Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT24 byla místopředsedkyně sněmovního výboru pro obranu Jana Černochová.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
K tématu budou mluvit místopředsedkyně sněmovního výboru pro obranu Jana Černochová a také stínový ministr obrany za Českou stranu sociálně demokratickou Jan Hamáček. Dobrý večer oběma.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Dobrý večer.
Jan HAMÁČEK, stínový ministr obrany /ČSSD/:
Hezký večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Paní poslankyně, nepřijde vám, že těch 83 dní je přece jen trochu dlouho na to, aby ten rezort obrany neměl regulérního ministra, že možná pan premiér Nečas příliš dlouho váhá s tím, aby někoho navrhl prezidentovi?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že premiér Nečas neváhá a premiér Nečas by byl velmi rád, kdyby byl již jmenován ministr obrany, ale pohybujeme se v politickém prostředí, kdy je za námi prezidentská volba a jedním z těch kandidátů, který neúspěšně kandidoval na prezidenta České republiky, byl předseda TOP 09 a ministr zahraničních věcí a vicepremiér vlády České republiky pan Schwarzenberg a v těch dobách, kdy probíhala aktivní volební kampaň, tak asi nelze se scházet nad nějakými návrhy konkrétních kandidátů na tento rezort...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, paní poslankyně, teď už je březen ale.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Ano, ale pan ministr zahraničních věcí samozřejmě po dobu té volební kampaně svým způsobem asi zanedbával i tu agendu na ministerstvu zahraničních věcí. Takže když se teď podíváte do jeho harmonogramu, tak je velmi často v zahraničí. Dnes jsem hovořila s panem premiérem a skutečně vím, že v zájmu pana premiéra Nečase je to, aby měl svého ministra obrany jako premiér v čase co nejkratším, ale bohužel to nejsou objektivní příčiny na straně ODS, ale na straně TOP 09. Musím říct, že mě velmi zarazilo to vyjádření pana Schwarzenberga, protože já se domnívám, že skutečně to není vinou ODS, že není stále ještě jmenován ministr obrany.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co jsou ty objektivní příčiny? Vy tedy říkáte, že TOP 09 může za to, že stále není regulérní ministr obrany.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Pane redaktore, asi těžko by se dalo chtít po panu premiéru Nečasovi, aby navštěvoval volební mítinky Karla Schwarzenberga a žádal ho o schůzku ohledně nějakých nominantů. Tady skutečně probíhala...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, paní poslankyně, jak jsme dlouho od druhého kola prezidentské volby?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Jsme zhruba jeden měsíc.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
A asi by zase ve veřejném prostoru velmi negativně bylo vnímáno to, pokud by pan premiér navrhl, třeba i ve shodě s ostatními koaličními partnery, navrhl nějaké jméno, které musí kontrasignovat prezident České republiky, a tím by byl pan Václav Klaus, ale už by byl zvolený prezidentem republiky Miloš Zeman, o kterém víme, že byl inaugurován...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To jsou ty objektivní příčiny?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
... 8. března, což je minulý pátek. A já skutečně...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, paní poslankyně. Pane poslanče Hamáčku, jak na vás působí toto vysvětlení, proč stále ještě po 83 dnech není regulérní ministr obrany?
Jan HAMÁČEK, stínový ministr obrany /ČSSD/:
Já se omlouvám, já toto vysvětlení prostě nemohu přijmout. Já když jsem poslouchal ty argumenty, tak mám skoro pocit, že se panu premiérovi ta prezidentská volba hodila a obávám se, aby tím dalším argumentem nebyly Velikonoce. Prostě premiér je odpovědný za to a vládní koalice jako celek je odpovědná za to, aby tady vládla a prostě není možné prodlužovat tuto agónii nějak nadále. Vládní koalice by měla ze svého středu vygenerovat nějakého odborníka a politika, který je schopen to ministerstvo řídit. Pokud žádného takového nemá, tak má samozřejmě možnost jmenovat nestranického odborníka, jako to už udělala v několika jiných případech, ale to nejhorší je to, že se tady hraje jakási hra na schovávanou. A když jsem dneska poslouchal Události, tak jsem se docela zděsil toho, protože já jsem měl pocit, že tady probíhá aspoň nějaké vyjednávání. A pokud předsedové koaličních stran řeknou, že s nimi od ledna o tom nikdo nejednal, tak mě to trošku vyděsilo a ptám se, zda vůbec pan premiér má zájem tu situaci řešit, nebo zda je to nějaká opravdu stínohra a hra na schovávanou.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
V tom měsíci, který je od konce prezidentské volby, do dneška, tak proběhlo vůbec nějaké jednání? Jsou na stole nějaká reálná jména, když jste dnes mluvila s panem premiérem?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Ano, jednání nějaká probíhala. Ale jak jsme řekla před chvílí, pan Schwarzenberg je velmi časově zaneprázdněný a jenom v tomto týdnu se mělo konat jednání, které se bohužel z důvodu, že pan Schwarzenberg nemohl, nekonalo. A možná bychom tady...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, paní poslankyně, opravdu z čistě toho, že jsou aktéři toho jednání zaneprázdněni časově, tak prostě není takovou dobu ministr obrany?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Nejenom. Ta jména...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Můžete mi potvrdit, jestli ta jména, která byla v té reportáži, jestli sedí, jestli to jsou jména, o kterých se jedná?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Já nejsem přítomná těch jednání a nevím, nemohu potvrdit všechna jména. Mám informace z médií.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Víte o některých?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Ale jestli dovolíte...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, paní poslankyně, vy říkáte, že máte informace z médií. Dneska jste mluvila s premiérem Nečasem.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Ale nedozvěděla jsem se žádné konkrétní jméno. Dozvěděla jsem se to, že mezi tím okruhem těch kandidátů, které chce projednat s panem Schwarzenbergem, je celá řada diplomatů a jistě pochopíte a pochopí to i veřejnost, že diplomaté jsou v různých zemích po celém světě, po celé Evropě a není možné komunikovat s nimi to, zdali přijmou pozici ministra obrany, telefonicky nebo mailem.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Paní poslankyně, vezměme to jinak. Vy jste významná členka...
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Musí se sejít osobně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
... poslaneckého výboru, sněmovního výboru pro obranu.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Ano.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy byste zcela akceptovala tento postup, kdyby vám bylo vysvětlováno, že takovou dobu není ministr obrany regulérní, tak byste byla s tímto vysvětlením úplně spokojena, kdyby vám to vysvětloval například někdo z jiné politické strany?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Pane redaktore, toto se dělo. Když byl premiérem pan Špidla, tak jsme na ministra spravedlnosti a na ministra zdravotnictví taky čekali celou řadu týdnů.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Takže to je vlastně normální situace.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Není to normální. Mě to samozřejmě netěší. Výbor, jehož jsem členkou, je funkční, předkládáme různé legislativní normy. To není vůbec žádná...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, ale teď se bavíme o postu ministra obrany.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
... věc, která by na ministerstvu obrany, přestože tam není jmenován řádný ministr, ale je premiér, který ministerstvo obrany řídí, tak která by měla nějaké prodlevy, nějaká prodlení. Ministr...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, paní poslankyně. Pane poslanče Hamáčku, vy jste stínový ministr za sociální demokracii. Opravdu je to tak, jak říká paní poslankyně Černochová, že na ministerstvu i přesto, že ho spravuje v podstatě premiér, nic nevázne?
Jan HAMÁČEK, stínový ministr obrany /ČSSD/:
Samozřejmě, že tam celá řada věcí vázne. Kdybychom přijali argumentaci paní poslankyně, tak nepotřebujeme žádného ministra, celé by to mohl řídit premiér, který by to zcela jistě stihl. Ale tak to prostě není. Ministerstvo potřebuje svého ministra, koneckonců i náčelník generálního štábu dnes jasně řekl, že ten premiér není úplně dosažitelný vždy, kdy armáda potřebuje, zatímco ministr obrany by tam dosažitelný byl. Takže samozřejmě prodlení musí vznikat. A navíc tam vládne nejistota. Samozřejmě se očekává, že přijde nový ministr, pravděpodobně bude mít také představy o nějakém řízení toho rezortu, bude mít taky nějaké personální představy. Než je uvede v život, bude to chvilku trvat a máme skoro volby. Já opravdu si myslím, že ta prodleva delší než měsíc, dva už není udržitelná a ministerstvo by mělo být obsazeno. A opravdu, pokud paní poslankyně říká, že je tady celá řada kandidátů, no, já jsem z těch vyjádření paní Peake a pana Schwarzenberga vyrozuměl, že zatím žádné jméno neslyšeli. Tak pokud jsme tedy de facto na začátku hledání toho kandidátu, tak opravdu se můžeme dostat do situace, že ministr obrany bude znám někdy v létě. Pan náměstek Picek bude stále jezdit na veškeré ta jednání jako první náměstek, to znamená ne s úplným mandátem...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, já tomu rozumím, kam míříte. Mě by zajímalo, paní poslankyně, co je pro vás únosná míra?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Já souhlasím s panem Hamáčkem, že ta nejistota je velmi nepříjemná. Ale pan Hamáček...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No dobře, tak jak dlouho se to dá ještě vydržet?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Pan Hamáček na rozdíl ode mne není členem výboru pro obranu, takže ty reálie, které probíhají na výboru pro obranu, tak nejsou absolutně o ničem jiném než o tom, že ministerstvo obrany zcela normálně funguje. Premiér Nečas byl 8 let předsedou výboru pro obranu, v jednom volebním období byl 1. náměstkem ministra obrany a kdyby dneska nebyl premiérem, možná by byl ministrem obrany on.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, tak, paní poslankyně, vy říkáte, že v podstatě není potřeba mít ministra obrany.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Skutečně je to člověk, který se v té problematice vyzná, a pokud pan Hamáček si vzpomene, tak není to tak dávno, co Poslanecká sněmovna i jejich hlasy přijala zákon, na jehož základě vysíláme vojáky na misi do Mali a skutečně záležitosti...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, paní poslankyně, pojďme se držet té podstaty věci, o které se celou dobu bavíme. Tak jak vás poslouchám, tak to vypadá, že v rámci té strategie, kdy se vaše vládní koalice snaží některá ministerstva sloučit s jinými a ušetřit tak peníze, tak by se asi obrana také dala nějakým způsobem sloučit, například pod úřad vlády, protože Petr Nečas by to zvládl. Vy jste to říkala.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Já bych v žádném případě toto nedoporučovala. Já jenom říkám, že to přechodné období, které teď je, tak neděje se na rezortu ministerstva obrany nic, co by bylo nějak problematické, co by souviselo s tím, že...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No a tak proč tedy hledat nového ministra obrany?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Do konce volebního období zbývá ještě rok a několik měsíců, pokud nebudou předčasné volby, a samozřejmě není přáním Petra Nečase celou dobu řídit tento rezort. On skutečně měl sebelepší vůli, aby již v tuto chvíli ministr obrany seděl na svém místě. Vy jste zmiňoval některá jména, která byla zveřejněna. Nezmiňovali jste jméno pana Picka, které, jak jsme zaznamenali z vyjádření TOP 09, tak bylo vetováno panem Schwarzenbergem z důvodů, že podle jeho názoru...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Toto je váš kandidát mimochodem? Vy byste byla za něj ráda?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Já musím říct, že já s panem Pickem mám velmi dobrou zkušenost. Považuji ho za odborníka na svém místě, s autoritou, která ..., když jsme byli společně podívat se na misi v Afghánistánu, tak skutečně ten respekt těch lidí, kteří pracují v Armádě České republiky, ten tam je. A mně nevadí to, že je generál ve výsluze. Mně to nevadí a velmi mě mrzelo to, když pan Schwarzenberg přirovnával Českou republiku ke Guatemale. Mimochodem generál v pozici ministra obrany je třeba v Itálii, takže to není ani v evropských poměrech nic neobvyklého.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy jste říkala, že pan Hamáček nevidí do toho, co se děje na výboru pro obranu. Tak jaký je váš, s těmi znalostmi, odhad toho, kdy bude ministr obrany?
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že to bude skutečně v řádech, nechci říkat ani týdnů. Já myslím, že skutečně to bude v řádech dnů a předpokládám, že vzhledem k tomu, že zítra zasedá vláda České republiky, tak bych velmi doporučovala jak panu Schwarzenbergovi, tak panu Nečasovi i paní Peake, aby si udělali své interní konkláve a dohodli se na tom, kdy bude jmenován ministr obrany a jaké kandidáty tedy mají oni, jaké kandidáty má premiér Nečas a já skutečně věřím tomu, že v řádech několika málo dnů budeme mít ministra obrany.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče Hamáčku, jste uspokojen?
Jan HAMÁČEK, stínový ministr obrany /ČSSD/:
Rozhodně ne. Já jakkoliv nejsem členem výboru pro obranu, tak jsem se v posledním měsíci či 6 týdnech sešel víceméně a několikrát, možná i opakovaně s celou řadou čelných představitelů rezortu a tam unisono zní to, že je potřeba prostě mít nějaké velení a nějaké řízení. Takže pravdou je, že ministerstvo obrany neřídí výbor pro obranu, ten by ho měl kontrolovat, a když nemá ministra, tak nemá kontrolovat koho do jisté míry. Takže toto mě samozřejmě neuspokojuje. Já chápu, že paní kolegyně musí hájit svého premiéra, ale obávám se, že teď již to je situace, která není hájitelná a vládní koalice by prostě buď měla najít někoho ze svého středu, toho by na to ministerstvo měla posadit. Pokud nikoho takového nemá a přizná tedy, že je tam jistá personální vyprázdněnost, tak může zvolit formu nestranického odborníka, klidně může potvrdit ve funkci pana náměstka Picka.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, to už, teď mám pocit, že už se opakujeme. Tak.
Jan HAMÁČEK, stínový ministr obrany /ČSSD/:
My musíme jako opozice stále opakovat, dokud vládní koalice jaksi nesplní své povinnosti. To je naše jediná možnost, co můžeme dělat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
V tom případě jste svoji roli, pane Hamáčku, splnil. Děkuju pěkně.
Jan HAMÁČEK, stínový ministr obrany /ČSSD/:
My na to pouze můžeme upozorňovat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, paní poslankyně, díky za vaše komentáře. Hezký večer. Na shledanou.
Jana ČERNOCHOVÁ, místopředsedkyně výboru pro obranu PS PČR /ODS/:
Děkuji. Hezký večer.
poslankyně PČR
členka regionální rady
starostka