Události, komentáře ČT24
(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Události, komentáře ČT24 byl předseda sněmovního výboru pro bezpečnost Pavel Žáček.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Vojenská služba povinná, nebo dobrovolná? Česko bude muset podle náčelníka generálního štábu Karla Řehky do budoucna přijít s mechanismem, který zajistí dostatečný počet lidí v záloze. Ministryně obrany Jana Černochová mluví třeba o větší spolupráci s vysokými školami nebo o zapojení majitelů zbrojních průkazů.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Tady ve studiu vítám Pavla Růžičku, místopředsedu sněmovního výboru pro obranu za ANO. Dobrý večer.
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Dobrý večer.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Na dálku zdravím Pavla Žáčka, předsedu sněmovního výboru pro bezpečnost a ODS. I vám dobrý večer.
Pavel ŽÁČEK, předseda sněmovního výboru pro bezpečnost /ODS/:
Dobrý večer, zdravím z Bruselu, kde je společné jednání nejdůležitějších bodů Parlamentního shromáždění NATO shodou okolností.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Zůstaňme u vás v Bruselu, pane Žáčku. Jak se dá zlepšit nábor do armády, když hovoří Karel Řehka o tom, že ten současný personální model je neudržitelný a že ta vize naplnit armádu tak, jak on by chtěl, se v tuto chvíli jaksi nenaplňuje, že armáda stárne?
Pavel ŽÁČEK, předseda sněmovního výboru pro bezpečnost /ODS/:
Já bych především chtěl říct, že je to jeden z úkolů, který shodou okolností je zde zmíněn v rámci jednání jak politické úrovně, tak vojenské úrovně v NATO. Je to věc, která se týká posílení velmi rychlého, velmi nutného očekávání dalších agresivních aktů třeba ze strany Ruské federace. Takže je to jeden z úkolů České republiky. A víme, že ta situace u nás na tom trhu práce je velmi složitá. Armáda musí být dneska tím, jak modernizuje, tím jak nabízí nové technologie, musí být velmi kvalifikovaným zaměstnavatelem. Není to úplně jednoduchá věc, prostě souvisí to s mnoha faktory, ale udělat to musíme. Protože ty úkoly, které před nás klade jak naše národní obrana, tak i kolektivní obrana v rámci NATO, které od nás naši spojenci, naši partneři očekávají, jsou velmi důležité a my v tomto smyslu musíme vyřešit i tento problém. To znamená rekrutaci do armády tak, abychom zajistili plnou bojeschopnost a obranyschopnost, nesmíme být tím černým pasažérem, jako jsme mnohdy byli v minulosti.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
A mě zajímá ta základní otázka, jak, jestli nepotkává armádu vlastně něco podobného jako státní podniky. Odchod starších nebo i třeba mladších. Kvůli penězům, kvůli příležitostem jinde, kdy stát investuje do jejich vzdělání, do jejich školení a oni potom odejdou jinam.
Pavel ŽÁČEK, předseda sněmovního výboru pro bezpečnost /ODS/:
To samozřejmě možné je. Naším úkolem politiků není bránit, naopak podporovat veškeré kroky, které vedení armády prezentuje. V tomto smyslu. Za sebe mohu říci, že tu podporu jednoznačně mám. Ale já nebudu samozřejmě vymýšlet, protože v té konkrétnosti to neznám, jakým způsobem se ten nábor má provádět. Určitě ho budeme podporovat. A musím říct, že i z titulu šéfa výboru pro bezpečnost je nutné spojit dohromady jak tu vnější obranu, kterou vede armáda, tak i posilování vlastně vnitřních bezpečnostních složek, protože ty úkoly třeba v té kritické situaci ohrožení státu budou mít ruku v ruce a budou zajišťovat bezpečnost občanů České republiky a České republiky jako takové společně.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Pane Růžičko, jak zajistit české armádě dostatek schopných sil?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
To je jednoduchý, jak to vyřešit? Protože pokud mám nedostatek lidí a nedostatek kvalifikovaných lidí, tak v civilní firmě to uděláte tak, že těm lidem nabídnete nějaké nadstandardní finanční ohodnocení. To prostě funguje všude. Pan poslanec Žáček, on to říká tak moc akademicky, ale nalijme si čistého vína. Pokud v současné době došlo ke zmrazení platů vojáků a mluví se o tom, že v uvozovkách se může sáhnout na výsluhy. Tak co udělají ty, kteří mají odslouženo 20, 25, 30 let? Oni prostě jdou do jistoty a tu armádu opustí.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
A vy máte nějakou ekonomickou situaci? Stát jako takový nepřidává, tak mně jde o to, jakým způsobem i za téhle té ekonomické situace, která není růžová, dostat do armády dostatek lidí?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Znovu opakuju. Pane redaktore, pokud nemám pokladní v Lidlu, tak ty pokladní musím finančně ohodnotit. A to je otázka priorit. My se můžeme dostat do situace, kdy budeme mít nejmodernější techniku, ale nebude to mít kdo obsluhovat, protože nebudou lidi. Takže to je otázka priorit. A záleží na každé vládě, jak k tomu přistoupí. Říkám, pro ty lidi, pokud se jim zmrazí paty a sebere se jim v současné době FKSP, tak ti vojáci tu nesou velice těžce, protože se jim sáhlo na nějaké bonusy, na které byli zvyklí. A jestliže to vidí ti uchazeči, kteří do armády chtějí jít a baví se s těmi lidmi, kteří v té armádě slouží a oni říkají, hele, jako víš co, teď to je tady takový, prostě sebrali nám peníze nebo nepřidali nám peníze, sebrali nám FKSP, takže vlastně my se tady teďko plácáme, ten rodinný standard nám vlastně klesá. Tak proč by to atraktivního zaměstnavatele nehledali někde jinde? To je prostě úplně jednoduchý.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Vy jste, pane Růžičko, dneska řekl, že lidem se do armády nechce kvůli tomu, že její vedení je zpolitizované. Co jste měl na mysli?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Určitě, protože vojáci se vůbec nemají vyjadřovat k politice. Pane redaktore, já jsem v roce 93 jako mladý. Tak se podívejte na výsadkáře s červeným baretem, jak komentuje.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Myslíte pana Zelinku?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Jasně, jak komentuje jako věci.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Není naopak pan Zelinka tím, který zájem o armádu vzbuzuje mezi lidmi?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Jako já od vojáka a od důstojníka nepotřebuju vědět.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Tohle není o panu Zelinkovi.
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Jestli vláda dělá dobře s plynem nebo nedělá dobře s plynem. Já od armády čekám to, že si bude plnit ty své úkoly, které si má plnit. A když se podíváte.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Vy jste zmínil jednoho člověka.
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Dobře. Já vám řeknu druhého člověka.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Dobře, můžete říct klidně deset. Ale mně jde o to, jestli skutečně tihle ti lidé jsou důvodem toho, že skutečně ti ostatní lidé nejdou do armády.
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Na sociálních sítích jsou karikatury pana Babiše a za ním ovce a ještě je to dokumentovaný nějakou průpovídkou. Já si nedovedu představit, že v minulém volebním období by někdo udělal karikaturu na paní Černochovou a ještě to prostě propagoval hnutí ANO, tak by byla třetí světová válka.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Vy si skutečně myslíte, že pokud by něco, já nechci legitimizovat to, že se na to ptám dále, to, co říkáte vy, ale skutečně máte za to, že pokud ty věci, o kterých hovoříte, jsou pravda, že něco takového způsobí to, že lidem se do armády nechce? A není to náhodou způsob, jak ti lidé, a teď nemyslím kritici konkrétního politika, ale jak ti lidé vlastně zjistí, že ta armáda je normálně skupina lidí z masa a kostí a že by naopak tu cestu si tam měli tímhle tím způsobem najít?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Já jsem říkal, že prostě i toto může být jeden z faktorů. Já si pamatuju velice dobře, když v roce 93 jsme dávali pryč politruky a prostě já si to pamatuju velice dobře. A já nechci se znovu do té situace dostat, já jsem na to velice háklivý a v době, kdy mi byl 23 let, tak si moc dobře pamatuju, jak to tam fungovalo. A jestli my tady chceme mít nějaký nový svazáky, který budou určovat, co je dobrý, co je špatný a jestli ten má rating A nebo jestli ten je špatný, nebo dobrý, tak to je pro mě prostě nemyslitelný.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Pane Žáčku, slyšel jste několik konkrétních výhrad, od zmrazení přes výsluhy, až po tady tu politizaci v uvozovkách. Tak co vy na to?
Pavel ŽÁČEK, předseda sněmovního výboru pro bezpečnost /ODS/:
Já bych především řekl, že já nemám rád hloupé názory prezentované za účelem diskreditace armády, zpochybňování armády. To je přesně to, co armáda dneska nepotřebuje, dneska se konečně něco děje, modernizuje se a pan kolega Růžička spekuluje o nějaké údajné politizaci. To prostě je nesmysl, politizace je to, jak to uchopil on, a to, jak to prezentuje. Místo aby podpořil ty věci, byl také součást třeba těch, toho jednání posledního, kdy jsme v režimu řešili problémy armády, byli jsme s nimi seznamováni. On se tam choval úplně jinak, tam nebyly televize, takže nemluvil o politizaci. Naopak žádal další informace. A když je dostane, tak pak říká takovéto hlouposti. Já to odmítám. Odmítám to i na základě toho, jak jsme seznamováni politiky, kolegy, ale taky vojenským vedením NATO s těmi úkoly, které nás čekají. Toto jsou prostě naprosté hlouposti. Pan kolega by se měl jako bývalý voják soustředit na ty důležité věci a podpořit vedení armády v té cestě, kterou dneska od nás aliance požaduje, naše kolektivní bezpečnost tak, abychom zabránili třeba případnému konfliktu s Ruskou federací. To je tečka.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Pane Růžičko, prosím.
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Pan poslanec Žáček mluví úplně o něčem jiném. Já jsem tady řekl jasné konkrétní případy, to, že jsme se sešli někde na generálním štábu a prostě řešíme tam věci, které jsme měli řešit už prostě v minulosti, tak to je prostě, tak to je normální věc.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Ať to není jenom ping-pongem. Pojďme se bavit o konkrétních věcných záležitostí. Myslíte si, pane Růžičko, ať to pokračujeme u vás, že by mělo smysl například v Česku zavést něco na způsob švýcarské vojenské služby, to znamená, dejme tomu, teď nemyslíme 21 dnů nebo měsíc povinné vojenské služby, armáda, která tam čítá nějakých 140 000 lidí při srovnatelném počtu obyvatel jako u nás. Dává vám tohle to smysl?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Pane redaktore, v sedmém měsíci v roce 2023 začal platit soubor branných zákonů, pro který jsme hlasovali i my jako opozice. Po ani ne půl roce se vlastně z úst náčelníka generálního štábu dozvídám, že to nefunguje, tak proč už tyhlety věci nebyly zapracovaný do tohohle toho souboru?
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Já se ptám, jestli by vám dávalo smysl, aby zejména třeba, co se týče zapojení záloh a nebo i té povinné, byť krátké vojenské služby, aby se ty věci měnily zásadně. Ano, nebo ne?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Ale jako teď tady máme legislativu, která nám neplatí ani půl roku, tak jako já se nad tím vůbec nejdu teď zabývat, jestli to máme dělat jako ve Švýcarsku. Jako jestli nám někdo před půl rokem předloží branou legislativu, pro kterou my jako opozice hlasujeme, a po půl roce přijde s tím, že to nefunguje, tak je tady něco špatně.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Pane Žáčku, dává vám smysl zejména, co se týče záloh, abychom se nebavili jenom o profesionálních vojácích, jaksi hledat způsoby i u ostatních zemí v Evropě, Rakousko, Švýcarsko je možná jeden příklad, Francie ostatně má také velmi zajímavý způsob rekrutů do armády, inspirovat se tady v tom, aby ten počet se vám podařilo naplnit tak, jak chcete? Protože nikde není psáno, že do toho roku 2030 se to podaří.
Pavel ŽÁČEK, předseda sněmovního výboru pro bezpečnost /ODS/:
My jsme profesionalizací armády se dostali do zvláštního režimu v rámci té velmi složité transformace, kterou jsme jako všichni chtěli, s kterou jsme šli také do NATO, tak jsme ale neřešili problém, který zde byl vyřešen v minulosti, a to je zálohy a příprava těch záloh na nasazení v rámci armády České republiky. Dneska ty generační, ty populační ročníky a ty problémy, které jsou s tím spojeny a dá se to měnit postupně. Byli jsme seznámeni, proto nevím, proč pan kolega Růžička to kritizuje teď veřejně, když to v tom uzavřeném režimu neřekl, byli jsme seznámeni, že ty změny mohou nastat postupně, že armáda nemá přehled třeba o všech osobách, které by mohly být povolány do záloh, že teprve ten systém se vytváří mimo jiné i na základě zkušeností některých dalších armád evropských nebo armád NATO. Není to jednoduchá problematika. A hodnotit něco po půlroce? To je naprostý nesmysl. To je vidět, jak to spíše se snaží kolega Růžička podrýt, než aby tomu pomáhal. Takže je to velmi složitá věc, musíme ji dělat. Je to náš základní úkol, protože nevíme, co nás čeká a ty výzvy, které před námi postaví i vedení aliance, tak jsou obrovské, musíme to řešit. A já teď říkám, nemůžu vám zodpovědně říci, jestli je lepší cesta, cesta švýcarská, nebo jaká jiná, vím, že to musíme řešit, a proto dneska to zpochybňovat, místo abychom se podíleli na tom pozitivním řešení, mi připadá úplně absurdní. Speciálně od člena výboru pro obranu.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Pane Růžičko, jenom krátce, jak nalákat lidi do záloh?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Já bych jenom to okomentoval, jako já jsem to neřekl, to řekl náčelník generálního štábu, já tady komentuju pouze to, co řekl náčelník generálního štábu. Tak pan poslanec Žáček asi špatně poslouchá. A teď…
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Já vám to zopakuju. Jak nalákat lidi do záloh?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Aktivní zálohy musí být pro ty lidi znovu populární, jestliže máte u vzdušných sil, kde třeba je můj asistent v aktivních zálohách, máte staré vybavení, máte tam pistole vzor 82, máte tam samopaly 58, nemáte tlumoky, nemáte batohy, nemáte základní vybavení jednotlivce, tak jako kdo by se tam hrnul, pane redaktore.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
To je, jako bychom vzpomínali, jak kdo byl osm let u vlády tady. Mně jde o to za současné situace.
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Vy se mě ptáte.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Tak říkáte, je tam staré vybavení, já říkám, že jste byli osm let u vlády.
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Jasně. Tak jako my kdybychom byli teď třeba dva roky u vlády, tak bychom některý projekty třeba nedělali.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Vždyť jste byli osm let předtím u vlády?
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Jasný, ale vždyť zbraně nakupovaly, všechno se tam k tomu, všechno se dávalo, ale prostě tam je nějaká setrvačnost, teď, kdybychom byli třeba dva roky u vlády, tak bychom kompletně vybavili aktivní zálohy tak, aby ty lidi se nám tam hlásili a pracovali s materiálem takovým, který pro ně je atraktivní. Mně by se taky nelíbilo, jestli bych šel do aktivních záloh a nebudu mít základní věci.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Pane Žáčku, na závěr stručně. Lákadlo, jak lidi skutečně přimět k tomu, aby se hlásili do záloh ve větším počtu?
Pavel ŽÁČEK, předseda sněmovního výboru pro bezpečnost /ODS/:
Já se domnívám, že ta armáda dneska jednak kvůli tomu, jakou má důvěryhodnost a my jako politici bychom měli podporovat, aby ji i nadále měla, podporu od veřejnosti. Tak to, jakým způsobem se modernizuje, to, jakým způsobem budou naši vojáci a vojákyně vlastně pracovat, s jakými moderními systémy, zbraněmi. A to v rámci nějakého společenství odhodlaného mezinárodního, to znamená euroatlantského společenství, tak to je přesně to lákadlo, to je přesně to, co by mělo vlastně mladé lidi do té armády lákat, protože jinde vlastně ani u jiných bezpečnostních sborů nemohou dosáhnout té prosonality s takovou moderní technikou. To si myslím, že je naprosto jasné a tím, že my jsme dotáhli a že paní ministryně obrany Černochová a její týmy dotáhli nákupy zbraní tím, že už jsou vlastně ty zbraně, víme, kdy přijdou, tak to by mělo být to velké lákadlo, abychom byli schopni obstát. Jednak armáda jako v rámci České republiky v tom souboji se soukromými firmami například, ale také v rámci té atraktivity v rámci celého NATO.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Tohle je samozřejmě velmi důležité téma, které budeme rozebírat i nadále. Pro tuto chvíli vám děkuji. Pavel Žáček, Pavel Růžička. Pánové, hezký večer a děkuji ještě jednou.
Pavel RŮŽIČKA, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/:
Na shledanou.
Pavel ŽÁČEK, předseda sněmovního výboru pro bezpečnost /ODS/:
Hezký večer.
poslanec PČR
předseda výboru pro bezpečnost PS PČR
zakladatel a první ředitel Ústavu pro studium totalitních režimů a Archivu bezpečnostních složek