Číně. V tomto směru myslím, že i třeba s panem prezidentem, je vidět, že se daří ten dialog vést.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pojďme se právě bavit o prezidentu Miloši Zemanovi, jako jedním z výrazných aktérů české zahraniční politiky, protože prezident reprezentuje zemi navenek. Miloš Zeman proměnil zahraniční politiku ve funkci hlavy státu k obrazu svému. Spornými vyjádřeními v uplynulých letech našetřil. O čemž vypovídá i náš pohled do archivu.

Miloš ZEMAN, prezident ČR, 29. 10. 2014:
A já jsem v Číně, abych se učil, jak zvýšit ekonomický růst a jak stabilizovat společnost.

Miloš ZEMAN, prezident ČR, 26. 9. 2014:
Problémy Ukrajiny, to je něco jako chřipka.

Miloš ZEMAN, prezident ČR, 10. 10. 2017:
Krym. Současně je… Je to hotová věc.

Miloš ZEMAN, prezident ČR, 6. 9. 2015:
Dohody, když to shrnu velice stručně, představují pravděpodobný začátek čínské investiční expanze, o které se tvrdilo, že nikdy nenastane.

Miloš ZEMAN, prezident ČR, 29. 3. 2016:
Jestliže jsem odhadoval, že objem čínských investic v tomto roce bude 45 miliard korun, hluboce jsem se zmýlil, je to jenom na tento rok 95 miliard korun.

Miloš ZEMAN, prezident ČR, 12. 1. 2020:
Nemyslím si, že čínská strana splnila to, co slibovala.

Václav MORAVEC, moderátor:
V poslední době ale prezident své názory mění kvůli chystaným investicím, které Čína slibovala, nechce jet na už slibovaný dubnový summit Číny se zeměmi střední a východní Evropy, kde účast zprvu potvrdil, a kvůli ruskému postoji k rozhodnutí zařadit 21. srpen mezi památné dny, zvažoval Miloš Zeman, zda nezrušit svou návštěvu Moskvy v příštím roce. Nakonec ale prezident do Moskvy pojede. Změní názor prezident i u toho dubnového summitu 17+1.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
My jsme průběžně v kontaktu s kanceláří pana prezidenta. A rozumím i tomu, že pan prezident je zklamán z toho, že prostě ta očekávání, která čínská strana navodila, tak se nenaplnila. Já myslím, že to odráží to, že se snažíme posunout náš vztah k Číně do pozice, kdy budeme realisticky schopni vyhodnotit příležitosti. Myslím, že s Čínou je potřeba se bavit. Máme zájem na rozvoji ekonomických vztahů. Zároveň máme také povinnost obhájit naše hodnoty ve vztahu k Číně. Čína prostě je totalitní systém, nesdílíme v řadě oblastí společné vidění světa, a to je potřeba si vzít potaz, prostě v oblasti lidských práv, ale také v oblasti některých mezinárodních otázek.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane ministře, může být přínosná strategie Miloše Zemana, který chápu-li správně vyjádření kancléře z pátku v rozhovoru pro Českou tiskovou kancelář, říká, pokud podepíšete další významné investice, rozmyslím si svoji neúčast na dubnovém summitu 17+1 a přijedu. Je to úspěšná strategie.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
A myslím, že je to potřeba také s čínskou stranou zvednout, že prostě ta očekávání, která jsme měli, se nenaplnila, a to nejenom v oblasti investic, vzájemný obchod je stále velmi nevyrovnaný a za těch posledních pár let se nepodařilo zlepšit přístup českých podniků na čínský trh.

Václav MORAVEC, moderátor:
Znovu se ptám, je to úspěšná strategie podle vás, když už bylo podepsáno hodně, ale…

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Myslím, že je třeba ukázat, že my máme jiná očekávání. Naše očekávání se prostě neplnila a ve vztahu dvou států prostě musí ta spolupráce přinášet, mít přínos pro obě strany, nejenom pro jednu.

Václav MORAVEC, moderátor:
Kterou variantu považuje za pravděpodobnější, že v dubnu pojede do Číny Jan Hamáček nebo Miloš Zeman?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
V tuto chvíli nechci předjímat, čekám, že čínská strana bude nějak reagovat na právě tu výzvu ze strany pana prezidenta. My máme zájem na pokračování našeho strategického dialogu s Čínou, ale také chceme, aby skutečně se některé věci změnily. Třeba přístup českých firem na čínský trh.

Václav MORAVEC, moderátor:
Může to být úspěšná strategie ve vztahu k Číně, když se podíváme, kolik bylo podepsáno smluv a stejně ty investice nebyly naplněny, že prezident svoji účast na dubnovém summitu 17+1 podmiňuje právě podpisem dalších smluv?

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Já si nemyslím, že je to úplně úspěšná nebo mise, úspěšná ale dobrá strategie. Číňané samozřejmě své investice dávají do celého světa, nejedná se jenom o Evropu. A dávají je podle toho, jaké dostávají projekty, a to je to co já tvrdím dlouhodobě. Čínská strategie není o tom, podepište smlouvu a my vám tady něco dáme, protože jsme se rozhodli, že vás budeme mít radši. Čínská strategie je o tom, pojďme se bavit o výstavbě dálnic, mostů, čehokoliv investičního a pojďme se bavit o tom, jak do toho můžeme zasáhnout. Tak to dělají třeba ti Poláci a další státy. Balkán je dneska toho krásným příkladem. To znamená, já si myslím, že to nepochopení toho, že to není o tom podepíšeme smlouvu a budeme čekat, že nám tady přistanou čínské peníze, je obrovské. Já sama za sebe říkám, že si myslím, že nejet na tento summit, by nebylo o tom, že si pan prezident postaví hlavu, ale bylo poškození ještě větší poškození té ekonomické diplomacie České republiky, protože tam se bezpochyby ty investiční věci budou řešit a mě by mrzelo, kdybychom u toho nebyli, protože ve chvíli, když se podíváte, že tam opravdu jezdí celý svět. A teď netvrdím, že máme Číně poklonkovat a být tam na kolenou, ale z druhé strany máme si umět chopit příležitosti, tak u té příležitosti musíte být.

Václav MORAVEC, moderátor:
My jsme u těch příležitostí v minulosti byli. Jasně se ukázalo, že stejně ten kapitál, který Miloš Zeman investoval do Číny, tak nebyl navrácen. Myslíte, že když Miloš Zeman se zúčastní toho dubnového summitu, že bude ten deficit čínských slibů v České republice naplněn.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Já netuším, jestli bude, ale pokud tam Miloš Zeman přijede s nějakými třemi, 4 konkrétními projekty pro Českou republiku významnými, na kterých by se Čína mohla podílet, dovedu si představit, že to Číňané vezmou úplně jinak, než tak, že se budeme mediálně, ale asi i vnitřně bavit o jakýchsi fiktivních penězích, které by Čína měla do České republiky přinést. Tak to já je vnímám a takto, když mluvím s kolegy třeba právě na tom Balkáně nebo jinde v Evropě tak, tak to oni tu strategii volí.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pokud byste byl pane místopředsedo ministrem zahraničí, jakou strategii byste Miloši Zemanovi doporučoval? Je dobré vlastně Čínu vydírat tím, nepodepíšete-li další smlouvy, nepřijedu?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Ta strategie zatím moc úspěšná nebyla. Koneckonců i prezident sám ji vlastně teď jako nějakým způsobem koriguje. Ale myslím si, že opravdu důležité nepostupovat ode zdi ke zdi. A já s tím cílem, co tady pan ministr formuloval, souhlasím, mít pragmatické vztahy s Čínou v nějakém mezinárodním kontextu i z hlediska našich spojenců, jako jsou Evropa nebo Spojené státy, tak že konkrétně kupříkladu bych určitě nepouštěl Huawei do systému G5, protože víme, že Čína je prostě autoritářský stát, který v těch technologiích digitálních páté generace má dneska vyvinutý systém na skutečně jako sledování téměř všeho.

Václav MORAVEC, moderátor:
Vy byste ji na národní úrovni zakázal?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Do národního nervového centra bych je nepustil a normálně bych to otevřeně řekl českému byznysu, aby s tím dopředu počítal. Z druhé strany tady podle mého soudu hystericky křižujeme firmu, která tam poskytuje půjčky, vlastně malé půjčky drobným lidem. Na tom přece není nic špatného. Přispívá k vytváření střední třídy v Číně, tak aby jednou byla schopna se popasovat s tím autoritářským režimem.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pokud nejsou zrovna ty úroky zrovna příliš vysoké. Promiňte.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Mně vůbec nevadí, když tu Číňané zainvestovali do Slávie, které se dneska daří, vlastně fotbalově na mezinárodní scéně. Problém, ale je, že tady zatím nikdo není schopný definovat ten pragmatický vztah, do té míry tak, aby to na jedné straně neškodilo a neohrožovala naše vitální národně bezpečnostní zájmy. Na druhé straně, aby to nepodvazovalo možnosti prostě české ekonomiky, která je postavená proexportně. To jsou problémy, které dneska řeší a nemají jednoduché ani Němci. A takže to není jednoduché. Ale jaksi co postrádám, a ptáte-li se, co já bych se snažil dělat. Tak samozřejmě bych se snažil dělat a abychom měli tuto pragmatickou politiku, aby byla silná, aby byla zkomunikována dopředu, aby tady byla na ní základní národní shoda, tak že nám tady prostě po stranách pak nebudou vyskakovat různí dobrovolníci, kteří kvůli slabosti vlastně toho strategického směřování si v tom budou prostě rýžovat dílčí politický kapitál pro domácí účely, protože, a to řeknu ještě jednu věc, jasně, že v Americe se rvou o zahraniční politiku, ale to je velmoc, tak jako ti si to mohou dovolit, ale my jsme menší nebo středně velká země v evropských měřítcích maximálně, a tady tu shodu samozřejmě v základních věcech potřebujeme v zahraniční politice.

Václav MORAVEC, moderátor:
Velmi stručná odpověď na tu otázku, kterou jsem začínal, vy byste doporučil prezidentovi jet na summit 17+1?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Teď? Já si myslím, že má cenu jet v případě, že dostanu nějakou protihodnotu.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane ministře, slyšel jste pragmatickou politiku vůči Číně, kupříkladu firmu Huawei nepouštět do národní infrastruktury.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Já myslím, že naše vláda se té loňské pozice drží. V tomto směru myslím, že s panem premiérem máme shodu na tom, že musíme vůči Číně být opatrní v těch strategických bezpečnostních oblastech, jako je třeba 5G, proto také musíme třeba výrazně zintenzivnit naši práci na kybernetické bezpečnosti obecně. To se netýká jenom právě sítí nové generace. A co se týče ekonomických vztahů, tak já mohu jenom porovnat třeba čínské a tchajwanské investice. To není o tom, že bychom měli nabízet Číně nějaké seznamy projektů. Tchaj-wan vytvořil v Česku 17 000 pracovních míst s investicemi přibližně stejné hodnoty jako Čína, která vytvořila nějaké 4 000 pracovních příležitostí. Ty příležitosti zde jsou. My jsme tržní ekonomika, sociálně tržní ekonomika, která prostě ty investiční příležitosti má a je to i na té druhé straně, do čeho se rozhodl investovat. Já jsem rád, že Slávii se daří, ale myslím, že naším zájmem je především podporovat investice do produktivní ekonomiky nebo tvorby nových a lepších pracovních míst a tam myslím…

Václav MORAVEC, moderátor:
A tam je spolupráce s Tchaj-wanem lepší.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Tam myslím, že se ukazuje, že prostě do té produktivní ekonomiky směřují tchajwanské investice v nepoměrně vyšší míře než ty čínské. A myslím, že, ale to je o tom, já jsem třeba rád, již se objevují první, například do Žďasu, kde by měly čínské investice pomoci rozvinout výrobu nových produktů. To jsou přesně ty věci, které my chceme a myslím, že se nám daří je nabízet, protože naše ekonomika je hodně otevřená zahraničním investicím. A pouze jenom myslím, že nechceme jít cestou, že budeme zde vytvářet investiční možnosti pro naše partnery za cenu toho, že se, například dostaneme do dluhových problémů, jako je to v řadě případů u některých zemí na Balkáně nebo v Asii.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ona tady byla řeč o křižování jedné české firmy, respektive holandské firmy, která sídlí v Nizozemském království, skupiny PPF, nejbohatšího Čecha Petra Kellnera, právě na ni narážejí Piráti, protože Praha podepsala partnerskou smlouvu s tchajwanskou metropolí Tchajpejí. Na protest proti tomu vedení Šanghaje oznámilo pozastavení styků s českou metropolí. Podle pražského primátora Zdeňka Hřiba spolupráce se Šanghají výnosný a významný přínos pro Prahu rozhodně neměla.

Zdeněk HŘIB, primátor Prahy:
Jediný projekt, který se uskutečnil v téhle oblasti bylo to, že firma Home Credit zaplatila školení pro šanghajské záchranáře od pražské záchranky, recipročně se učili pražští záchranáři přistávat na mrakodrapech. To není záležitost, která by byla v Praze úplně využitelná. Takže z mého pohledu jediné, co se vlastně změní tím, že teď nebude Praha spolupracovat se Šanghají, je to, že Home Credit nebude moct posílat pražskou záchranku jako sponzorský dárek do Číny k podpoře svých byznys aktivit v oblasti spotřebitelských půjček.

Václav MORAVEC, moderátor:
A Piráti v Poslanecké sněmovně podporují i vznik parlamentní vyšetřovací komise, která má právě poukázat na vliv některých investičních skupin na tuzemskou zahraniční politiku. Čína a další východní despocie jsou významné pro ekonomickou stabilitu skupiny PPF, kupříkladu skupina Home Credit opustila na konci loňského roku myšlenku vstupu na hlavní trh burzy v Hongkongu se svými akciemi stoprocentně vlastněná dceřiná firma Home Credit bv, která se zaměřuje na spotřebitelské úvěry, požádala o povolení obchodovat s akciemi v Hongkongu v červenci. Když se podíváme na předpoklady zisků Home Creditu a skutečnost, tak vidíme, že ta čísla nejsou nejlepší. Agentura Reuters loni v létě uvedla, že firma chtěla z primární veřejné nabídky získat alespoň miliardu amerických dolarů, to je v přepočtu nějakých 25 miliard českých korun. Pane místopředsedo, vy trváte na tom, že to, co se děje kolem Home Creditu i zásahů miliardáře Petra Kellnera do české zahraniční politiky, na které opakovaně upozorňuje předseda zahraničního výboru Senátu Pavel Fischer a teď v Poslanecké sněmovně se budou v únoru poslanci znovu zabývat tím plánem na ustavení vyšetřovací komise, že to je věc, která je o ukřižování nejbohatšího Čecha?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Podívejte, to co já sleduju jako normálně občan, tak si myslím, že to zase zbytečně zhysterizované, že tu nevidím, rozumíte, na jedné straně byznys s Tchaj-wanem, já jsem stál u zrodu, když jsme tam zakládali v Tchajpeji kancelář, já jsem před čtyřmi nebo pěti lety byl na inauguraci té stávající prezidentky, která teď obhájila svůj mandát a taky jsem podepsal gratulaci, protože jsem v Evropském parlamentu v klubu přátel Tchajwanu. Čili dělejme s Tchaj-wanem byznys, koneckonců ta bilance je tam vyrovnanější. Z druhé strany jaksi, myslím si, že stejně tak jako Francouzi, Němci, všichni další, musíme dělat i byznys s Čínou přece, a ne to takhle hysterizovat. Ale je povinností státu a zejména vlády, aby si ohlídala základní strategické a bezpečnostní záležitosti a tam bych byl nekompromisní.

Václav MORAVEC, moderátor:
Umí si je ohlídat nebo ne?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Já jsem případ 5G zmínil. No měla by si to umět ohlídat, říkám, jestli si to umí. Zatím neudělala krok, který by mě volal k tomu, že tady začnou křičet. Ale říkám to dopředu, protože vidím, jaký s tím mají problémy Němci, kde vidíme tu debatu, na jednu stranu to diskutuje, bude stát na druhou stranu Angela Merkelová, která je ve vleku vlastně byznysu a jeho zájmu daleko víc, jako než si vlastně tady běžně komunikujeme, tak vlastně ona odmítá vydat ten zásadní verdikt nepustit Huawei do 5G. Vidím, jako Francouzi jsou v tomhle nekompromisnější. Čili i ty větší země s tím mají problémy, tak není asi divu, že s tím má problém vlastně i ta země menšího typu, jako my. Ale myslím si, že tím spíše je důležité jasně vymezit pravidla hry nějakým způsobem, aniž bychom tady podléhali hysteriím, a to co tady zaznívalo s tou Šanghají, to jsou to jsou drobné, to nestojí za diskusi.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane ministře, vezmu to postupně, abychom dořešili Huawei, protože vy neustále oponuje Alexandru Vondrovi, že vláda řeší tu bezpečnostní situaci, ale vy jste jako vláda neřekli jednoznačné stanovisko o vstupu Huawei do páteřní infrastruktury, když se podíváme na Francii a Německo jako 2 země, které mají rozdílný pohled, protože u nás byl razantní NÚKIB, jehož šéf byl vládou odvolán, to je zatím krok, který vláda udělala.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Vláda nicméně vždy potvrdila, že všechny nálezy NÚKIB bere vážně. A také po varování, které NÚKIB vydal.

Václav MORAVEC, moderátor:
Tedy Huawei nebude v páteřní bezpečnostní infrastruktuře státu?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
To varování je závazné pro správce kritické infrastruktury, včetně provozovatelů telekomunikačních sítí. A já to vnímám, že to je prostě jasná indikace, že prostě bezpečnostní kritérium musí být posouzeno, nejenom posuzujeme ekonomickou stránku nových projektů, ale to bezpečnostní kritérium musí hrát svoji významnou roli. Zároveň, také iniciovali to, abychom si vytvořili ten soubor nástrojů, jak v případě rozvoje sítí páté generace, jak bychom měli postupovat a pražská bezpečnostní konference k 5G loni bude mít letos pokračování. Chceme připravit soubor nástrojů, na kterých se dohodnou státy, které podobně řeší tyto problémy, ať už se týká evropských, ale i Spojené státy, Austrálie, Japonsko. Je to skutečně téma, které se dnes dotýká všech demokratických států, protože my nechceme, aby takto zásadní technologie byla kontrolovaná firmou, která může podléhat zadání cizí vlády.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy bude Huawei vyřazována z tendrů, které se budou týkat páteřní digitální infrastruktury České republiky.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Já jsem přesvědčen, že a už se to také stalo. Huawei neuspěla v jednom z tendrů do rozvoje kritické infrastruktury. A také, ale je na těch správcích, aby posoudili, které části té infrastruktury jsou ty esenciální, ty skutečně nezbytně nutné, abychom měli plně pod kontrolou. A potom jsou možná některé periferie těch systémů, kde se může jít cestou otevřených tendrů, ale to musí především řešit správce této infrastruktury. To nemůže rozhodnout nějaký ministr nebo vláda. Od toho máme nastaven i velmi dobře zákon kybernetické bezpečnosti, který jasně popisuje, kdo má jakou odpovědnost.

Václav MORAVEC, moderátor:
A vyšetřovací komise o vlivu některých investičních skupin v čele s PPF na tuzemskou zahraniční politiku?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Já jsem přesvědčen, že a tady souhlasím s panem s panem poslancem, a ještě gratuluji ke zvolení místopředsedou, že to je možná skutečně až hysterická reakce. Já si myslím, že naši zahraniční politiku soukromé firmy neovlivňují. My jsme samozřejmě v kontaktu s českými podniky, je i naším zájmem pomáhat jim prosadit se na cizích trzích. A možná také nepomohlo, že Home Credit netransparentně vyvíjel některé aktivity nebo podporoval některé aktivity. Myslím, že tady se jasně ukazuje, že pokud chceme vést veřejnou debatu a chce soukromý sektor se v ní angažovat, tak to musí být ale za jasných pravidel a musí to i veřejnost vědět. Ne že se budeme schovávat za nějaké PR agentury či podobně.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ode zdi ke zdi, tak charakterizoval tuzemskou zahraniční politiku Alexandr Vondra. Na východ nebo na západ. Téma, které dominuje ve veřejném prostoru v souvislosti se zahraniční politikou České republiky, když se podíváme na názor veřejnosti. Spojené státy nebo Rusko? Jako 2 symboly na západ či na východ? 54 % obyvatel České republiky nedůvěřuje ani Spojeným státům ani Evropské unii, protože nedůvěřují nikomu v souvislosti se zahraniční politikou. V tomto skeptickém přístupu Češi, Moravané a Slezané předčili většinu zemí a většinu národů. Nad námi jsou jen Řekové. 8 % obyvatel v České republiky důvěřuje Spojeným státům americkým, 30 % pak Evropské unie. Slováci nejvíce věří Evropské unii, tuto odpověď zvolilo 8, promiňte, 48 % dotazovaných, 40 % Slováků pak nevěří nikomu, 3 % preferují Spojené státy americké. Evropské unii věří vysoké procento Poláků a Maďarů. Sami ta data teď vidíte na svých televizních obrazovkách. Alexandr Vondra, když byla řeč o tom, že byl nově zvolen místopředsedou Občanské demokratické strany, tak v sobotním kandidátském projevu mluvil o tom, že chce leteckou základnu, spojeneckou leteckou základnu v Ostravě. To byla provokace nebo také podřízení zahraniční politiky zvolení místopředsedou ODS, pane místopředsedo?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Já jsem chtěl udělat tady radost politikům z Ostravy, protože budou čelit velmi těžkým problémům v souvislosti s restrukturalizací deurbanizací, vy jste odsouhlasili v Evropské radě Green Deal, což samozřejmě bude obrovský útok na peněženky občanů, přinese to zavírání různých závodů, propouštění lidí, to bude začínat, teď už to vidíme vlastně, klesla cena uhlí, tak jsem chtěl udělat tady radost, ale teď jako vážně.

Václav MORAVEC, moderátor:
Takže jste to bral jako žert.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
To ne, ne. Já nic neberu jako žert, je to jaksi veletrh různých námětů a nápadů. Já nejsem ve vládě, takže si mohou dovolit vlastně přinášet nápady, ale k té podstatě. Vy jste tady mluvil o těch průzkumech veřejné mínění, já bych je bral s velkou rezervou, protože když se podíváme na jiné průzkumy veřejného mínění, tak zjistíme, že nějakých 60-70 % lidí v naší zemi oceňuje to, že jsme v NATO. Protože tady lidi, když se zeptáte na Ameriku, tak někdo si pod tím představí hamburger, někdo Trumpa, někdo prostě trošku jinou kulturu, než máme tady v Evropě, ale tady je něco měřitelného, co prostě buď nám přináší prospěch, nebo ne. A myslím si, že v národě, přestože komunisté s tím dodneška nesouhlasí a snaží se to torpédovat, je shoda v tom, že NATO je pro nás dobré. A klíčem k NATO je americká přítomnost v Evropě, tak to prostě je.

Václav MORAVEC, moderátor:
Američané mají zájem o budování nějaké letecké základny, která by mohla sídlit na Ostravsku?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
My jsme tady měli před časem nějakou debatu o radaru, to jsme tady totálně prokoučovali bohužel. A Poláci, kteří vlastně myslím umějí hledat tu národně bezpečnostní schodu daleko účinněji, oni jsou také vystaveni tomu Rusku blíže, tak ti se samozřejmě nevzdali a mají jak ty rakety, tak dneska mají Fort Trump. To je prostě realita. Poláci podle mě velmi dobře vědí, co dělají, jdou si za tím a jsou jaksi schopni dosahovat svých cílů, nejenom v bezpečnostní oblasti, ale i v tom Green Dealu, který na rozdíl od vás zatím neodsouhlasili, protože nedostali, co potřebují.

Václav MORAVEC, moderátor:
Udělal vám radost Alexandr Vondra jako političce z Moravskoslezského kraje?

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Já se přiznám, že jsem vlastně chvíli nevěděla, jestli si nehraje na Babiše, ten taky pořád jako říká takový šílený nápady, akorát pan premiér většinou občas dovede i realizovat. Pevně věřím, že Saša Vondra k tomu nedostane se vší úctou příležitost nikdy. Protože já opravdu, já jsem a my jsme stáli proti sobě u toho radaru. Moc dobře víte, jak to tehdy bylo a já jsem pevně doufala, že jste pochopili, že čeští občané nechtějí být terčem a Česká republika nechce být cíl.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Poláci jsou terče?

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Poláci, a když jste se tady bavil.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Kdy se stali Poláci naposledy terčem?

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Když jste se tady bavil o té hysterii, které bychom neměli podléhat, pane kolego, tak právě ti Poláci tam základny mají díky té východní hysterii, která tam v té zahraniční politice vládne. A já bych.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
A stali se terčem Poláci?

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Ale rozhodně jim to nepřináší nějakou větší bezpečnost, jakékoliv jednotky v Pobaltí, například a blízko Ruska pouze deeskalují tu situaci, která není dobrá. A když jste tady prohlásil, že klíčem NATO má být budování základen v Evropě, tak já bych vám ráda připomněla člověka, na kterého jste také včera vzpomínal na sjezdu ve svém projevu, a to byl Václav Havel, který na začátku svého působení tvrdil, že máme zůstat neutrální zemí a nemáme se hnát do žádných vojenských paktů. Pak jste ho tedy s největší pravděpodobností přesvědčili o něčem jiném, ale ráda bych vám sdělila, že za sebe jako političku Moravskoslezského kraje, ale i občanů Čech, Moravy a Slezska vám jasně říkám, že nepřipustím, a udělám vše proti tomu, aby jakákoliv vojenská základna cizího státu stála na území České republiky, protože to ničemu nepomůže. A pokud opravdu chcete pomoct Ostravsku a Moravskoslezskému kraji, tak těch investičních projektů, které bychom si tam představovali, je poměrně hodně, stačilo by, protože jste v koalici se hnutím ANO v Moravskoslezském kraji, abyste například to letiště, o kterém teď mluvíte, opět dostali do úrovně, že tam bude lítat víc než jedno nebo 2 letadla nějakým charterem denně, protože to je to, kam jste ho dovedli vy na krajské radnici. To je to, kam jste ho, kde možná to byl cíl, protože teď s ním chcete udělat vojenskou základnu, ale ostravské letiště bylo strategicky důležité pro občany toho regionu, a vy jste z něho dokázali udělat to, že tam dneska v podstatě nelítá žádná pravidelná linka a občané Ostravy jsou nuceni jezdit do Katovic, Krakova, případně Vídně, aby se vůbec někam do světa dostali. Takže, jestli chcete začít pomáhat, začněte něčím daleko jednodušším, na co máte páky. To znamená, vy sedíte na tom kraji společně s hnutím ANO tam vládnete spokojeni posledních 3,5 roku, tak nám předveďte, jak to umíte udělat. Ale netahejte nám, nedostávejme Českou republiku, která je dneska brána jako bezpečná země, do postavení, kdy bude v podstatě svým způsobem vystavena ohrožení. A za druhé říkám na rovinu, nechci, aby 801. základna Spojených států amerických, protože tuším, že jich mají po světě kolem 800, tady vznikala na území země, která dneska má opravdu, ale opravdu jiné problémy, než aby si další přidělávala. Já vám garantuji nicméně jako politička Komunistické strany Čech a Moravy, ale především jako matka a žena, že to zkuste a popereme se stejně, jako jsme se poprali o ten radar.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
To je, že oni chtějí konzumovat tu bezpečnost, to je jako ty jako se tady dobře žije, že nic nás tady neohrožuje.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
A jak to zvedne bezpečnost.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Ale nechtějí dávat. To teda musím v tomhle na rozdíl od komunistů.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Jak základna v Ostravě zvýší bezpečnost České republiky?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Já si myslím, že podívejme se skutečně do Polska, které nad tím systematicky pracuje, dneska je pilířem NATO. Vlastně když nastupoval Donald Trump, tak se měl určitou obavu, že odejde, že prostě my mu nedáváme to, co Američané dneska očekávají, on veřejně říkal, kdo na to zareagoval.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Reálně o tom, že by Amerika potřebovala, jaké nové základny, já myslím, že se bavíme o tom, jak posílit společné alianční kapacity. Reagovat na bezpečnostní hrozby ve světě a v tomto směru česká vláda se jasně zavázala, že chce své závazky, ať už z Walesu nebo z Varšavy splnit, a to je myslím, že ten náš cíl.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane ministře, že vy nemáte indikovaný zájem kupříkladu Spojených států či dalších států Severoatlantické aliance, že by z geopolitického hlediska bylo dobré, aby využila zkušenost našich pilotů, aby byla základna kupříkladu…

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Ona je využívaná. Vždyť naši piloti jsou v Pobaltí.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Já nemám žádné indikace, že by toto bylo na stole. Myslím, že ani ta debata na naší straně není nutná. Myslím, že jenom vyvoláváme prostě opět témata, která zde nejsou aktuální. A pojďme přesně bavit se, jak můžeme…

Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, vy to prohlášení Alexandra Vondry, jako posílení závazku vůči Severoatlantické alianci...

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Jestli pan poslanec chce jako Fort Vondra, nevím. Ale myslím, že to není ale v tuto chvíli téma, kterým bychom měli věnovat čas, energii a veřejné zdroje. Já se raději budu soustředit na to, jak dále pomoci třeba našim spojencům v Pobaltí v rámci posílené přítomnosti. V tuto chvíli podílíme se na zajištění vzdušného prostoru v této oblasti, máme vojáky v Lotyšsku, dlouhodobě jsme skutečně spolehlivým partnerem. Bavme se o tom, jak modernizovat českou armádu, to, co ministerstvo obrany a naše armáda dělá, je skutečně naplnit ty závazky, které máme, co se týče třeba investic do modernizace. A pojďme také jednat s našimi aliančními partnery o tom, co jsou ty nové hrozby. Myslím, že NATO prokázalo opakovaně, že je organizace, která, a tady souhlasím s panem europoslancem, že je to veřejně akceptovaný garant naší bezpečnosti. A že má podporu naše členství v alianci. Stejně jako vnímáme potřebu, aby Evropané se více podíleli na zajištění vlastní bezpečnosti, a to jsou prostě východiska, kde myslím, že panuje shoda. My se bavíme o těch neshodách v zahraniční politice. V tomto myslím, že až na některé výjimky, ať už se týká třeba pozice Komunistické strany k NATO, nebo SPD k některým tématům, tak tady skutečně na politické scéně panuje shoda. A že naše ukotvení v EU a NATO je základem naší dnešní politiky.

Václav MORAVEC, moderátor:
Stručná reakce. Tak ten váš nápad bude mrtvý do hodiny po kongresu ODS.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Ne, souhlas. A podívejte, o co mi jde. My tady máme nějaký světový řád, který garantují Spojené státy a díky tomu my jsme tady v míru, v prosperitě. A myslím si, že je náš zájem, aby toto trvalo, aby se to nezbouralo. A samozřejmě, pochválil jsem vašeho pana ministra obrany, tady ve vašem pořadu v loňském roce za to, že konečně po těch pěti letech, kdy se tady ekonomice dařilo a nic se nenakupovalo, tak konečně na to armáda zareagovala a dostává novou velmi potřebnou vojenskou techniku. Opakovaně jsem toto chválil. Shodujeme se verbálně v tom, že chceme, abychom plnili ty závazky, pokud jde o výdaje na obranu, ale ten realistický pohled na tu číselnou řadu, a taky jsme to tady probírali, je o tom, že sice něco říkáme, ale pokud nepřidáme, tak to prostě nesplníme. My jsme nabízeli, ODS opakovaně v parlamentu, dejme do zákona, jak to jde napříč politickou stranou a politickým spektrem. Nikdy jste se k tomu nezavázali.

Václav MORAVEC, moderátor:
Když se podíváme na to, jakým spojencem je Česká republika, teď bude pohled na zahraniční politiku vytvářenou KSČM, protože předseda KSČM Vojtěch Filip v tomto týdnu ohlásil, že se chce dotázat irácké vlády, zda se irácká vláda připojí k usnesení iráckého parlamentu o stažení zahraničních sil z Iráku, připomeňme si Vojtěchova slova.

Vojtěch FILIP, předseda strany, místopředseda Poslanecké sněmovny /KSČM/:
Nám jde o to, aby skutečně jsme nebyli považováni za cizí moc, která vlastně brání tomu, aby Irák řešil své záležitosti. Prostě nechci, aby naši vojáci byli považování za okupanty.

Václav MORAVEC, moderátor:
Obhajuje svoji iniciativu místopředseda Poslanecké sněmovny, předseda KSČM Vojtěch Filip. Podívejme se na to, kolik českých vojáků aktuálně slouží v zahraničních misích, včetně irácké.

Zdroj: Ministerstvo obrany k 15. 1. 2020:
V Afghánistánu nyní působí 323 českých vojáků. V Mali 124, v Litvě a Lotyšsku 80 a v Iráku 37. Dalších 18 vojáků je nasazeno na Sinajském poloostrově. Příslušníci Armády České republiky dále pobývají na misích v Kosovu, v Bosně a Hercegovině a na Golanských výšinách. Slouží také na velitelství pro mise v Somálsku a ve Středozemním moři.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane ministře, vy jste informován o té iniciativě Vojtěcha Filipa a očekáváte, že pokud by irácká vláda řekla České republice, že považuje české vojáky v rámci mise Severoatlantické aliance za okupanty, že by je Česká republika stahovala?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
O této věci informace nemám, samozřejmě je to další ukázka toho, jak politické strany vstupují do té nekoordinace zahraniční politiky, když vláda se opakovaně vyjádřila, že naše přítomnost, ať už Afghánistánu nebo teď rostoucí přítomnost v severní Africe v Sahelu je v bezpečnostním zájmu naší země, protože naši vojáci především zajišťují to, že se podílíme na boji proti mezinárodním terorismu, že to je vlastně ten první val naší evropské bezpečnosti. A co se týče přímo Iráku, ta jednání běží. My očekáváme, že i vláda demisi pana premiéra Mahdího bude jednat se spojenci o tom teda, jestli to pozvání stále platí. My jsme v Iráku na pozvání irácké vlády, která má zájem a neformálně ty informace máme, že má zájem na tom jsme se dále podíleli na tréninku a výcviku iráckých bezpečnostních složek. Naše působení v Iráku není…

Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, podle vás Vojtěch Filip dostane tu odpověď, že vítá irácká vláda nebo.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Samozřejmě ta situace v Iráku je komplikovaná, protože tamní vláda je v demisi, vzhledem k situaci v zemi nelze očekávat, že ta nová vláda vzejde velmi rychle, nebo bude ustavena nějakým způsobem rychleji, proto musíme jednat s partnery, které máme. To usnesení iráckého parlamentu, které bylo přijato za velmi také ne úplně korektní situace, nebyla zastoupena například kurdská reprezentace při tom hlasování, řada sunnitských poslanců také se neúčastnila, a to to usnesení je nezávazné pro iráckou vládu. Nicméně naše informace z diplomatických zdrojů je, že irácká vláda nyní bude jednat. Má nějaké výhrady, musí samozřejmě bránit suverenitu svého státu, na druhou stanu si je vědoma, že přítomnost aliančních, ale také dalších vojáků na jejich území, kteří pomáhají vycvičit iráckou armádu, je pro ni důležitá.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy neočekáváte, že vy 40 českých vojáků v Iráku byla v následujících dvou letech stažena?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Dle mých informací se obnovují některé výcvikové aktivity. Zároveň je také potřeba veřejnosti jasně říct, že my jsme v Iráku proto, aby se znovu nedal prostor Islámskému státu, které jsme sice teritorálně porazili, ale ještě to neznamená, že tento problém zmizel úplně. Podle všech informací různé buňky této organizace stále na území Iráku jsou, působí. Naše stažení by samozřejmě vytvořilo prostor pro to, aby se Islámský stát znovu mohl stát realitou.

Václav MORAVEC, moderátor:
Paní místopředsedkyně, proč váš předseda, když vláda se dotazuje a jedná, tuzemská vláda s iráckou vládou, tak bude psát do Bagdádu irácké vládě, zda naši vojáci jsou či nejsou iráckou vládou vnímáni jako okupanti.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Jenom, než na to odpovím, bych ráda pana ministra zeptala, když by irácká vláda poslala České republice žádost, aby ty naše vojáky nebo všechny vojáky, tedy v tuhle chvíli, stáhla, udělá to česká vláda?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
My samozřejmě budeme respektovat rozhodnutí irácké vlády.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
To jsem potřebovala slyšet.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:

My jsme potvrdili večer po jednání bezpečnostní rady státu také potvrdili, že neplánujeme stažení, ale budeme samozřejmě respektovat suverénní rozhodnutí irácké strany. Nicméně naším cílem je jednat s iráckou vládou tak, aby mezinárodní síly mohly zůstat v Iráku, pokračovat v tom úsilí boje s terorismem a stabilizaci této země, která je klíčová pro bezpečnost.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Možná by bylo skvělé, kdyby nám ti Američani nekazili to pokračování v úsilí o stabilizaci regionu třeba tím, že tam způsobí vraždu druhého nejvyššího ústavního činitele jednoho státu na území jiného státu.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Oni zabili druhého nejdůležitějšího člověka, který po 2 roky z jeho příkazu preventivně nebo nepreventivně zabíjel a bombardoval…

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Pane kolego, došlo k porušení mezinárodního práva. Podle vás nedošlo, takže vy tady chcete mezinárodní právo a Spojené státy americké jako policajta, který vlastně nám ukázal, že je možné zabít kohokoliv, kdekoliv, protože si někdo řekne, že ten člověk je špatně.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Írán po 2 roky zadržoval v rozporu s mezinárodním právem lodě v Perském zálivu. Írán v rozporu s mezinárodním právem.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Do této chvíle americká.

Václav MORAVEC, moderátor:
Paní místopředsedkyně, vy jste si o tu diskusi s Alexandrem Vondrou řekla. Ano, ale nejdřív bych byl rád, pane místopředsedo.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Základny v Iráku i jinde. Írán v rozporu s mezinárodním právem sestřelil Američanům vojenské letadlo, čili….

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Pro vás je vražda na území třetího státu něco, co je možné obhájit?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Je to v souladu s Chartou…

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Druhého nejvyššího představitele.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Je to v souladu s Chartou OSN a s právy na sebeobranu.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
To teda není v souladu s Chartou OSN.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Donald Trump měl natolik zdrženlivosti, že jednou dokonce ten protiútok odvolal.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Ti vaši milovaní Američané, kterým tady chcete vybudovat základnu, v podstatě způsobí jediné, další obrovský chaos v zahraniční politice. Způsobili další obrovský chaos v území, o kterém se teď budeme bavit, a proto budu pokračovat tím, co Vojtěch Filip udělal. Vojtěch Filip neudělal nic, co by bylo v rozporu s českou zahraniční politikou.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ne, promiňte, on zasáhl do kompetencí vlády. Přijde vám normální, aby místopředseda Poslanecké sněmovny se dotazoval irácké vlády…

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Iráckého místopředsedy parlamentu, pokud já mám informace o tom, že se bude dotazovat vlády, to jste teď řekli tady vy. A když jsem s ním mluvila v pátek, tak mi Vojtěch Filip řekl, že se domluvili s panem premiérem a ministrem obrany, že napíše dopis iráckému parlamentu a zeptá se jich, jaký je teda ten postoj a jakým způsobem by si dále představovali to působení vojáků, což je podle mě relevantní dotaz.

Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale neslyšel jsem tedy od ministra zahraničí, že by o té iniciativy byl informován.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Já za to nemůžu, že ho pan premiér neinformoval.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Pan místopředseda Filip obecně jako má problém komunikovat s ministerstvem zahraničních věcí a myslím, že naše vztahy nejsou úplně ideální.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Ale byli o tom informováni jak pan premiér, tak pan ministr obrany Metnar podle mých informací.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Ale opět se ukazuje, že komunistická strana si taky dělá svoji zahraniční politiku, opakovaně ukazuje, že nerespektuje třeba oficiální zahraniční politiku našeho státu.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
V čem ji nerespektuje?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Já mohu připomenout třeba pana poslance Ondráčka, jeho aktivity v tomto směru, myslím, že je tam řada postojů komunistické strany, které jsou v rozporu s tím, co je třeba v koncepci zahraniční politiky České republiky.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Pan předseda podle mých informací, když jsem s ním v pátek mluvila, tak udělá jediné, napíše místopředsedovi iráckého parlamentu, což má právo, protože místopředseda sněmovny píše místopředsedové parlamentu, to se shodneme, že je asi relativně normální v diplomatických vztazích, byli o tom informováni, jak pan premiér, tak ministr obrany. Já za to nemůžu, že spolu nemluvíte, že vám to nesdělili. To mě jako mrzí, ale nebudu to řešit, to je věc koalice.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Tak telefon na mě má, tak mi to mohl zavolat.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
A proč by vám to oznamoval on, tak jakoby, vy jste snad vláda. My jsme tam jenom ti, kteří se snažíme vás donutit dělat levicovou politiku, ale to je všechno. Ale z druhé strany, nepovažuju na prohlášení Vojtěcha Filipa nic.

Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale já tomu teď nerozumím, tak iniciativa Vojtěcha Filipa, chápu-li to správně, tak se dotazuje místopředsedy iráckého parlamentu, který se dotáže irácké vlády, jestli...

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
To já netuším, jestli se dotáže. Ta iniciativa vznikla na tom, že jsme zaslechli, a to je zase jsme u toho. Američané si spustí akci v Iráku, potažmo zabijou druhého nejvyššího ústavního činitele Íránu. A něco se tam spustí. Od řady států - Slovenska, Dánska a dalších jsme v tu chvíli slyšeli, stahují své vojáky.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Je to v rámci plánovaných přesunů sil, což je součástí rozhodnutí velení té mise. A její přítomnosti, to, jak se to interpretuje, nebo se to snaží interpretovat, je v rozporu s realitou.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Počkejte. Takto to bylo interpretováno. V tu chvíli, ohlásil irácký parlament, že žádá o stažení těch vojáků. Ve chvíli, kdy mě parlament demokraticky zvolený parlament státu žádá o stažení cizích vojáků ze svého území, tak je to a já tam ty vojáky nebo Česká republika mám, tak je to věc, kterou se podle mého názoru musí i česká Poslanecká sněmovna, potažmo český parlament, zabývat. A je to pouze…

Václav MORAVEC, moderátor:
Co má být tedy iniciativou Vojtěcha Filipa, protože z těch pátečních slov jsem pochopil. Vláda - vláda, ale irácký parlament přijal nějaké usnesení, ale koná exekutiva. Pane ministře, případně mě opravte, jestli dezinterpretuju tu situaci, byť tedy nejste o té schůzce s premiérem a předsedou KSČM a ministrem obrany informován. A irácký místopředseda parlamentu, na kterého se obrátí Vojtěch Filip, se dotáže irácké vlády, jestli se bude tím usnesením iráckého parlamentu řídit nebo ne. Takže český místopředseda Poslanecké sněmovny se dotazuje oklikou irácké vlády a proto se ptám.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
S největší pravděpodobností mu pan ministr obrany Metnar nebo pan premiér tyhle odpovědi dát nedokázali, tak se ptá přímo, co je na tom?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Já bych spíš, paní poslankyně, se chtěl zeptat, co je teda naším cílem? Vyklidit pole? Komunistická strana dlouhodobě má problém s přítomností našich vojáků v zahraničí. Rozumím, nicméně zde jsme součástí mezinárodní koalice, která bojuje s Islámským státem, takže komunistická strana chce říci, že prostě odmítá bojovat s Islámským státem, nechává volné pole působnosti této organizaci, která způsobila neuvěřitelný konflikt na Blízkém východě, která ohrožuje bezpečnost v Evropě, která organizuje teroristické útoky na evropském území a my prostě na tom budeme koukat a ještě budeme iniciovat, abychom prostě vyklidili to pole?

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Pane ministře, vám to vkládání mých slov do vašich úst moc nejde. Ne, tak to vůbec není, a vy to moc dobře víte, protože moc dobře víte, jak jednají na bezpečnostním a zahraničním výboru naši poslanci.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Já se teda ptám, jestli máme teda dobrovolně vyklízet pole?

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Ne, z druhé strany, o co nám jde, je, abychom nebyli bráni jako okupanti. A v tomhle prostě tu jasnou odpověď nemáme a pokud ten parlament, tak to začne vnímat, tak my chceme, aby čeští vojáci nebyli bráni v těch zemích jako okupanti. Ve chvíli, kdyby bráni být začali, tak velmi tvrdě budeme tlačit na to, aby byli staženi. To, že se irácká mise v tom počtu, v jakém tam dnes je, stala misí v podstatě protiteroristickou, to, že se s největší pravděpodobností budeme v nějakém krátkém časovém horizontu bavit o dalších misích ve střední Africe, kde se nám také čím dál víc objevují vážné teroristické hrozby, to je 1 věc. Z druhé strany to, že jsme vždy tvrdili, že to, co se odehrálo v Afghánistánu a koneckonců to po 20 letech přiznává i Pentagon, je 1 obrovský průšvih, to je také pravda a podle našeho názoru by tam naši vojáci být prostě v žádném případě neměli, protože se jedná o čisté vyřizování účtů, které nic nevyřešilo a celou tu situaci jen zhoršilo. A to, že se nikdy nebudeme podílet, například na tom, že budeme tleskat nebo jen tiše mlčet vůči našim spojencům, jako je Francie nebo Velká Británie a tomu co udělali v Libyi, a to jak vlastně začalo celé arabské jaro, protože celý Írán, Irák a všechno další je jen důsledkem arabského jara, nebo že nebudeme věřit americké administrativě, že má zbraň hromadného ničení, díky čemuž zaútočila na některé suverénní státy, to je prostě naše zahraniční politika. A myslím si, že je velmi konstruktivní, stejná po celých 30 let a nehodláme na ní nic měnit.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Mě jenom zaráží, že prostě vlastně iniciujete dotazy, které směřují k tomu, jestli zpochybňujeme naši přítomnost na pozvání irácké vlády v Iráku, místo toho abychom s iráckou vládu jednali o tom, za jakých podmínek naši vojáci můžou dále působit v boji proti mezinárodnímu terorismu.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
My pouze bereme vážně demokraticky zvolené parlamenty jiných států.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
To je potom také otázka respektování a jednání s iráckou vládu, která je naším partnerem.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Tak s ní jednejte.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ale to vláda jedná. Stručná reakce.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Jenom stručně, tak myslím že komunisté chtějí dlouhodobě vyvézt vlastně tuto zemi z NATO, takže jsou mimo ten koridor tady toho společenského konsensu. Takže k panu ministrovi bych řekl tohle. Já myslím tady vlastně vláda jedná zatím velmi racionálně. Samozřejmě naši vojáci v Iráku plní prostě úkoly, které jsou v souladu a ve shodě s iráckou vládou, pokud by tam oni měli být jako okupanti, tak tam samozřejmě nebudou. Ale není žádný důvod odtamtud teď odcházet, protože vlastně oni s tou vládou komunikují a jednají velmi racionálně, tady já bych vládu pochválil.

Václav MORAVEC, moderátor:
Děkuji Tomáši Petříčkovi, ministru zahraničí a místopředsedovi ČSSD. Kateřině Konečné, europoslankyni, místopředsedkyni KSČM a Alexandru Vondrovi, europoslanci a nově místopředsedovi občanských demokratů za tuto velkou, zahraničně politickou debatu. Děkuju vám všem třem.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/:
Hezký zbytek neděle.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/:
Děkujeme za pozvání.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:

Na shledanou.

Alexandr Vondra

místopředseda strany
europoslanec