Studio Česko
Hostem diskusního pořadu Rádia Česko byl europoslanec Milan Cabrnoch.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
V Občanské demokratické straně to vře. Nejsilnější vládní strana má před brněnským volebním kongresem. Budou se na něm hodnotit také výsledky krajských a senátních voleb, ve kterých ODS propadla.
Petr NEČAS, předseda vlády a předseda ODS /záznam/:
Já musím říci, že moje dlouhodobá politická zkušenost je taková, že voliči občanských demokratů odpustí ODS kompromisy. Že jí dokonce odpustí programové ústupky. To, co jí neodpustí, je rozhádanost a rozeštvanost strany. To, že nevystupuje navenek jednotně a v mnoha ohledech i tento dojem, který jsme vzbudili, sehrál negativní roli a mnoho voličů ODS si docela právem řeklo, proč mám volit tuhle tu stranu, která se hádá, která sama zpochybňuje to, co dělala, to já raději zůstanu doma.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Slovy předsedy vlády a také Občanské demokratické strany Petra Nečase začlo dnešní Studio Česko, při jehož sledování vás vítá Ondřej Černý a naším hostem je člen Regionální rady Středočeského kraje ODS a také europoslanec Milan Cabrnoch. Dobrý den, vítejte.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Dobrý den.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Kdo podle vás může za ty, řekněme, tragické volební výsledky ODS v krajských a senátních volbách?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
O tom samozřejmě budeme hovořit na kongresu, o tom hovoříme v Občanské demokratické straně a nakonec o tom hovoří celá společnost. To, odpověď na tuhle otázku není úplně jednoduchá...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Sám pro sebe určitě nějakou máte.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Určitě mám a hledám ji spolu se svými kolegy. Samozřejmě, že je pravda, že Občanská demokratická strana, jako strana, která je vnímána jako hlavní vládní strana, nese velký díl odpovědnosti za to, jakým způsobem se v České republice vládne. Nese, aspoň mediálně, ale i politicky velký díl odpovědnosti za ty reformy, o kterých neustále mluvíme, které Česká republika zcela určitě potřebuje. Určitě nám nepomáhá, že koalice, vládní koalice a vláda sama nepůsobí velmi kompaktně, často řeší problémy, často se mění ministři...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Možná nemusíte ani chodit do koalice, možná můžete zacílit pouze na vlastní stranu. Není problémem ta nejednota ODS, o které mluvil Petr Nečas, a nejen on, Miroslava Němcová, a říkají, ne řekněme odklon od programu, protože jde o koaliční vládu, ale nejednota v rámci ODS je tím problémem naší strany.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Samozřejmě by bylo lepší, kdyby žádná nejednota nebyla. Na druhou stranu ale Občanská demokratická strana je skutečně demokratická strana, je to skupina mnoha lidí, kteří mají na věci různé názory a vnitrostranická diskuze patří zcela určitě k naší politice. A já jsem rád, že máme mezi sebou lidi, kteří mají různé názory, že si to umíme vydiskutovat. Někdy ta diskuze je ostřejší. A potom je dobré, když se na nějakém názoru shodneme a ten jdeme společně prosazovat. Tak bych si to přál v ideálním případě.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Hm, problém je, že v tuto chvíli ODS těžko v rámci poslaneckého klubu hledá shodu a tím problémem, zdá se, pro Petra Nečase jsou vaši kolegové ze Středočeského kraje, jako je Ivan Fuksa, jako je Petr Tluchoř, případně jako je Marek Šnajdr. Není problém také v tom, že skutečně to pro voliče může vypadat tak, že tito pánové sice mluví o idejích, ale v minulosti už hlasovali pro stejný návrh, který teď v tuto chvíli odmítají, pro zvyšování daní, že jsou pro veřejnost a samozřejmě také pro Petra Nečase v tomto směru, řekněme, málo uvěřitelní?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Víte, já nejsem členem poslaneckého klubu, nejsem poslancem České republiky a...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Ale jste členem středočeské ODS, která je brána jako, řekněme, určitě problematická v tuto chvíli.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Středočeská ODS má 2 tisíce, víc jak 2 tisíce, bezmála 3 tisíce členů.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
A vy jste členem vedení.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
A já jsem předseda ODS na okrese Kolín. Na druhou stranu já se nemůžu dostat do role, že budu já vykládat názory jedné nebo druhé skupiny. Ta diskuze, která teď je a probíhá v poslaneckém klubu, je výsledkem práce v poslaneckém klubu po celou dobu, jeho fungování a je také výsledkem toho, jak naši kolegové, jak kolegové, kteří jsou ve vládě, tak kolegové, kteří jsou poslanci, jak spolu mluví ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Nebo nemluví.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
A nebo nemluví, a na to my jsme velmi kritičtí a můj osobní názor je, a já už jsem ho několikrát i kolegům řekl do očí, také jsem ho publikoval, že já chápu jako odpovědnost vedení Občanské demokratické strany, vedení poslaneckého klubu a poslanců, aby došli k jednotnému závěru, který by potom prosazovali. To je úkol, který oni mají od členské základny a já věřím, že ho nakonec splní.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Ale lze dojít k jednotnému závěru v momentě, kdy dogmaticky jednak ze stran říká, my máme takovýto návrh a prostě berte, beze změn, nebo my položíme vládu? Je to debata? Je to diskuse?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Znova říkám, já se jí neúčastním a nemohu ji komentovat. A...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Ale vnímáte to především jako člen ODS, kterému možná hrozí, že jeho vláda padne.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Ale vnímám to obecně tak, vnímám to obecně tak, vnímám to obecně tak, že pokud chceme dojít k nějakému kompromisu, tak musí obě strany ustoupit. Jsem si jistý, že všichni, kdo se těch vyjednávání účastní, tohle vidí také. A že nakonec tu shodu naleznou.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Tedy podle vašich informací a znalostí, řekněme, těch lidí, oni nejsou přesvědčeni ještě v tuto chvíli, že už mají jasno, že prostě primárně jde o to, odstranit Petra Nečase z čela ODS a vlády?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Já nemám žádné aktuální informace, ale jsem přesvědčen, že jak Petru Nečasovi, lidem, kteří jsou za ODS ve vládě, tak lidem, kteří jsou poslanci ODS, ať už jsou dneska v té či oné skupině, které spolu diskutují, tak nakonec jde především o to, aby Občanská demokratická strana realizovala svůj program. Nakonec o to jde těm tisícům lidí, kteří jsou členy Občanské demokratické strany, a to je naše odpovědnost vůči těm desetitisícům nebo statisícům lidí, kteří nás volí. Jestli je to ten nebo onen, není podstatné. Podstatné je, abychom ve společnosti a v jejím vedení prosazovali takové věci, které naši voliči očekávají, že budeme prosazovat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Ale vnímáte v rámci ODS, že máte limity a těmi jsou to, že jste součástí koaliční vlády, že nemůžete prosadit 100 procent? Že samozřejmě nepíšete ve vašem programu, budeme navyšovat daně, není to ani v koaličním prohlášení, ale prostě situace je taková, že v tuto chvíli, zdá se, tato vláda neumí naplnit rozpočet jinak než navýšením daní?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
To je zřejmě předmětem sporů. Mnozí tvrdí, že umí, mnozí tvrdí, že neumí a já tady nejsem proto, abych to soudil. Já bych byl mnohem raději, kdybychom uměli udržet stabilní rozpočet, což je jeden z hlavních cílů politiky Občanské demokratické stany, bez toho, abychom sahali do kapes lidem, občanům a podnikatelům. Jeden z našich kolegů to nedávno přirovnat zvyšování daní v době rozpočtového nedostatku a v době, dejme tomu, hospodářské nebo rozpočtové krize, jako kdyby firma špatně prodávala své zboží, tak by zvýšila ceny. Podle mého názoru je to řešení v krajní nouzi a byl bych mnohem raději, kdyby se vládě dařilo prosazovat strukturální reformy, které by skutečně redukovaly nebo omezovaly, přizpůsobily především mandatorní výdaje státu tak, aby státní rozpočet byl vyrovnaný bez dalšího zvyšování daní. Naopak by bylo ještě lepší, kdybychom uměli daně snížit a tím podpořit podnikání a rozhýbat celou ekonomiku v zemi.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Uvidíme, do jaké míry se to vládě skutečně podaří, ale hodně se o těch současných problémech bude také debatovat na brněnském kongresu Občanské demokratické strany, který bude volební. Co by podle vás měl přinést? Měla by se ta bouře přenést tam, vyřešit, tam by mělo zahřmět a po kongresu už by ODS měla znít jednotným hlasem? Nebo podle vás ty 3 dny v Brně nemohou vše vyřešit?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Vše vyřešit nejde asi nikdy. Ale já jsem přesvědčený, že na kongresu, a tam jedou naši delegáti, já budu mezi nimi, s tím, abychom si tam otevřeně prodiskutovali ty věci, abychom se tam otevřeně pobavili o tom, co dál. Není pochyb o tom, že pravice prohrála krajské a senátní volby. Není pochyb o tom, že koalice nefunguje ideálně, nefunguje tak, jak bychom si přáli, není podle mého názoru...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Co to znamená? Buďte konkrétní?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Koalice podle mě působí rozhádaně, řeší svoje vlastní spory, jeden z koaličních partnerů se rozpadl, dobrá většina ve sněmovně se změnila na jen tak tak většinu v Poslanecké sněmovně ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Možná už ani ne většinu v tuto chvíli.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Kdo ví, musím říct, že naši koaliční partneři nám nepomohli v téhle věci.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Jak by vám měli pomáhat?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Například tak, že by drželi všichni pohromadě a nerozpadli se na 2 různé skupiny...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Oni drží to slovo. Teď slovo nedrží ODS, která ten vládní návrh svým způsobem torpéduje, protože nedodává ty potřebné hlasy.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Ano, to je ta aktuální situace. Ale já mluvím o celé době fungování téhle koaliční vlády a tam si zase nebudeme zakrývat, že nebyly žádné rozpory například ve Věcech Veřejných nebo i v TOP 09. Skutečností zůstává, že Občanská demokratická strana jako hlavní síla, která drží tu vládu, nese také největší odpovědnost za jejich fungování. Tomu my se nebráníme. Ale marná sláva, většinu ve sněmovně nemáme a potřebujeme své koaliční partnery. Já jsem přesvědčený, a taky na základě diskuzí, které jsme v Občanské demokratické straně na té naší lokální úrovni absolvovali, že by vláda měla za této situace se vrátit ke svému vládnímu programu, že bychom měli říci, z toho vládního programu vybrat ty skutečně závažné a důležité priority, a...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Tak poraďte, co by to mělo být?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
... pokud chce dosáhnout toho, abychom v tom zbývajícím období ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Říkáte - redukujme skutečně, co zvládneme za ten, řekněme, rok a tři čtvrtě ještě, co zbývá případně do řádného termínu voleb. Na co by se tedy vláda..,a měla by to být vláda Petra Nečase nebo někoho jiného?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Já jsem přesvědčený, že by to měla být vláda této vládní koalice.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Takže nejde o jména. Není důležité, kdo tu vládu povede.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Jména nejsou, nevidím žádný důvod k tomu, aby Petr Nečas skončil ve vládě. Myslím si, že to klidně může být vláda Petra Nečase, měla by to být vláda této koalice, která dostala mandát v řádných sněmovních volbách a měla by dokončit práci, kterou začala.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
A co by měly být skutečně ty reformy, na které by se v tuto chvíli ta vládní koalice z pohledu ODS měla zaměřit?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Já jsem odborník na sociální politiku a zdravotnictví, v tom pracuji ať už jako lékař vlastně od ukončení školy, nebo v politice už mnoho, mnoho let, tak jestli dovolíte z téhle oblasti, tak domnívám se, že bychom měli jasně vyřešit otázku podpory zaměstnanosti a otázku zaměstnávání osob se zdravotním postižením a osob starších tak, aby mohly pracovat bez toho, že by jim zákony a předpisy v tom bránily nebo jim to komplikovaly...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
To znamená, ten problém, který je teď v tuto chvíli například s tím vládním balíčkem, to znamená, neproblematizovat zaměstnávání důchodcům, kteří...
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Tak to je, to je jenom malá, ale je to součást toho plánu. Totiž největší výzva naší společnosti je stárnutí. To, co nejvíce ovlivní českou společnost, a nejen českou, ale evropskou v následujících několika desetiletích je narůstající počet starších a starých osob a my musíme vytvořit takové podmínky pro to, aby ti z nich, kteří chtějí být aktivní a mohou být aktivní, aby v té společnosti byli aktivní, aby dostali šanci. Patří sem třeba krátkodobé pracovní úvazky, práce doma a spoustu dalších témat. A na druhou stranu aby ti, kteří aktivní být nemohou a potřebují pomoc, aby tu pomoc dostali, ale aby ji dostali zaprvé kvalitní, aby s ní byli spokojeni, a zadruhé takovou, která nebude vyčerpávat státní rozpočet, tak že na ni nebudeme mít. Tedy to znamená podpora domácí péče, přesunout lidi z ústavů a z různých těch domovů důchodců do domácnosti a nabídnout jim takové služby, aby oni mohli kvalitně žít i se svým handicapem doma. To je obrovský téma, je to jedna z priorit, které bychom se klidně mohli věnovat a nemuseli bychom o ní vést neustále spory plus, mínus 1 poslanec. Myslím, že pro tahle témata bychom dokázali nalízt širokou podporu ve sněmovně i v Senátu, i v tomto rudooranžovém Senátu, tak abychom ty věci realizovali a něčím té společnosti prospěli.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Možná oranžovorudém. Ve vysílání UPC Express, anebo také Rádia Česko sledujete Studio Česko, dnes s europoslancem za Občanskou demokratickou stranu Milanem Cabrnochem. Řekněme, že vaší doménou je oblast zdravotnictví. Současným ministrem je Leoš Heger za stranu TOP 09. Jak dobrým ministrem Leoš Heger pro ODS a Milana Cabrnocha je?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Já nechci být tím, kdo hodnotí osobně pana ministra. Musím říci, že při nástupu této vlády já jsem vkládal do změn ve zdravotnictví větší naděje, očekával jsem více, než se zatím podařilo.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Co znamená více? Protože například Leoš Heger říká, že z těch jeho reforem, které chtěl prosazovat, už jsou 3 čtvrtiny splněny.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
To je prohlášení pana ministra. Když se podíváme do vládního prohlášení, do dokumentu, který představila vláda, když začínala svoji práci, tak tam najdeme některé body, které já bych očekával, že by pomohly českému zdravotnictví víc. Například je to definice takzvaného nároku, tedy toho, co dostane každý z nás zaplaceno z veřejného zdravotního pojištění, tedy co je mimo, tak zaplaceno nedostane. To by podle mě svým způsobem výrazně posílilo práva pacientů, protože byste se dozvěděl, co můžete čekat, co vám vaše pojištění zaplatí a mohl počítat s tím, že když chcete něco jiného ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Jenže trochu jinou cestou ten model, řekněme, připojištění a nadstandardů?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Abyste se mohl připojistit, tak musíte vědět, na co se můžete připojistit. Abyste mohl znát nadstandard, tak musíte znát, co je standard. Já to rád přirovnávám k parkování v Praze. Když chceme parkovat v Praze, tak nám příliš nepomůže, když nám někdo řekne, v kterých ulicích parkovat nesmíme. My potřebujeme vědět, na co právo máme. Tedy jaký je ten pozitivní nárok. A to jsem očekával, že se vyřeší. Další věc třeba ve zdravotním pojištění. Ve vládním prohlášení je jasně uvedeno, že by se všechny pojišťovny měly srovnat podle stejných pravidel. Pro to jsme bohužel neudělali nic. Stále Všeobecná zdravotní pojišťovna má svůj zákon a svoje pravidla hry, zaměstnanecké pojišťovny mají další zákony. Otázka podpory práva pacientů. Podpory toho, aby oni mohli kontrolovat, jak je zacházeno...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Neposunulo se to?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Domnívám se, že jenom málo. Jenom málo. Já bych si přál, aby lidé měli právo, větší právo, oni ho mají ze zákona, ale aby skutečně to právo bylo dostupné, podílet se na kontrole toho, jak se zachází s veřejnými prostředky, které oni na základě zákona musí odvádět do zdravotního pojištění. Chtěl bych, aby se aktivně účastnili prevence. Chtěl bych například to, aby zdravotní pojišťovna mohla odměnit, bonifikovat ty pojištěnce, kteří poctivě chodí řádně na preventivní prohlídky, starají se o své zdraví a kteří potom samozřejmě logicky stojí tu pojišťovnu nakonec méně peněz než ty, kteří se o své zdraví nestarají.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Velkým tématem, které hýbe také českým zdravotnictvím, je projekt IZIP, což je projekt, u jehož vzniku jste stál také vy osobně. Premiér Petr Nečas a ministr zdravotnictví Leoš Heger jej poslali k ledu. Ale jak řekl sám ministr Leoš Heger v tomto pořadu, on na elektronizaci zdravotnictví ještě nezanevřel.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/ (záznam):
Ministerstvo teď zkoumalo současný stav ve světě, ono to nikde ve světě není jako vyřešeno úplně ideálně, ale přece jenom některé země už jsou o pár roků dále a rozhodli jsme se, že budeme podporovat systém, který by byl distribuovaný, to znamená nějaké centrální uložiště relativně malé, kde by o každém pacientu, který k tomu dá svolení, byla přístupná jeho data v takové jednoduché podobě, jako kde se u koho léčil v posledních měsících, co mu kdo předepsal a do toho si bude moct každý lékař sáhnout.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Tak, slyšeli jsme slova ministra zdravotnictví Leoše Hegera. Vy jako duchovní otec, předpokládám, budete říkat, že projekt IZIP je tím nejlepším, co je v tuto chvíli na trhu.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Určitě.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
A proč by to tak mělo být?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
A nebudu to říkat jako duchovní otec, ale budu to říkat jako člověk, který se té věci dlouhodobě věnuje. Myšlenka toho, že lidé dostanou své zdravotní informace tak, aby je měli přístupné, aby se na ně mohli podívat, aby je mohli ukázat dalšímu lékaři, který je bude ošetřovat, je myšlenka naprosto správná a i tak, jak řekl pan ministr, v současnosti na ní pracuje prakticky každá rozvinutá země a je nedílnou součástí reforem a rozvoje zdravotnictví.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Počkejte, a neměl by ten systém stát trošku jinak? Nebylo by to být tak, že ne, že ten pacient ukazuje lékařům, aby svým způsobem "nosil ten batoh informací s sebou", ale že ten lékař sám si je aktivně vyhledá, aniž by se ten pacient v tom jakkoliv musel angažovat?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Myslím si, že ne. Že to tak není možné, jak to říkáte. Protože mluvíme o citlivých osobních údajích. Mluvíme o soukromí. A já, a věřím, že valná část lidí prostě nebudeme souhlasit s tím, aby lékař informace, které my mu sdělíme, naše tajemství, aby ho bez zábran a bez toho, že by nás o tom informoval, že bychom s tím souhlasili, aby si ty informace vyměňoval s jiným.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Proč by teda ta data měla být na tom portálu, který spravuje IZIP stále pro VZP?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
To technické řešení nechme stranou. To není...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
No, říkáte, to jsou citlivá data, ať je má ten pacient jen pro sebe.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Zcela rozhodující je otázka, že jsou to moje informace, moje data a já je budu využívat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
A disponuje jimi IZIP.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Disponuji s nimi já.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Teď IZIP.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Ne, to není pravda. Disponuji s nimi já ve své zdravotní knížce, které můžeme říkat IZIP a můžeme jí říkat úplně jinak.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Protože jiné pojišťovny mají jinou...
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Jiné pojišťovny, všechny to dělají, Němci to dělají, Dánové to dělají, Izraelci to dělají, Švédi to dělají. Každý v podstatě, kdo rozvíjí zdravotnictví, tak něco podobného dělá. A důležité je, že to je můj majetek. To jsou moje informace. A bez mého souhlasu s nimi nemůže nikdo nakládat a nesouhlasím ani s tím, aby si je lékaři vyměňovali mezi sebou. Já mám vážnou obavu, že kdybychom lékaře donutili nebo kdybychom občany donutili k tomu, aby bez jejich souhlasu s těmi informacemi bylo nakládáno, tak velmi brzy narazíme nejen na legislativu o ochraně soukromí a narazíme také na tu bariéru důvěry. Jestliže já pudu svému lékaři říci něco velmi důvěrného, tak věřím, že bez mého svolení to nikomu jinému nebude říkat. Kdybych mu nevěřil, kdybych věděl, že on tyto informace vzápětí dá k dispozici všem lékařům v celé republice, tak mu to svoje tajemství nesdělím. A ten vztah důvěry je...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Nejen mně, ale i našim divákům a posluchačům vysvětlete, jak je možné, že firma IZIP, kde vy už tedy nemáte v tuto chvíli žádný podíl, vyhrožovala VZP, že v momentě, kdy spolu neuzavřou smlouvu na správu toho portálu, tak ta data, která podle vás jsou citlivá a patří každému člověku, dají k dispozici jiným subjektům?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
To je úplný nesmysl. K žádnému takovému vyhrožování zcela jistě nedošlo, a taky dojít nemohlo. Protože společnost IZIP ani žádný jiný správce takových informací s nimi nedisponuje. Oni disponují pouze datovým skladem bez toho, že by ty informace mohli číst nebo někomu předávat. Na společnosti...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Tedy není to tak, že práva má pouze IZIP...
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Není to tak. Zcela zásadně to vylučuju. Ta, ne, ta práva...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Ty informace, které se objevily v médiích, jsou nepravdivé.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
... má pouze ten pacient. Ano, ty informace jsou nepravdivé. Práva má pouze pacient a bez jeho přístupového hesla, bez jeho přístupového kódu k těm informacím nikdo jiný nemůže dostat. Tak je to ve všech těch systémech, které já znám a jinak to není dost dobře možné. Úřad na ochranu osobních údajů prováděl víc jak 14 měsíců hloubkovou kontrolu ve společnosti IZIP a došel k závěru, že tam nejsou porušené žádná pravidla. Ta kontrola proběhla zcela bez výhrad.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Říkáte, že nejsou, nebo že došel úřad k tomu, že nebyla porušena žádná pravidla. Jak si tedy vysvětlujete to trestní oznámení, které podal ministr zdravotnictví Leoš Heger kvůli půl miliardě, která se podle něj nějakým způsobem zašantročila, ztratila, zpronevěřila v...
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
K tomu já nemám vůbec žádné vysvětlení.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Předpokládám, že vás to zajímá, jestli všechny ty peníze byly vynaloženy...
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Předpokládám, že nás to zajímá všechny, nemám pro to žádné vysvětlení, nemám žádné informace, čeho by se takové oznámení mělo týkat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Tedy podle vás ministr, vy jste ani nežádali jako ODS a vaši kolegové v Poslanecké sněmovně po ministrovi, aby zdůvodnil tento krok? Protože on jej udělal, řekněme, v sounáležitosti s premiérem Petrem Nečasem.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Nevím, nejsem v Poslanecké sněmovně, nevím, o co ho kolegové žádali. ale já, jestli se ptáte, jestli mám pro to vysvětlení, nemám žádné vysvětlení k tomuto kroku.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
A jak tedy si skutečně vysvětlit tu informaci, znovu se vás ptám, podle vás není informace o tom, že IZIP pohrozila VZP, že pokud si neponechá alespoň ten její portál, protože tam nešlo jenom o portál, ale také o celý ten projekt, tak odřízne od databáze s klienty a osobní data klientů a jejich kontakty pak nabídne konkurenci, nic takového nedošlo ...
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Já to naprosto vylučuji, je to naprosto nepravdivá informace.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
A jak to můžete vyloučit, když už nejste součástí IZIP?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Já to můžu vyloučit proto, že vím o tom, že IZIP těmi informacemi nedisponuje, tedy je nemůže nikomu dát. Ty informace mají pouze klienti ve svých...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Nemohl uvést VZP, aby na ni vytvořil tlak, v omyl?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
To já nevím, pochybuju o tom.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
No, do konce poloviny listopadu, do poloviny listopadu má ředitel VZP Pavel Horák předložit návrh konečného řešení, jak se s IZIP majetkově vyrovnat. Vy osobně máte nějaké informace, jak by tomu mělo být? Protože, jenom bych připomněl, IZIP také hrozil možnou arbitráží v momentě, kdy by byla znehodnocena jeho investice v České republice.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Já jsem žádnou takovou hrozbu nezaznamenal, nic o tom nevím, podle mého názoru IZIP žádnou arbitráží nehrozil.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Neobjevila se tato možnost v médiích, že v momentě, kdy by skutečně stát odstoupil a IZIP odstřihl od veřejných prostředků, že by něco podobného mohlo být?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
V médiích se objevovala celá řada spekulací...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Nebylo to v souvislosti s tím, jak vy jste s panem Ouzkým převáděli ty akcie na švýcarskou firmu.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Moje akcie a akcie pana poslance Ouzkého drží Všeobecná zdravotní pojišťovna.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Ale nedal jste je přímo jí.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Nedal jsem je přímo jí, ale drží je, dostala je a byla to podmínka, pod kterou jsem ty akcie já se jich zbavil. A to proto, že pokládám za správné, aby takový systém spravovala právě veřejnoprávní instituce. Veřejnoprávní instituce VZP má dneska 51 procent akcií té společnosti, je jím většinovým vlastníkem, zcela ji ovládá, takže je úplně nesmyslné, že by sama sobě mohla vyhrožovat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
A řeknete, kdo stojí za tou švýcarskou firmou, na kterou jste převedl ten svůj podíl?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Já znova opakuji, že jsem převedl svůj podíl na Všeobecnou zdravotní pojišťovnu České republiky.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Ne přímo.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Ne přímo.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
A proto se ptám na to, na ten mezikrok. Na toho prostředníka.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Ano, ten prostředník je společnost, která byla zřízena k tomu, aby ten zbývající podíl akcií prodala nějakému jinému zahraničnímu nebo globálnímu partnerovi, který ten projekt bude dál rozvíjet. Projevil o to zájem, a to je veřejně známá informace, nadnárodní...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Šlo o fyzickou osobu?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Ne, nadnárodní společnost Asseco, akciová společnost, která je obchodována na burze, řeší zdravotní informatiku v celé řadě evropských zemí a pokud já vím, ten zájem stále trvá.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Ptám se i proto, a teď budu citovat doslova slova vašeho bývalého stranického kolegy a ministra financí Vlastimila Tlustého, který serveru Česká pozice řekl, že "je zpochybnitelné a dokonce trestuhodné, že náklady na IZIP nedosáhly desítek milionů korun, nýbrž stovek milionů a miliard a to je tunel." Konec slov citátu Vlastimila Tlustého. Proč si myslíte, že nejde o tunel a že za něj nejste vy osobně zodpovědný?
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Tak, já znovu říkám, že mluvíme o historii 12 let. Mluvíme o historii...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Která stála ty poplat..., nebo VZP téměř 2 miliardy korun.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
A tak, když s dovolením dopovím celý, mluvíme o historii 12 let, kdy na začátku stála služba vyvinutá, zdravotní knížka, která byla nabídnuta českému státu...
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
A na konci stojí ukončený projekt.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Nestojí ukončený projekt. Na konci stojí projekt, s nímž rozvázala smlouvu Všeobecná zdravotní pojišťovna. Ale podle mého názoru ta myšlenka, že by lidé měli své zdravotní informace ve svých zdravotních knížkách, ta rozhodně žije.
Ondřej ČERNÝ, moderátor:
Omlouvám se, náš čas se naplnil. To bylo dnešní Studio Česko s Milanem Cabrnochem. Děkujeme a někdy příště opět na slyšenou.
Milan CABRNOCH, europoslanec a člen Regionální rady Středočeského kraje /ODS/:
Děkuju, na shledanou.
poslanec EP
předseda oblastního sdružení
člen regionální rady
Štítky:
rozhovor v médiích
