Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT24 byl ministr spravedlnosti a místopředseda ODS Pavel Blažek.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A nejdříve politický komentář. Ministr spravedlnosti a místopředseda Občanské demokratické strany Pavel Blažek je ve studiu. Dobrý večer.
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, nemrzí vás to zpětně, že vás nenapadlo si zkontrolovat, kdo po těch 3 poslancích, kteří se chystali odejít ze sněmovny a složit mandát, za nimi na kandidátkách stojí?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Víte, to jsme mohli kontrolovat, kolikrát jsme chtěli, ale 3 poslanci se rozhodli, že budou rezignovat a náhradníci na té kandidátní listině byli dáni a zákon říká jasně, že nastupují automaticky. Čili i kdybychom to kontrolovali sebevíce, tak ta kandidátka už platila.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že i kdybyste to věděli dopředu, protože vy jste to dopředu nevěděli, alespoň jste to říkali, tak byste neměli ani minimální prostor na to, abyste například s Romanem Pekárkem vyjednávali?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Tehdy v té rychlosti určitě ne a další věc je ta, že uvědomme si, že pan Pekárek nebyl v celostátní politice. To znamená, že v podstatě my jsme ho skoro nikdo neznali, než se do sněmovny dostal. Čili v podstatě...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Nezlobte se na mě, pane místopředsedo, v roce 2010 před komunálními volbami se Romanu Pekárkovi věnoval sám předseda ODS Petr Nečas, kdy říkal: "S tímto podezřením přece nemůže být na kandidátce do komunálních voleb."
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Já myslím, že osobně ho neznal. To říkal abstraktně. A problém byl v tom, když 3 poslanci se tedy rozhodli složit poslanecký mandát, tak ten prostor prostě nebyl. Tehdy se sháněli všichni ti, kteří byli náhradníci, aby se dostavili na schůzi sněmovny.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jestli tomu správně rozumím, jednali jste v podstatě jedinou možnou cestou, jak jste mohli jednat.
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Tehdy si myslím, že ano, protože když vám 3 poslanci oznámí, že končí, tak vám nezbývá nic jiného, než pokud víte, že v další den je důležitá schůze, tak vám nezbývá nic jiného, než se snažit, aby ti náhradníci měli fyzicky čas se dostavit, aby složili slib a ujali se funkce poslance.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Pojďme se podívat, jak reagoval na celou situaci předseda poslaneckého klubu České strany sociálně demokratické Jeroným Tejc.
Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ (záznam):
Já si myslím, že by ODS jej měla vyzvat i veřejně, že nechce jeho hlas pro návrhy zákonů, a že by se neměla opakovat situace, kdy ODS a paní předsedkyně Němcová mlčely, když církevní restituce a důchodová reforma prošly díky hlasům dvou byť nepravomocně odsouzených poslanců, pana Škárky a pana Pekárka.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Chystáte se, pane místopředsedo Blažku, něco podobného udělat, o čem mluvil pan poslanec Tejc?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Já myslím, že my jsme jednoznačně opakovaně pana Pekárka vyzvali, aby se vzdal poslaneckého mandátu. Zítra na programu schůze sněmovny bude spousta hlasování a já předpokládám, že se obejdeme bez jeho hlasu. Netoužíme po tom hlase.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Bude ve sněmovně?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
To já nevím. Já jsem s ním mluvil jednou v životě, a to jsme si řekli Blažek - Pekárek. Takže co bude zítra dělat pan Pekárek, mně fakt není známo. Je to spíše starostí předsedy klubu, který se musí starat o to, jak bude probíhat druhý den sněmovna. Ale i kdyby v té sněmovně byl, tak se prostě o jeho hlas opírat nemáme a já myslím, že nebudeme.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Víte, co by mě zajímalo? Mluvil někdo od vynesení toho rozsudku odvolacího soudu, mluvil někdo s Romanem Pekárkem, někdo z nejužšího vedení ODS nebo například nový šéf poslaneckého klubu Marek Benda?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Myslíte od toho dnešního rozhodnutí?
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ano.
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Pokud ano, tak já jsem u toho nebyl. Opravdu vám to nedokážu říct, protože dneska byla docela sněmovna dlouho, já jsem tam měl důležité body, čili já jsem měl dnes jiné starosti a ani jsme si nesdělovali dojmy, jestli s ním někdo mluvil nebo ne.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Víte, na co se vlastně ptám, do jaké míry to je pro vedení ODS vážná záležitost, protože ten člověk sice má pozastavené členství v ODS, dobře, ale je s vaší stranou neustále spojen, byl na vaší kandidátce, nastoupil po poslanci ODS.
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Pane redaktore, to je pro nás nesmírně vážná věc. V podstatě je správné se omluvit veřejnosti, že k tomu vůbec došlo, což bych rád touto cestou učinil a teď jde o to pokusit se...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Můžete to učinit.
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
... o nápravu. Teď to činím. Já se fakt omlouvám za to, že k této situaci došlo, že to nepochybně absolutně znevěrohodňuje politiku v tomto státě před veřejností. Ale problém je v tom, že stávající právní úprava nám mnoho nedovoluje, neboť žádné volební reverzy, jak to bývávalo za první republiky, když strana, byť z jiných důvodů, mohla odvolávat poslance, tak v zásadě dnes je to pouze na osobním rozhodnutí pana Pekárka, co udělá.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, proto jsem se ptal, jestli někdo s ním mluvil.
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Pane redaktore, já naprosto uznávám, že odpovědnost ODS za tuto situaci je dána. Já se jí vůbec nezbavuji.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vím. Vy mi tady říkáte, že jeho hlas nechcete, že se bez něho obejdete a tak dále. A co když přijde do sněmovny a bude s vámi hlasovat?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
On je poslanec jako každý jiný, to znamená, když s námi bude hlasovat, tak s námi bude hlasovat. Ale podstatné je to, a to bude z těch výpočtů jasné, jestli ten jeho hlas je rozhodující pro to, aby prošel ten či onen zákon. A já věřím, že nebude.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Máte vůbec, teď myslím Občanskou demokratickou stranu, nějaký nástroj, jak přimět nebo se nějak dohodnout s Romanem Pekárkem, aby mandát složil?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Nemáme vůbec žádný nástroj. A teď mně dovolte úvahu jednu, o které jsem dnes přemýšlel. Já totiž nevím samozřejmě, jestli například obhajoba pana Pekárka nebude "hrát" na to, že u nás ještě není precedens, aby poslanec šel do výkonu trestu. My máme precedens, že poslanec může být vzat do vazby, viz. poslanec Rath, ale nevíme, jestli obhajoba například pana Pekárka nebude trošku hrát například na odklad výkonu trestu nebo něco podobného. A s tím už nenaděláme nic, protože pan Pekárek v tuhle chvilku, nenamlouvejme si nic jiného, stojí před velmi závažným výkonem trestu odnětí svobody a myslím si, že jeho uvažování v tuto chvilku bohužel není ani tak ústavně-právní či poslanecké, ale spíše "trestanecké".
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co by se...
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
A s tím žádná ODS, ČSSD, TOP 09 nic nenadělá. Ten mandát má on.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Spíš ODS než ty ostatní strany.
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Jasně. No ne, já to myslím obecně. Ptáte se žádná strana nemá v těchto situacích vůbec žádný nástroj, viz. David Rath.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co kdyby došlo na tu variantu, o které jste...
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Možná by také byla ČSSD ráda, kdyby složil mandát, ale on to prostě neudělá. Nemají žádný nástroj, jak ho k tomu, použiju slovo donutit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co by nastalo, kdyby přišlo na tu variantu, o které jste teď mluvil, kdyby obhajoba jaksi akcentovala to, že tady není precedent, že by poslanec nastoupil do výkonu trestu?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
To bude zase záležet na rozhodování těch, kdo rozhodují o nástupu do výkonu trestu. To znamená, budou to zase soudy. Já jenom říkám, to je moje úvaha, možná není správná, ale opravdu se snažím vžít do pana Pekárka a fakt si nemyslím, že on řeší teď to, co řešíme my dva, pane redaktore, ale řeší svůj další život. A myslím si, že při té obhajobě, aspoň podle chování, jak se zatím chová, protože k čemu jinému by ten mandát teď měl, když ví, že bude muset nastoupit do výkonu trestu. Takže mě napadlo dnes, a to já jsem tedy bývalý advokát, že to může být jedna z úvah.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Že byste to třeba dokázal použít něco takového.
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Ano.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Zatím jsme tady používali termín, pane ministře, přinutit nebo přimět, přesvědčit. Když se podívám, za jakých okolností odcházeli oni 3 poslanci, pánové Šnajdr, Tluchoř a Fuksa, a vzdávali se mandátu a kam potom nastupovali, do jakých pozic, které jsou jmenovány vládou, tak je možné něco Romanu Pekárkovi, řekněme, nabídnout?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Ne. Víte, on je rozdíl, když poslanci, kteří nebyli nijak trestaní, nemají vůbec žádnou újmu trestně-právní nebo jakoukoliv jinou, odchází dobrovolně ze sněmovny, aby ulehčili situaci ve sněmovně a je velký rozdíl, když někdo odsouzený k pravomocnému trestnému činu, a to ještě za pravomocný, za trestný čin, a to ještě korupční. Tam žádné nabídky od ODS určitě nepadnou, v žádném případě.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Budete se snažit skrze jeho domácí organizaci ODS, aby byl vyloučen ze strany?
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Teď si myslím, že to je nepochybně nutné. To si myslím, že určitě ano. Dokonce si to nemyslím, bude to tak. Ale to jsou, víte, formální věci, které se vlastně člověka nedotknou a znovu říkám, pan Pekárek má v tuto chvilku jistě jiné starosti, než zda zůstane členem ODS, nebo ne.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane ministře, díky za komentář. Hezký večer. Na shledanou.
Pavel BLAŽEK, ministr spravedlnosti a místopředseda ODS:
Děkuji vám. Na shledanou.
ministr spravedlnosti
místopředseda strany
člen místní rady
předseda oblastního sdružení
zastupitel statutárního města