Události, komentáře
Hostem komentovaných Událostí ČT byl ministr zemědělství Petr Bendl.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Ve studiu hejtman Moravskoslezského kraje Jaroslav Palas. Dobrý večer.
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
Dobrý večer.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
A z Bratronic je s námi ministr zemědělství Petr Bendl. Dobrý večer.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Hezký dobrý večer.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Pane ministře, to opatření vlády, jakkoliv je mimořádné, je i dostatečné? Neměl se vzhledem k závažnosti situace zákaz vztahovat na jakýkoliv prodej rozlévaného alkoholu, tedy nejen na mobilní prodejny a stánky rychlého občerstvení, ale rovnou i na prodej rozlévaného alkoholu v restauracích, hospodách a obecně kamenných provozovnách? Ani tam přece není garance bezpečného původu a obsahu alkoholu a ostatně někteří otrávení podle všeho pili právě tam, v barech, večerkách, hospodách.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Ministerstvo zemědělství nemá žádné detailní informace z hlediska vyšetřování, všechno máme z médií a jsme připraveni v případě, že by bylo potřeba takovéto opatření vyhlásit, na něj okamžitě zareagovat. Je věcí především ministra zdravotnictví, případně vlády, zda se na něčem takovém usnese. Dneska ty kompetence má ministr zdravotnictví, takže je zcela na něm, jak se rozhodne.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Kdy situaci vyhodnotíte? Kdy byste opatření přitvrdili? Třeba už zítra, pokud se ukáže, že ta přijatá nestačí?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Všichni jsme na to připraveni v podstatě udělat to téměř z hodiny na hodinu. To není ten problém. To, co nás ale v tuto chvíli nejvíce trápí, je skutečnost, že prostě nemáme zdroj, tudíž my nejsme schopni ani odhadnout, jaké množství škodlivé látky se v tuto chvíli může v obchodech objevovat.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
A pokud ten zdroj nevypátráte, nenajdete, jak dlouho ho budete hledat, abyste opatření přitvrdili?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Já jsem si jistý, že my nemůžeme přestat ho hledat. Všechny dozorové orgány jsou absolutně v situaci, kdy všechno, co má ruce a nohy, tak kontroluje, hledá. My kontrolujeme provozovny, za těch několik dní, od konce minulého týdne...
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Tomu rozumím, pane ministře, ale kdy, za jaké situace byste přistoupili k přitvrzení těch přijatých opatření?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
To vás dneska nikdo neřekne, kdy bychom... Já říkám za sebe, my jsme připraveni učinit to ihned. Musí přijít impuls těch, co mají v souladu se zákonem k tomuto kompetenci.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
To znamená, že pokud mrtvých bude přibývat, k tomuto kroku přistoupíte. Pokud mrtvých bude přibývat, k tomuto kroku přistoupíte.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Já si myslím, že se tak může stát.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Pane hejtmane, vy dnešní opatření vlády považujete za dostatečné?
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
Tak já jsem přesvědčen, že toto opatření, které vláda zvolila, reaguje mimo jiné i na požadavek bezpečnostní rady kraje, kdy jsme vyzvali vládu, aby přijala opatření, která budou, řekněme, ten systém precizovat a řešit. Takže pokládám v tuto chvíli ten postup vlády za adekvátní.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Ministr zdravotnictví vyzval hejtmany a starosty, aby aktivně spolupracovali s řediteli krajských hygienických stanic, kteří mají koordinaci opatření státní správy v této věci na starost. Jak ta spolupráce probíhá? Co si pod ní představit z vaší strany?
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
Ta spolupráce určitě probíhá standardním způsobem, neprobíhá jenom v tomto případě. Musím říct, že objevení metylalkoholu je nový fenomén. Ale například při povodních ta spolupráce s krajskou hygienickou službou probíhá, nejenom s krajskou hygienickou službou, ale i s dalšími složkami integrovaného záchranného systému. Tady vzniká určitý dojem, že právě tyto složky, ať už je to Česká potravinářská inspekce nebo hygienická služba jakoby v minulosti nic nečinila, ale já jsem dostal ujištění a garance od našich krajských pracovišť, že právě tyto složky v minulosti, v minulých měsících provedly stovky kontrol právě v oblasti distribuce alkoholu. Samozřejmě pochybení zjistily, ale ty kontroly laboratorní nezjistily v žádném případě obsah metylalkoholu. Je to nový fenomén a tak, jak řekl pan ministr, my neznáme ještě původce, odkud pochází. S jistotou můžeme říct, že náš potravinářský průmysl neprodukuje metylalkohol pro potravinářské účely.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Pane ministře, jak je zajištěno, aby všichni o tom mimořádném opatření, nařízení vlády věděli, aby o něm věděli všichni ti stánkoví prodejci, o které jde. Ono to nařízení platí od okamžiku, kdy s prohlášením vystoupil ministr zdravotnictví ve vysílání České televize, ale co si budeme povídat, zrovna stánkoví prodejci asi nejsou ti, kdo bedlivě a soustavně pozorně sledují televizní vysílání, tedy jak je zajištěná distribuce toho opatření k těm, ke kterým se má dostat?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Jinak než prostřednictvím vás, médií, to nejsme schopni zajistit. Samozřejmě spolupracujeme s hejtmany, spolupracujeme s primátory a starosty. Dneska ministr zdravotnictví ujistil všechny, že vytvoří informační linku takovou, aby bylo možné získávat informace prostřednictvím třeba internetu, webových stránek a podobně. Kdo by chtěl si zjistit jakékoliv informace, má šanci se obrátit buďto na hygienu nebo na Státní zemědělskou a potravinářskou inspekci, zkrátka na všechny dozorové orgány, či ministerstvo zdravotnictví, tak aby se dozvěděl vše, co je nutné. Samozřejmě nemůžeme vyloučit, že tady budou skupiny obyvatel, které jakékoliv dění kolem nich vůbec nezajímá a bude složité jim takovouto informaci předat.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
A i v těchto případech bude platit, že neznalost neomlouvá, že stánkař, který bude zájemcům o tvrdý alkohol nalévat s tím, že o žádném zákazu neví, tak ani ten postihu neunikne.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Samozřejmě, tady je prioritou ochrana zdraví obyvatel, tudíž my budeme v tomto ohledu přísní a tvrdí. Dotyčným, kteří neuposlechnou, hrozí až uzavření provozoven.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
A jak rychle ty postihy v těchto situacích budou? Pokuty, jaké? Zavření provozovny, kdy?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Já předpokládám, že rychlé, okamžité, protože jde o zdraví lidí. Tam není možné říct, tak dobrá, příští týden to zavřete nebo za tři, nebo za čtyři dny, tam nepřipadá nic takového do úvahy. Ta situace je vážná, sami vidíte, je prostě dnes 16 zemřelých, k tomu desítky lidí hospitalizováni, to není situace, která by snesla jakéhokoliv odkladu.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Pane hejtmane, váš kraj je nejzasaženější, nejrizikovější z hlediska distribuce toho závadného alkoholu, přijal váš krajský úřad nějaká opatření jakoby nadstavbová, nějaká navíc, nad rámec toho, co rozhodla vláda?
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
My jsme přijali, my jsme přijali standardní opatření, které vyplývají z kompetencí krajské hygieny, poté celní správy a samozřejmě také jsme iniciovali naše živnostenské úřady, které jsou v gesci, v gesci jednotlivých trojkových obcí, aby i ony v rámci svých kompetencí kontrolovaly provozovny, kterým vydaly živnostenská opatření. A tak, jak zde bylo řečeno, ta opatření budou spočívat v tom, že najde-li se provinění, tak bez milosti se bude odnímat licence.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Pánové, zatím vám děkuji, setrvejte s námi, podíváme se na další reportáž.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Pane ministře, všech 215 kontrolorů Zemědělské a potravinářské inspekce je v terénu, kontrolují prodávaný alkohol, do této chvíle, času 22:14, jaké jsou výsledky kontroly?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
My zatím všechny vzorky, které jsme analyzovali, jsou bez závad, tudíž nepotvrdily přítomnost metylalkoholu. Ale to neznamená, že se v některém z dalších vzorků, které nabíráme v rámci kontrol, které děláme, neobjeví. To my, skoro bych řekl, že už si přejeme, abychom na nějakou stopu přišli, protože čas nehraje ve prospěch obyvatel.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
To znamená, že metylalkohol jste neobjevili ani v zabavených barelech s podezřelých alkoholem?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Státní zemědělská a potravinářská inspekce odebrala zhruba 115 vzorků k tomu dnešnímu poledni, nevím, kolik to bylo v průběhu ještě odpoledne, co kde se podařilo získat v oblasti podezřelých zdrojů, a vyšetřili …výsledky máme zhruba ze 34 vzorků a žádný nepotvrdil kontaminaci metylalkoholem.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
A výsledky rozborů alkoholu z Likérky Drak z Chválčova u Kroměříže jsou v pořádku? Očistily tuto likérku, jejichž etikety byly nalepené na těch zabavených barelech v Příbrami?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Já jsem se dnes osobně o to zajímal, jestli už máme tyto výsledky, ale protože každý ten chemický rozbor vyžaduje technologicky nějaký čas, tak ještě k dispozici nejsou.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Podle kvalifikovaných odhadů, podíl černého trhu s alkoholem v Česku dosahuje 20 %, stát tak ročně připravuje o 1,5 miliardy korun, zdá se vám to, pánové, normální? Nemyslíte, že bylo jen otázkou času, než se za této situace stane něco takového jako teď? Pane hejtmane.
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
Tak mně se to normální nezdá. Ten černý trh bují tam, kde ten prostor je dán. My jsme vládu vyzvali, aby přijala účinnější opatření, to znamená, aby se zabývala, zabývala tím, jak zpřísnit celý systém distribuce, výroby a distribuce alkoholu. Já mám na paměti před několika lety, kdy se diskutovalo v Poslanecké sněmovně nad možností a zavedením kolkování alkoholu, jak se i výrobci, legální výrobci alkoholu bránili tomu zavést toto značkování. Byla tam diskuse o tom, zda nezavést takové značkování, které po otevření této láhve jednoznačně zmizí. Dnes, když otevřete láhev s alkoholem a zůstanou tam zbytky tohoto kolku, pak to znamená, že tato láhev může být znovu plněna. Takže to jsou věci, kterými se musí příslušné orgány, ať už celní správy, ministerstva financí zabývat. A samozřejmě ...
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Víte, ale jak je možné, že Unie výrobců a dovozců lihovin podle dnešního vyjádření přes 10 let navrhuje státním orgánům opatření proti podloudným, podvodným výrobcům černého trhu a nic se nestalo? Až jsme se dostali do dnešní situace. A to se tedy ptám vás obou, protože jeden jste členem vlády a druhý jste byl členem vlády, oba ministry zemědělství, čili ta kritika padá na hlavu vás obou.
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
Tak určitě ano. Já jsem přístupný jakékoliv kritice a jsem připraven iniciovat takové kroky, které by zlepšily tu situaci, ať už z pozice senátora, Senátu. Znovu říkám, to dosavadní kolkování alkoholu lze obejít, lze vyrobit falešné kolky, a po otevření láhve lze tuto láhev znovu plnit právě takovýmto alkoholem z barelů. To znamená, je potřeba ten systém změnit, a to je jednoznačné.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
To je jeden krok. A když se přidržím toho, co navrhuje Unie výrobců a dovozců lihovin, tak třeba snížit maximální objem spotřebitelského balení lihovin na polovinu, tedy na 3 litry, aby se ztížila distribuce toho nelegálního alkoholu ve velkých kanystrech do restaurací, dále podle Unie je třeba zavést povinné registrační pokladny v gastronomii, trvalý celní dohled u všech výrobců lihu a lihovin. Co říkáte, pane ministře, těmto navrhovaným opatřením?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Jako já jestli mohu, tak já jsem ve funkci ministra necelý rok, ale zhruba tři, čtyři měsíce zpátky už připravujeme novelu zákona o potravinách, která právě se zabývá kvalitou potravin a zjednodušením systému kontroly kvality potravin tak, abychom minimalizovali šanci takovýchto podvodů a jejich, řeknu, realizaci na trhu jako takovém.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Ta konkrétní opatření, která jsem vám teď přečetl, ty návrhy těchto opatření, zdají se vám to opatření dobrá?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Já se přiznám, že, počkejte, jedna věc jsou kontroly prodeje alkoholu na volných tržištích, ve stáncích, různých trafikách a podobně, ty má na starosti hygiena, ty bohužel nemá na starosti Státní zemědělská a potravinářská inspekce, jedním z předmětů tohoto návrhu zákona o potravinách je právě zjednodušení, řeknu, také přesunutí kompetencí z ministerstva zdravotnictví na ministerstvo zemědělství tak, aby ti, co kontrolují produkci potravin, jejich výrobu, zpracování, mohli až do konce toho řetězce, řeknu, kontrolovat potraviny a jejich spotřebu i v restauracích. Ty Státní zemědělská a potravinářská inspekce nemá. Jinak ty podněty, já jsem od Unie dostal až tento den, tuším, dnes ráno nebo včera odpoledne jsem je dostal, do té doby jsme nic takového nediskutovali, to spíš byla iniciativa ministerstva zemědělství. Tím neříkám, že se nechceme nebo nebudeme zabývat jejich podněty, bereme je nesmírně vážně.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Dobrá. Ještě, ještě by mě zajímalo váš názor na jednu věc, držení nepřihlášeného destilačního přístroje se v Česku kvalifikuje jen jako přestupek, ne jako trestný čin, jak tomu bylo dříve. Myslíte, že je to chyba, že by se to mělo změnit?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Je to určitě na diskusi.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Pane hejtmane.
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
Já si myslím, že obecně je potřeba ta pravidla zpřísnit.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
No, o tom se bavíme, tak třeba toto konkrétní, co jsem uvedl, vlastnění nepřihlášeného destilačního přístroje.
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
Určitě souhlasím s vámi, že je potřeba obecně ...
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Pouze přestupek.
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
... i v tomto případě ta pravidla zpřísnit.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Čili budete na tom pracovat.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
A to, jestli mohu, a to bez ...
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Ano, prosím, pane ministře.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
A to bez ohledu, a to bez ohledu na skutečnost, že tohle nebude ten případ, že by někdo doma si pálil slivovici a tím zavinil to, co se stalo. Tohle to bude mnohem sofistikovanější, tohle bude daleko propracovanější systém.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
To nepochybně, ale jde o to, aby stát měl výrobu a distribuci alkoholu pod kontrolou, čili můžete, můžete se zavázat k tomu, že vláda bude pracovat na tom, aby zakročila proti černému trhu s alkoholem, je to tak?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Já nemohu mluvit za celou vládu, ale myslím si, že je každému jasné a evidentní, že musíme přitvrdit v těchto oblastech.
Bohumil KLEPETKO, moderátor:
Pánové, já vám oběma děkuji a přeji vám hezký večer, na shledanou.
Jaroslav PALAS, hejtman Moravskoslezského kraje /ČSSD/:
Děkuji, na shledanou.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/:
Hezký večer.
ministr zemědělství
předseda regionálního sdružení
poslanec PČR