Intertview ČT24
Hostem diskusního pořadu ČT24 byla poslankyně a starostka Prahy 2 Jana Černochová.
David BOREK, moderátor:
Je krátce po půl sedmé, vítejte na ČT 24, vítejte u Interview ČT24. Den plný událostí, ostatně i těch několik předchozích dnů už bylo docela nabito událostmi, česká politická scéna je v pohybu. Jedna z politických stran, která je mimořádně v pohybu, je ODS, protože ODS už nemá stojedničku. Bývalá koalice už je minulostí, ODS už nemá vládu a ODS má velký problém, protože při hlasování o důvěře vládě premiéra Rusnoka dva poslanci ODS postupovali separátně, opustili sál. Dnešní vývoj zejména na úrovni stranických orgánů byl skutečně významný. Pražská organizace ODS rozhodla, respektive doporučila výkonné radě, aby lobbista Tomáš Hrdlička a také jeden z oněch dvou poslanců Jan Florián byli vyloučeni ze strany. Dodávám také, že v tuto chvíli jedná výkonná rada ODS, tedy celostátní orgán, která možná vyhoví, nebo nevyhoví tomuto přání. Ale každopádně bude řešit i další věci související s osudem doposud nejsilnější vládní strany v této zemi. Já mám tu čest přivítat v našem vysílání poslankyni ODS a členku pražského vedení ODS Janu Černochovou. Hezký podvečer.
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Hezký podvečer.
David BOREK, moderátor:
Paní Černochová vy jste hlasovala tak, že jste se zdržela hlasování, když pražská regionální zvažovala tento návrh navrhnout vyloučit pana Hrdličku a pana Floriána. Proč?
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Protože jsem předložila předtím svůj vlastní návrh, který se lišil pouze v té drobnosti, že by regionální rada pražské ODS dala prostor kolegům na Praze 10, jejichž je pan Hrdlička členem, aby přijali k tomu sami nějaké stanovisko. Já jsem byla za těch 16 let v ODS zvyklá, že ta úroveň od té, od těch místních sdružení po to oblastní sdružení až nakonec po pražské sdružení. Hlasovalo se nejprve o návrhu pana docenta Svobody a ten jeho návrh byl přijat. Takže můj návrh nebyl ani hlasován a pan Svoboda mi před tím hlasováním řekl, že on by i ten můj návrh podpořil a neměl s tím žádný problém. Takže to byla jenom drobná změna v tom našem, v tom mém a v návrhu pana docenta Svobody, kdy jsem chtěla já dát prostor ještě kolegům na Praze 10, aby vyloučili ze svých řad pana Hrdličku oni sami.
David BOREK, moderátor:
Ono v podstatě v tuto chvíli už je to vlastně jedno, protože centrální úroveň, tedy výkonná rada podle informací České televize už rozhodla, že vyloučí nebo že by měli být vyloučeni pánové Hrdlička, Úlehla a Florián. Ale vraťme se k tomu vašemu návrhu. Vy jste argumentovala tím, že se mají to nejprve rozhodnout a posoudit občanští demokraté z Prahy 10. Ale když se na vás na tiskové konferenci novináři ptali, jestli tedy někdo byl na jednání regionální rady, tak on tam nikdo nebyl z Prahy 10.
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Ano, bohužel.
David BOREK, moderátor:
Není toto jasný signál, že na Praze 10 není zájem to vůbec zvažovat, diskutovat, tudíž má smysl, mělo smysl jim dávat jakýsi čas na místní, na úrovni městské části probíhající posouzení?
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Rozhodně mělo. Když si přečtete stanovy ODS, tak v nich stojí, že ukončení členství může proběhnout na návrh místního sdružení té dané organizace, v tomto případě Prahy 10. Takže já jsem chtěla tím svým návrhem vlastně usnadnit kolegům na Praze 10, kterých tam je jistě celá řada slušných, aby měli nějaký prostor pro to se sami od pana Hrdličky očistit. A to, že kolegové z Prahy 10, žádný z kolegů z Prahy 10 nedošel na regionální radu, já považuji za jejich zbabělost, protože pan Hrdlička je dokonce člen regionální rady zvolený za Prahu 10. A pokud ve stejnou chvíli, kdy zasedá regionální rada, on poskytuje rozhovory nejmenovanému deníku, tak podle mého názoru to je zbabělost na druhou. A vlastně kolegové, kteří třeba tam na tu regionální radu nepřišli až tak s radikálním návrhem, tak to pro ně bylo velmi alarmující. I ten text toho jeho rozhovoru, který tam byl i předčítán. Já jsem šla totiž v tom svém návrhu ještě dál, protože ta zodpovědnost toho oblastního sdružení za své členy musí být v ODS. Pokud ODS chce se očistit a být stranou, která je důvěryhodná pro naše voliče, tak ta zodpovědnost těch jednotlivých buněk musí být.
David BOREK, moderátor:
Jinými slovy, v tuto chvíli podle vás na stole je, aby odpovědnost za pana Hrdličku nesla organizace na Praze 10?
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Ne, můj návrh nebyl hlasován, protože byl nejprve hlasován návrh pana Svobody. já jsem s tím finálním změním spokojená. Akorát tím, že jsem sama podávala já svůj návrh, tak jsem se zdržela hlasování a chtěla jsem podpořit ten svůj návrh. Ale můj návrh byl ještě radikálnější než návrh pana docenta Svobody, protože kromě toho, že jsem chtěla vyzvat kolegy na Praze 10, aby vyloučili ze svých řad jejich kolegu z Prahy 10 pana Hrdličku. Tak chtěla jsem dát nějaký termín, který zněl do 20. srpna. A pokud by tak neučinili, tak jsem navrhovala, aby 21. srpna, kdy předpokládám, že bude po schůzi Poslanecké sněmovny, opět zasedat výkonná rada, tak aby odebrala licenci celé Prahy 10.
David BOREK, moderátor:
A není náhodou, pardon, není náhodou tato varianta, která tedy neprošla na...
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Ona nebyla hlasována.
David BOREK, moderátor:
Ona nebyla hlasována, není ale tato varianta tedy pořád na stole podle vás? Protože z Prahy 10 se nikdo na regionální radu nedostavil, Praha 10 alespoň její předáci nejeví zájem si s pražskou ODS promluvit.
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Já si myslím, že...
David BOREK, moderátor:
Budete navrhovat, budete navrhovat někdy koncem srpna znovu explicitně, aby organizaci na Praze 10 byla odebrána licence?
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Pokud, jak říkáte, výkonná rada dnes vyloučila pana Hrdličku, tak si myslím, že k tomu není důvod. Protože pokud mohu hovořit i třeba o dalším kolegovi z Poslanecké sněmovny panu Borisi Šťastném, tak ten hlasoval společně s ODS, byl velmi loajální na této schůzi. A musím říct, že i ten jeho názor, který tam zazněl na tom klubu, tak v hodně věcech jsem s ním souhlasila a i proto dnešní regionální rada poděkovala vedle Miroslavy Němcové a Martina Kuby všem poslancům, kteří drželi tu loajalitu té stojedničkové koalice. Takže proč trestat celou Prahu 10 za jednoho pana Hrdličku.
David BOREK, moderátor:
Ještě jeden váš výrok. Když se poprvé pár hodin po onom hlasování ve sněmovně začalo mluvit o tom, co s panem Floriánem a s panem Hrdličkou. Vy jste řekla: "Nechci rozhodně pana Hrdličku hájit, musíme ale být v tomto případě opatrnější." A teď pozor: "Nemůžeme nikoho vylučovat pouze za to, že něco řekli."
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Ano.
David BOREK, moderátor:
Ale to pořád platí. Pan Hrdlička něco řekl, nikde není stanoveno a dokázáno, že pan Hrdlička i něco udělal. A přesto byl vyloučen.
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Ano, proto jsem já dávala ten návrh, který jsem dávala a zdržela jsem se při hlasování o vyloučení pana Hrdličky. Přesně to koresponduje s tím postojem.
David BOREK, moderátor:
Čili podle vás je špatně, podle vás je špatně, že pan Hrdlička dnes byl...
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Není to špatně. Já jsem členka strany, která respektuje většinový názor kolegů, 12 kolegů z regionální rady mělo na to jiný názor, ten názor se odhlasoval většinou hlasů a já plně respektuji to, co se na regionální radě dnes odhlasovalo.
David BOREK, moderátor:
Vy se znáte s panem Hrdličkou, jak byste ho popsala?
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Pan Hrdlička je stejně člen regionální rady, jako já jsem členkou regionální rady.
David BOREK, moderátor:
Dobře, a v každém podniku, v každém kolektivu jsou lidé, kteří se znají více a kteří se znají méně. Jak často se s ním vídáte nebo jak často jste se s ním vídala, jak byste ho popsala? Oni tady padají dost pikantní, šťavnatá slova, jak popsat pana Hrdličku.
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Já jsem pana Hrdličku viděla, tuším, naposledy někdy před půlrokem na regionální radě. A předtím jsem ho viděla, snad když byly primární volby do Zastupitelstva hlavního města Prahy, kde, jak možná si ještě média vzpomínají, tak jsem z té, z těch primárních voleb já odešla právě z důvodu, že se mi nelíbilo, že skupina kolem pana Hrdličky diktovala kandidátku občanským demokratům do Zastupitelstva hlavního města Prahy. A že se na té kandidátce vyskytla některá jména, která podle mého názoru byla velmi kontroverzní. A bohužel čas ukazuje, že došlo na má slova a že i v rámci té koalice, která pak byla na hlavním městě Praze, tak se toto vymstilo. Takže to bylo mé poslední nějaké expozé a konflikt s panem Hrdličkou, který já pamatuji. Jinak si netelefonujeme, nepíšeme si SMS, ani mně žádnou SMS v tu inkriminovanou středu neposlal, ani mi neposílá maily.
David BOREK, moderátor:
Není důraz, který pražská ODS dnes a patrně i v příštích dnech klade panu Hrdličkovi příliš velký? Narážím nato, že přece v tuto chvíli asi ODS má palčivější otázky, než spíše účtovat s minulostí. Pokud platí nějaká teze, že pan Hrdlička se nějak podílel na onom minulém rozhodnutí v Poslanecké sněmovně, tak ale to už je minulost. Jaký je teď úkol nebo je toto pro vás podstatná věc pro vaši stranu? Že jeden pán už nebude členem vaší strany?
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Já si myslím, že to je velmi podstatná věc, protože kdo se nepoučí z minulosti, tak jí bude opakovat v těch špatných rozhodnutích, které v minulosti činil. A já si myslím, že pro nás je to velké poučení i v tom smyslu, jakým způsobem se má sestavovat budoucí kandidátka jak do Poslanecké sněmovny, tak do Zastupitelstva hlavního města Prahy. A aby skutečně lidé, kteří nereprezentují ODS, ale jenom sami sebe neprošli žádným kolem voleb, nedostali důvěru od občanů, tak se přece nemohou vyjadřovat na adresu našich vrcholných představitelů, jako je Miroslava Němcová, jako je Jiří Pospíšil. Ale i na adresu představitelů jiných politických stran velmi nevybíravým způsobem. Já nechci tady použít v přímém přenosu to slovo, protože není 22. hodina.
David BOREK, moderátor:
To určitě nepoužívejte, ale spíš mi řekněte...
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Ale skutečně jsou to výroky, které jsou hodně za hranicí toho, co by někdo, kdo o sobě tvrdí, že je člen ODS, měl v médiích říkat. Ať si říká tato prohlášení mezi svými přáteli v restauračním zařízení, ale ať je neříká do médií a neříká to s titulkem, že je člen ODS, člen regionální rady za ODS.
David BOREK, moderátor:
Proč takto rozhodná slova teď v pozdním létě nebo v pozdních prázdninách 2013, proč ne takto silná slova a takto silné činy v pozdním létě 2012, ne-li dříve? Vy jste sama narážela, že už jste v minulosti se vyjadřovala proti panu Hrdličkovi, tak proč ne dříve?
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Já myslím, že já pro silná slova daleko nechodím, a jak jsem říkala, není to tak dlouho, 3 roky zpátky, kdy jsem dokonce i byla nucena odejít z těch voleb, primárních voleb, které jsme měli před tou kandidátkou. Já samozřejmě neumím říct, jak dlouho v některém z kolegů dozrával ten čas, kdy je zapotřebí problémy, které jsou spojené s panem Hrdličkou, vyřešit. Já jsem v tom měla jasno už mnohem dřív, ODS je demokratickou stranou, máme nějaké mechanismy, máme nějaké principy. I jsme svým způsobem spoléhali na nějakou samoočistu, která proběhne v rámci Prahy 10, ve které já sama vím, že je celá řada slušných lidí a i oni nejsou komfortní z té situace, že jejich jménem hovoří pan Hrdlička. V někom to rozhodování dozrávalo kratší čas, v někom delší čas. Nemůžu mluvit za 20 tisíc členů, které má ODS a několik stovek členů, které má Praha...
David BOREK, moderátor:
Mě jenom zaráží, že když tedy padne kosa na kámen, tak se to dá zvládnout i za jeden den.
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Ta regionální rada byla logická, že byla po tom, co se odehrálo ve středu, ona by byla, i kdyby se nezabývala panem Hrdličkou...
David BOREK, moderátor:
Víte, ale narážím na to, že třeba pan Svoboda, když se najednou zjevil ve vysoké komunální politice, ostatně i vy jste spíše novou tváří nebo novější tváří, novější garniturou ODS, tak tam byly silné slogany, očista, restart, modernizace, nové tváře, odstřihneme se od těch pochybných existencí z minulých let. Ale je, je srpen 2013.
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Ano, ale to se všechno dělo, akorát se to nemůže odehrát během jednoho dne otočením kouzelného prstenu. Vemte si, že je to půl roku...
David BOREK, moderátor:
Ale ono se to odehrálo. Pardon, teď se to odehrálo během několika dnů.
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Teď se to odehrálo a týkalo se to pana Hrdličky. Před půl rokem se odehrálo něco jiného na Praze 4, kdy se odebírala licence Praze 4 proto, aby nadále nemohl vůči ODS vystupovat pan Palounek. Odebírala se licence Praze 12. Není pravda, že tady sedíme se založenýma rukama a nikdo nás nechce nějakým způsobem očistit pražskou ODS.
David BOREK, moderátor:
Já vás teď musím přerušit nebo my oba se teď musíme odmlčet, protože výkonná rada ODS skončila. Pojďme se podívat na brífink po jejím jednání. To byl brífink po jednání výkonné rady ODS. Je logické, že ta témata se budou probírat i v příštích dnech. Ostatně ODS to určitě bude řešit. Bude to řešit i jedna ze zákonodárkyň občanských demokratů Jana Černochová, které děkujeme za účast v našem pořadu.
Jana ČERNOCHOVÁ, poslankyně a starostka Prahy 2 /ODS/:
Já děkuji za pozvání a přeji hezký večer.
poslankyně PČR
členka regionální rady
starostka