Interview ČT24
(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Interview ČT24 byl předseda senátorského klubu ODS Martin Červíček.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Dobrý večer, bonus od státu kvůli koronaviru nakonec dostanou taky malé společnosti. Peníze půjdou ale i z rozpočtů krajů a obcí. Sněmovna dnes přehlasovala Senát. Protiepidemiologická opatření se dál uvolňují, pociťujeme to na hranicích, ale je otázka, jestli by ekonomikám nepomohlo rychlejší uvolňování režimu. A v dnešním Interview ČT24 se vrátíme také ke kalendáři s nacisty, je kvůli takové formě podnikání potřeba novelizovat trestní zákoník? Pozvání přijal senátor ODS a bývalý policejní prezident Martin Červíček. Dobrý podvečer.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Dobrý den přeji.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Pane senátore, ještě jednou vás vítám tady na půdě České televize, která dnes přišla se zjištěním, že bývalý premiér Petr Nečas je vinný z křivé výpovědi ve prospěch manželky, co s vámi ta zpráva dělá?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Pouze můžu konstatovat, že jsem se to dozvěděl z médií, jestli se nepletu, tak se bavíme o trestním příkazu, který není pravomocný a těžko lze k tomu dát další komentář.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Ano, není to pravomocné, Petr Nečas se podle sdělení advokáta bude dál bránit a Česká televize to zjistila z justiční databáze. Ale musíme připomenout, že v podstatě ta kauza vedla k pádu vlády Petra Nečase v roce 2013, vy jste byl v té době policejním prezidentem, máte zpětně třeba nějaké výhrady k práci Roberta Šlachty, tehdejšího šéfa Útvaru pro odhalování organizovaného zločinu?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
To víte, že o tom často přemýšlím. Už je to 8 let, proto si myslím, že kolikrát takové informace jsou až neuvěřitelné, že po 8 letech se dostáváme k dílčím věcem, které vyplývají z té takzvané kauzy kolem úřadu vlády. Ale víte co, já si myslím, že tu největší odpovědnost v tomto případě, a ono se o tom málo mluví, nese Vrchní státní zastupitelství v Olomouci. To totiž vyšetřovalo tu celou kauzu a bylo odpovědné za to, jakým způsobem bude vyšetřování probíhat. Nakonec je odpovědné jako žalobce státu i za to, jak ty věci skončí u soudu. Takže já z tohohle pohledu samozřejmě vnímám ty skutečnosti, vnímám ty věci, jak probíhaly a s odstupem času přemýšlím, jestli se něco mělo dělat jinak, nebo nemělo.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A tohle je kritika státních zástupců?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ne, to je konstatování. To je prostě konstatování, o kterým se 8 let nemluví. A já bych chtěl říct…
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Ale teď váš osobní pohled?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Já bych chtěl říct, že policie vyšetřuje drtivou většinu trestných činů, ale občas, jako v tomto případě, kvůli složitosti, závažnosti a možná dalším souvislostem to vyšetřování přebírá státní zastupitelství. A tohle to bylo přesně ta kauza, kdy si myslím, že ta primární odpovědnost za všechny ty věci, které se děly, nejenom před těmi osmi lety, ale v návaznosti na další soudní jednání, nese Vrchní státní zastupitelství v Olomouci.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A váš osobní názor teď, mají přijít nějaké následky, z toho co říkáte, to je konstatování, na druhou stranu třeba Robert Šlachta píše knihy, nevím, jestli je čtete?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ne, nečetl jsem tu knihu, nekoupil jsem si ji, samozřejmě asi některé věci vnímám, ať už z médií nebo z různých vyjádření. Já jsem to prožil v nějaký podobě, takže já si v uvozovkách ten svůj závěr ponechám.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Nenechejte.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Myslím, že to je určitě odpovědný a profesionální.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Nenechejte, jste politik, půjdete s kůži na trh zase v krajských volbách na podzim.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
V pořádku, ale to přece nemá vůbec souvislost teď s politikou, natož s krajskými volbami. Já jsem prostě přesvědčený o tom, že ty věci se nějak odehrály, mluvil jsem tady o nějaký odpovědnosti a myslím si, že každý z nás si musí udělat názor na ty jednotlivé dílčí věci, jestli mu to připadá, že to je v pořádku, nebo není v pořádku.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Závěry budou ještě dělat soudy, samozřejmě budeme čekat na úplné dotažení celého procesu v justici, vy jste v kontaktu s Petrem Nečasem?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ne, myslím, že si nepamatuju, ani kdy jsme se potkali, ani při různých jiných jako společenských příležitostech.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A s Robertem Šlachtou?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Taky jsem ho dlouho neviděl.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Dlouho, to znamená co?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Už roky, už roky.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Roky, rok, teď jsem vám nerozuměla?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
No, už roky, už jsme se neviděli strašně dlouho.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Datum, protože tak 2013 se to stalo, teď je 2020.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Já jsem zhruba před 4 roky odešel od policie, pustil jsem se do veřejného života. Myslím si, že mojí odpovědností jako bývalého policisty, notabene vysoce postaveného, je, aby pokud možno omezil kontakty s prostředím bezpečnostním, aby nedával jakoukoliv záminku k tomu, že využívá nějakých svých kontaktů, popřípadě ty své profesní historie. Takže já jsem tohle to striktně dodržoval, ty 4 roky se snažím působit jenom v tom veřejném životě, mimo policii, a proto asi nebylo tolik příležitostí, abych se potkával i s bývalými kolegy.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Nicméně řekl jste, že na to nějaký názor máte, třeba ještě s odstupem času sdělíte ho, sdělíte víc podrobnosti, budete třeba i pod tlakem toho, jak je předkládají a budou třeba dál v životě předkládat jiní aktéři, budete chtít doplnit tu mozaiku?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ne, ne, ne. Myslím si, že to opravdu v tuto chvíli věc, kterou má rozhodnout a konečný závěr učinit soud, v jakýkoliv dílčí věci této kauzy, myslím si, že není dobrý se k tomu vyjadřovat různě mediálně a podobně. A ti aktéři, kteří to prožili, tak ti si možná musejí uvědomit kolikrát, že to bylo za nějakých okolností v nějakých souvislostech, že to bylo i o nějaké odpovědnosti nejenom policie, ale i toho státního zastupitelství a nepřipadne mně správný to s postupem času komentovat a vlastně se bavit o těch detailech, které jsou spojeny s tou činnosti, kterou děláte buď jako policista, státní zástupce. Notabene soud taky přece neříká ty věci, tak jak je posuzuje, jak je vnímá, řekne nějaký rozsudek a odůvodní ho, tak to si myslím, že by mělo zůstat…
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Ano, ale možná pochopitelnější by to bylo, kdybyste nebyl členem ODS, která vlastně tu kauzu musí vnímat dodnes a bude ji vnímat dál, padla vláda Petra Nečase, byly pak nějaké volební výsledky, které dopadly na tu stranu, ta strana je od té doby v opozici, pořád asi stejně přemítá, jestli si to nese vnitřně, jestli diskutuje, tohle, co mi tu říkáte, říkáte i členům ODS?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Já myslím, že když jsem byl na to dotazovaný v době, když jsem vstupoval do politiky, tak jsme se o tom i takhle bavili uvnitř Občanské demokratické strany. Ale co týče současnosti, tak já nemám pocit, že se k tomu vede nějaká zvláštní debata. A ještě jednou, já jsem tady možná řekl, že v některých okolnostech především v té délce od toho řešení celé té kauzy mně to připadá někdy až neuvěřitelný příběh, ale každý na to odpoví sám, jestli to je v pořádku, když takhle po osmi letech řešíme tyhle ty jednotlivosti a ne vždycky z mého pohledu jsou odpovídajícím způsobem vysvětlené.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Vy máte příležitost na to reagovat, vysvětlit to, co se vám nezdá… vysvětlit, no ne, tak pokud říkáte, že máte ten pocit, že není vše dostatečně nebo správně vysvětleno ze všech úhlů podáno, tak říkám, já vás nebudu víc nutit, ale máte tu příležitost.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ne v pořádku, ale ještě jednou. Jestli ten proces má být nějak transparentní, jestli ty věci mají být věrohodný a důvěryhodný, tak přece pojďme se soustředit na to, něco vyšetřuje policie, je tady nějaký žalobce státu, což je to státní zastupitelství a o něčem rozhodují soudy, nedělejme účet bez hostinského, neříkejme, co kdyby jak by. Dokonce si prostě myslím, že je naprosto profesionální a odpovědní, že všichni ty lidi, kteří byli s tím, nebo kteří s tím pracovali a celý ten příběh prožívali a podíleli se na jakékoliv věci, v tom… procesu tak, že by měli zvážit, do jaké míry o těch věcech informují.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
To znamená, vadí vám, že Robert Šlachta o tom píše?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Je to každého věc a každého odpovědnost, já bych žádnou knížku takového typu nenapsal.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Půjdeme se teď podívat do Poslanecké sněmovny, protože dnes v podstatě se ukázalo, že Senát je v Poslanecké sněmovně neúspěšný, jenom když zmíním ty věci, které se tam dnes a na této schůzi přehlasovávaly, tak klíčový byl ten bonus od státu kvůli koronaviru, dostanou ho malé společnosti, Sněmovna ale odmítla návrh Senátu, to znamená, že ty peníze nepůjdou přímo ze státního rozpočtu, jak moc to zasáhne váš kraj, kde jste prvním náměstkem hejtmana?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Obecně platí to, že ten kompenzační bonus je samozřejmě u takzvaných sdílených daní. To znamená, že dejme tomu ze dvou třetin se na tom podílí stát a z jedné třetiny obce a kraje. Pokud se bavíme o nějakých objemech peněz, tak aby to bylo posluchačům jasné, tak prostě kraje přicházejí zhruba asi 4 miliardy a obce o 11 miliard. Ten výpadek na sdílených daních je dneska kolem 15 miliard. Kraje ale i obce nejsou postiženy jenom těmi sdílenými daněmi, mimochodem podílely se na bezpečnostních opatřeních kolem toho koronaviru, platily věci, které se týkaly nákupu ochranných pomůcek, odpouštějí nájmy, to znamená, přicházejí o nějaký peníze z příjmů. Navíc velmi pravděpodobně lze očekávat i výpadek z příjmů z daní, které jdou do rozpočtu jednotlivých obcí a krajů. To znamená, v tuhle tu chvíli se bavíme v souvislosti s kompenzačním zákonem ve stavu k OSVČ, jestli je úplně v pořádku, že se mají na tom podílet obce a kraje a do jaké míry. A jestli neexistuje nějaký mechanismus, jakým způsobem tu jednu část z těch tří, které jsem tady jmenoval, alespoň dodatečně pokrýt obcím krajům. A já říkám, všichni jsme podporovali kompenzační bonus pro osoby samostatně výdělečně činné ve všech stadiích, ať už to bylo pro takzvaná sročka anebo pro osoby samostatně výdělečně činné v té první etapě. Všichni jsme tušili, mimochodem ODS na to upozorňovala, že to je součást sdílených daní a že to bude znamenat propad do rozpočtu jednotlivých obcí a krajů. Dneska se k tomu vracíme a myslím, že to je správný, že se k tomu vracíme a bavíme se jenom o tom, jestli existuje nějaká možnost, jak alespoň částečně těm obcím a krajům to vrátit zpátky. To, co dneska projednávala Poslanecká sněmovna, byl to pozměňovací návrh Senátu, který hovořil o způsobu nebo o cestě, kdyby se měnil ten způsob přepočítávání a vůbec přerozdělování financí, které jdou z daní jako takových. My jako Občanská demokratická strana jsme i v Senátu hovořili, že bychom si představovali možná cestu trochu jinou, to znamená, že jestli vláda připravuje kompenzační zákony pro osoby samostatně výdělečně činné, tak si umím představit, že my připravíme zákon a připravili jsme a už dneska ve druhém čtení, který je kompenzační zákonem vůči obcím a krajům. To znamená…
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Já se omlouvám, že vám do toho skočím právě proto, že aktuální je, jak moc teď v té podobě, v jaké sněmovna ty věci odsouhlasila, to dopadne na kraje, jestli třeba právě to, že se operovalo s tím, že se budou zastavovat investiční programy a nebude na investice, nebyl jenom politický nátlak, protože zároveň je faktem, že obce a kraje ty peníze mají, drží? Tak konkrétně k vám, jaký investiční plán a jak moc to třeba naruší, už jste si to počítali dopředu, protože to, že by na Senát se svým návrhem, aby to bylo placeno ze státního rozpočtu, uspěl ve Sněmovně, bylo poměrně dost jasné, že bude neúspěšný tah, ministryně financí totiž řekla, že kdyby na to přistoupila, tak by ty bonusy musela úplně zrušit a ty škody by byly mnohonásobně vyšší?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ale to se bavíme o pozměňovacím návrhu, který byl schválen v souvislosti se zákonem, který se vrátil v současné době do Sněmovny. Ale já mluvím teď o kompenzačním zákonu, který se připravuje v Senátu, který má jednoduchou strukturu.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
To ano, já vás chápu, já se ale vracím k tomu, jaké škody teď obce a kraje tedy čekají, jestli konkrétně váš kraj si to už spočítal?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Tady má na to jednotnou strukturu jenom jednu větu, a pak vám odpovím na vaši otázku, který říká, 400 korun na obyvatele v kraji, 4 miliardy, tisíc korun na obyvatelé v obcích zhruba těch 11 miliard necelých. Je to těch 15 miliard, což je ten výpadek zase z těch sdílených daní. Myslím, že to je přesně ten mechanismus, který používá vláda. Takže já bych řekl, že to má nějakou naději na úspěch, protože to jsou přímé peníze, to nejsou žádné dotační, o kterých se baví vláda. Já totiž mám zkušenost s dotačními penězi, a to je nepřehledné, nespravedlivé, zdlouhavé a nedostane se na všechny. A teď k vaší otázce, samozřejmě každý, kdo odpovědně hospodaří a já doufám, že Královéhradecký kraj tak činí, protože jsem seznámen poměrně dost s tím, jak řešíme výpadky z daní, co řešíme za úspory a jakým způsobem se chceme postavit k investicím, tak by měl mít alespoň nějakou představu o tom, jaký výpadek bude. My se dneska pohybujeme kolem výpadkům 500 milionů zhruba, 250 milionů jsme nějakým způsobem už škrtli, 300 milionů hledáme úspory, respektive myslím si, že se zaměříme na 3 základní věci. Budeme hledat úspory na provozu a budeme se bavit o tom, co jsme měli naspořeno a jak to použijeme a budeme se samozřejmě bavit o tom, že máme otevřené úvěry, které chceme používat na investice a abychom nemuseli škrtat investice, tak je velmi pravděpodobně použijeme. To znamená, nakonec se s tím můžeme nějak slušně poprat, ale to ještě neznamená, že ty výpadky, který jsou z těch sdílených daní, by nebylo správné vrátit. A řeknu ještě jeden konkrétní příklad. Pokud se bavíme o čtyřech miliardách pro kraje, tak zhruba ta suma, když to přepočítám třeba podle silnic a podobně, tak když se rozdělovaly 4 miliardy, tak to bylo 250 milionů pro náš kraj. Kdyby to takhle vláda přímo dala do rozpočtu krajů nebo bych řekla - my vám dáváme přímý peníze například přes SFDI a to jsou ty 4 miliardy, o který přichází v rámci sdílených daní a rozpočítala to takhle spravedlivě mezi ty kraje, tak to by byla taky alternativa. Ale já zatím jenom slyším, dáme vám dotace, dotace, dotace, o dotace se každý popere, nikdo to nedostane spravedlivě, notabene...
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Diskuse tedy pardon ve sněmovně.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
… obávám se, jestli všechny investice pak budou smysluplné.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Chci se dostat ještě k další věci, protože porážku zažil Senát i ohledně strážníků, cítíte to jako svojí osobní porážku? Tam jenom bude sice nárok na odchodné, ale Senát chtěl vyškrtnout tu věkovou hranici, neprošlo ani zmírnění požadavků na vzdělání strážníků...
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Já to považuju za zvláštní situaci. U státní policie maturitu nemusíte mít, u obecní policie musíte mít. Tím neříkám, že jsem pro to, aby třeba státní policie neměla jako požadavek maturitu. Já si dokonce myslím, že by státní policie maturita měla mít, obecní policie díky těm kompetencím a rozdílu, tak si umím představit, že by ty strážníci ani maturitu nemuseli mít. Když se bavíte o odchodném. Odchodné dneska se narovnává podle záchranných služeb, jsou tam nějaká pravidla, 15 let služby, každýmu tomu z předkladatelů bylo úplně jedno, že těch 1500 odsloužíte u různých obcí a podobně. To byla součást jednoho pozměňovacího návrhu, a pak ta druhá bylo z mého pohledu odstranění těch nesmyslných hranice 50 let věku. To prostě nevím, proč to tam vůbec ten autor dal a proč to tam bylo podmíněno to odchodné 50 lety věku.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Aby neutekli ze služby dřív?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ale přece bavíme se o 15 letech služby, nárok na odchodné a odstupňuje se podle toho, kolik slouží, takže z tohoto pohledu si myslím, že ta hranice je opravdu zvláštní, proč otázku jsme nedostali, teda odpověď jsme na to nedostali, ale pokud se bavíme…
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Já se chci dostat k tomu vlastně, jak to politicky bylo, jestli víte, jak hlasovali poslanci ODS, když se hlasovalo o té senátní verzi?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Nepídil jsem se potom, ale předpokládám...
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
My jsme se po tom pídili, tak žádný z poslanců ODS nebyl pro, 20 se zdrželo, 3 byli omluveni, proč vás nepodpoří ani vaši straničtí kolegové?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ale já opravdu nevím, jak hlasování bylo...
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Takto to bylo, takto hlasovali, když se hlasovalo právě o té senátní verzi.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Já jsem se potom nepídil.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
My jsme se potom pídili, je to tak, 20 se zdrželo, 3 omluveni...
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ten pozměňovací návrh, ten pozměňovací návrh byl Senátu, takže to není jenom Občanské demokratické strany. Myslím si, že na každém poslanci je, aby zvážil, jestli ten pozměňovací návrh mu připadá smysluplný.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Tak vy jste bývalý policejní prezident, klíčová osoba ODS…
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ale mimochodem Občanská demokratická strana nechala schválit Senátu usnesení, mé usnesení, které hovoří trochu o něčem jiném. To znamená, a to konkrétně o tom, že dneska máme tady skoro dvacátou novelu zákona o obecní policii. Jsou vždycky dílčí věci, které se vytrhnou z kontextu a mění se. A já jsem osobně poukazoval na to, a to si myslím, že je zásadní, ale o tom už Poslanecká sněmovna znovu nehlasuje, že by bylo fajn, si říci strategii zabezpečení bezpečnosti v České republice. To znamená, co bude mít v kompetenci stát, co budou zajišťovat například obce a města, jaká bude mezi nimi synergie, jak si rozdělí kompetence, jestli ty záležitosti veřejného místního pořádku, tak jak jsou nastaveny, jsou správné a tím neříkám, že kompetence obecních policií se nemusejí zvyšovat, ale mně tady chybí absolutně absence strategie o tom, jak má být zajištěna bezpečnost a jak se na tom budou podílet jednotlivé složky. A pak se můžeme bavit o celkové novele, například zákona o obecní policii. Nemusíme tady mít za 20 let 20 novel, které z mého pohledu jako přizpůsobují se tomu aktuálnímu požadavku, ale velmi složitě a nemáme v tom je přehled, možná to byla motivace i poslanců, protože tenhle odborný názor a požadavek na to, aby se diskutovalo o tom, co chceme vlastně od obecních policií, co chceme od státní policie, slyším a diskutuje se o něm velmi často.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Můžeme se teď toho chytit, co třeba chceme od státní policie, protože já připomenu jinou kauzu. Nakladatelství Naše vojsko čelí kritice kvůli kalendáři s portréty nacistů, když se dnes podíváte na internet, na ten eshop, tak tam pořád je v nabídce, dodací lhůta 14 dní krásných 499 korun i s DPH, vadí vám to?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Vadí mi to. Myslím si, že pro peníze se všechno dělat nedá a z mého pohledu je to na hranici nějakých morálních principů, které v sobě mám.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Je to propagace?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Já samozřejmě vnímám, že se nakladatelství obhajuje tím, že to nedělá zadarmo, že to dělá s ohledem na zisk, vychází asi z nějaké judikatury, která v souvislosti s prošetřováním podobných věcí byla, ale to neznamená, že to je správné. Já to nepovažuju za správné.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Co se s tím dá dělat, je to propagace, protože nějaké nástroje tu máme, samozřejmě pokud jde třeba o ty hrnky s Hitlerem a Heydrichem, tak to policie uzavřela s tím, že se trestný čin nestal. Teď se znovu bude řešit, jestli je tu porušen zákon, který propagaci hnutí potlačujících práva a svobody člověka tímto činem vlastně narušuje.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Jestli se nepletu, tak jsem zaznamenal v médiích, že bylo podáno trestní oznámení, takže předpokládám, že to policie bude opětovně vyšetřovat. Závěr bych nechtěl předvídat tady. Nicméně, pokud se neustále budeme při nalézání odpovědnosti za případné spáchání tohoto trestného činu pohybovat v tom, že tam s ohledem na zisk a že to nikdo nedělá zadarmo a že tím nepropaguje, budeme pohybovat v začarovaném kruhu, tak si myslím, že to je možná na nějakou legislativní úpravu, která bude v tomhle směru transparentnější a bude to jasně pojmenovávat.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Už ji avizoval místopředseda KDU-ČSL Jan Bartošek, budete pro, diskutovali jste, stihli jste to třeba v rámci ODS?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Já to beru tak, že prostě je tady avízo, že se této věci chce někdo věnovat z hlediska legislativy a jak říkám, pokud by převládal ten jeden názor, že když je to kvůli zisku, tak je to v pořádku, což já teda považuju za hloupost, tak potom je to asi o legislativní úpravě, která to zpřesní.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Teď mimochodem jenom poznámka, on ten zákaz propagace nacismu a také komunismu už se řešil, v roce 2008 ho zamítl Senát, neprošel návrh novely zákona. O to odmítnutí se třeba zasloužila dost i ODS. Tam šlo o to, že tvůrci té novely při té volbě prezidenta, se spojili s komunisty ve snaze prosadit svého kandidáta Jana Švejnara a pak ten důsledek v Senátu ohledně této normy byl právě takový. To byl rok 2008, teď jsme jinde, v podstatě je otázka, jestli se to vrací do hry, bude vracet, jestli to má, nebo nemá být trestný čin a kde právě je ta hranice svobody podnikání a taky dejme tomu třeba svobody slova?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Víte, já mám takovou zkušenost, že my se vždycky vracíme k paragrafům, k zákonům a trošku přestáváme normálně žít a já si prostě myslím...
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Normálně žít?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Normálně žít a přemýšlet o těch věcech s pohledem toho, co je ještě správné a co třeba možná někde za hranicí nejenom vkusu, ale morálky a nějakých principů, kterými se ta naše společnost chce řídit nebo měla řídit.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A nemá jít třeba parlament příkladem?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Nepochybně všechny...
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A slyšel jste, co dnes zaznělo v Poslanecké sněmovně?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Všichni klíčoví lidé, kteří jsou veřejným životě, by v první řadě měli jít příkladem, ale ta...
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Jana Černochová poslankyně ODS řekla o ministru kultury, že se chová v těchto dnech jako ten největší nácek, ona se pak omluvila, ano, ale vy mi úplně nahráváte na to, abych to tu připomněla.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Obecně si myslím, že do politiky patří slušnost, takže jakákoliv diskuse by se v první řadě měla vést věcně, aspoň tak já to cítím. A stejně tak, když se tady bavíme o tom, jestli je normální, že se někdo obhajuje tím, že to dělá pro zisk, tak já si myslím, že to normální není a prostě to je pro mě docela podstatná věc. A pokud na to nestačí paragrafy, jako že si prostě myslím, že by na všechno stačí paragrafy ani nemusely, tak potom je tady ve hře legislativní změna.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Teď zpátky k tomu, že se to objevuje v tom veřejném prostoru jako nadávka, to jste jednou fašista kvůli jinému názoru, pak obhajujete fašismus, protože postavíte pomník vlasovcům, nebo jste fašisti, protože jste ve vedení Prahy 6 a nechali jste odstranit sochu Koněva. Ten dnešní výrok jsem už připomněla, neměli by jít politici právě příkladem?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Měli a já si myslím, že tohle to je docela jenom známka toho, jak ta společnost nebo jak možná některé ty názory jsou tak vyhrocené a rozděluje to tu společnost. A mám pocit, že a já už to říkám teda delší dobu, že je nejvyšší čas, abychom začali, ta politika je řemeslo a jsem přesvědčený o tom, že se dá dělat i slušně, můžeme se bavit o obsahu, o kterém budeme diskutovat, ale ta forma je důležitá. Takže já prostě asi s vámi souhlasím a řekl bych, že je to naší odpovědností, abychom udělali, pokud možno co nejvíce pro to, aby ta forma byla o slušnosti.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Mě ještě zajímá jedna věc, protože v podstatě ty ideologie, fašismus, nacismus a komunismus mají určité podobné rysy, třeba knížky Hannah Arendtové, to dost dokazují. Ta propagace obou ideologií není u nás jaksi řešena disproporčně, to znamená, že cokoliv se týká nacismu, nacistického Německa, je kritizováno víc, než to, co se týká bývalého režimu a zrůdností komunistických režimů, protože to je přece jedno, jestli máte hrnek s Hitlerem nebo Stalinem?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Jasně, ale mění se to v momentě, kdy se to dostane do veřejného prostoru, kdy to je předmětem jakýchkoliv debat tohoto typu. A já si myslím, že tohle to má být předmětem odborných diskusí, především historiků, patří to prostě do učebnic, do knih a podobně.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
No ne, ale potom tady máte takové akce, jako jsou Noční vlci, jezdí nám tu s vlajkami Sovětského svazu, vy jste se s tím určitě setkal i coby policejní prezident, byla to pro vás priorita, chtěl jste to řešit a měl jste a máte v plánu to třeba právě legislativně podpořit?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
My jsme dostali úplně teď někam jinam. Ten legislativní návrh, který je avizovaný, se týká prostě ty poslední kauzy, která je v souvislosti nakladatelství Naše vojsko.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Ne, já to beru teď nadčasově…
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
A tam si prostě myslím, že by to odborná debata se měla vést. A pokud se jako společnost domníváme, že některé věci a projevy jsou někde už za hranicí, ať už i morálky, vkusu a podobně a ta se společnost bude chtít nějakým způsobem na to reagovat, tak si myslím, že se v první řadě i z hlediska historických faktů mají vést nejdřív debaty, a pak to má skončit v dohadování těch politiků a možná v nějakých legislativních změnách. Takže já bych prostě se soustředil především teď na to, co se objevilo v souvislosti s tou poslední kauzou.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Vzhledem k tomu, že jste první náměstek hejtmana Královéhradeckého kraje, tak mě taky zajímá, jak vnímáte třeba aktuální jednání o propustnosti hranic, o tom uvolňování režimu, dnes dokonce ministr zahraničí Petříček požádal Polsko o otevření dalších přechodů, ale Polsko zase ale chce po nás, povolit tranzit pracovníků, ne těch, kteří u nás pracují, ale těch, kteří zamíří nejspíš do Německa. Co by pro vás bylo nejpřínosnější ve vašem kraji?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Já bych se nejvíc přimlouval za to, ať už se ty hranice otevřou bez jakýkoliv podmínek a pokud možno, ať je to jakoby transparentně v těch pravidlech stejné. To znamená, jakékoliv teď rozdíly, které jsou, tak si myslím, že jsou založeny na základě toho, jak jednotlivé národní státy přistupovaly k těm opatřením a ty hranice uzavíraly, tak dneska vlastně vidíme, že ty národní státy chtějí rozhodovat sami podle svého rozhodnutí o tom, jaká opatření prostě pustí a jak budou eventuálně ty podmínky na hranicích mít nastavené. Je to opravdu právo toho jednotlivého státu. V tuhle tu chvíli ano, protože se tady neřídíme ani jednotnými podmínkami Evropské unie, Schengen přestal úplně fungovat a myslím si, že takové ty názvy jako miniSchengen a podobně, jenom dokladují a deklarují to, že prostě ty státy v tuto chvíli nejsou ochotný dělat ty věci společně a rozhodujou individuálně.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Je náročné v této době hlídat hranice, vrátit se k tomu i mentálně?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
No, myslím, že to byl jeden z těch nejtěžších úkolů pro policii a je dobře, že cvičila například v souvislosti s migrační vlnou a podobně, tyhle ty situace a ono vlastně se ta migrační vlna a ty způsoby, jakým způsobem se bude zajišťovat ochrana státních hranic nebo kontrola na hraničních přechodech teď akorát policii vyplatili, protože to zvládla ty kontroly. A myslím, že to je hodně náročné a přece jenom policie od státní hranic odešla, všichni jsme se soustředili na to, že tady budou fungovat pravidla Schengenu a Dublinu, že ta Evropa bude v tuhle tu chvíli otevřená. A ukazuje se, že jsou situace, kdy ty národní státy prostě mají právo rozhodnout se a změnit ta pravidla na státní hranici.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Já už jsem to naznačovala, krajské volby letos na podzim pro vás budou důležité, povedete širší kandidátku, není to zrada na voličích, kteří vás v podstatě před rokem a půl poslali do Senátu za Náchodsko, získal jste šestiletý mandát?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Ne, já si myslím, že samozřejmě voliči, kteří mě poslali do Senátu, tak moc dobře věděli, že jsem aktivní a že pracuju naplno pro rozvoj kraje a pro ty věci v té kompetenci, které má na starosti, konkrétně dopravu a určitě to zvážili, že jsem byl schopen zvládnout tu činnost na kraji a že jsem měl nějaké výsledky nebo mám. A zároveň měli pocit, že budou dobře zastávat ty regionální zájmy i z té pozice senátora, což mimochodem je přesně jakoby ten souběh, který lze realizovat, protože tím senátorem byť zastupujete ten konkrétní region, jste v těch každodenních problémech.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Ale náš Senát takto...
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Když se bavíme o sdílených daní, víte, jaká pro mě byla výhoda, že jsem ve vedení kraje a že jsem schopen mluvit o rozpočtových věcech, které ten kraj třeba postihly v souvislosti s takovými bezpečnostními opatřeními. Tto jsou věci, které buďto sedíte v kanceláři, čtete z papíru anebo je zažíváte v té každodenní činnosti, proto tvrdím, že prostě ta angažovanost v regionální politice vůbec není na škodu, je jenom otázka…
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A budete to zvládat?
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Jaká kombinace se zvolí. A já jsem přesvědčený o tom, že tahle ta kombinace byla voličům, kteří mě poslali do Senátu jasná a naopak oceňovali to, že jsem ochoten pracovat i ve prospěch toho kraje na té úrovni celostátní politiky.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Tak já moc děkuju, předseda senátorského klubu ODS, expert strany pro bezpečnost a bývalý policejní prezident Martin Červíček, byl hostem Interview ČT24, mějte se hezky a moc díky.
Martin ČERVÍČEK, předseda senátorského klubu /ODS/:
Děkuju já, krásný večer.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Přejeme dobrý večer, za chvíli začínají Události.
předseda senátorského klubu ODS
expert ODS pro bezpečnost
člen výkonné rady ODS
1. náměstek hejtmana Královéhradeckého kraje