Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT byl předseda sněmovního ústavněprávního výboru Marek Benda.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Předseda sněmovního ústavněprávního výboru, poslanec ODS Marek Benda. Vítejte.
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Dobrý večer přeju.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
A viceprezident, pověřený šéf Nejvyššího kontrolního úřadu Miloslav Kala. Hezký večer i vám.
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Děkuji, dobrý večer.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo, probíhá podle vás bitva v NKÚ, bitva o jeho politické ovládnutí?
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Já nevím, jestli probíhá bitva o politické ovládnutí. Ale zvedáme výstražně prst, aby k něčemu takovému nedošlo. Já bych začal trošičku obecnější úvahou. My máme přece dneska obrovskou krizi institucí. A NKÚ už působením pana Dohnala byl poslán o několik stupňů proti tomu, kde bylo na začátku postaven. A my bychom jenom hrozně nechtěli, aby toto pokračovalo, protože je to jedna z podstatných. A teď máme válku na státním zastupitelství a válku v NKÚ, prostě dochází opravdu k tomu, že rozbíjíme všechny instituce v zemi a já to vidím jako strašně nebezpečný trend.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo, pan viceprezident si tam vodí sociální demokraty?
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Já doufám, že ne. Jenom v okamžiku, kdy přišly zprávy, že jsou lidé propouštěni, jsou lidé pana Dohnala propouštění, tak zvedáme varovně prst a říkáme, to je věc, kterou by měl udělat až nový prezident, to, pane viceprezidente, nedělejte.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
A pokud to nedělá, pokud si tam nevodí sociální demokraty, tak proč mu poslanci mluví do jeho personální pravomoci, kterou vykonává v souladu se svou, byť dočasnou funkcí.
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Protože právě u dočasných funkcí se to nedělá. U dočasných funkcí se to nedělá.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
A poslanci to vědí, a poslanci z titulu poslaneckých mandátů mají tímto způsobem mluvit do vedení státní organizace, která má svého, byť dočasného šéfa.
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Nezlobte se. Ale jestli se čeká, že za měsíc, nebo dva měsíce přijde nový šéf, tak když budete mít přechodnou vládu, cokoliv, nastupujete, tak se nedělají dramatické personální čistky. A my v tomto směru lehce varovně zvedáme prst. Chceme, aby vedení Nejvyššího kontrolního úřadu obsadila postava, která tam přijde jako konečný prezident, a aby se tam nedělaly zásadní změny.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Ano, pane viceprezidente, proč jste musel měnit pozici pěti klíčových úředníků NKÚ?
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Tak zatím není pravda, že bych měnil pozici pěti klíčových úředníků.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Neříkám, že jste vyhodil, ale říkám, že jste vedl vyjednávání o změně těchto pozic. To nemůžete popřít.
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Ani to není úplně pravda. Zatím jsem hovořil pouze se čtyřmi úředníky. A…
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Pátý to ještě neví.
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Pátý si vzal dovolenou...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Tak jenom, abychom si to ujasnili, v jaké podobě se ta jednání vedou.
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Poměrně dlouhou, takže čekáme. Já proč jsem to musel udělat, tak ty důvody byly dva v zásadě. Ten první je, že plním to, co si přejí kolegové poslanci. To znamená, aby si budoucí zvolený prezident mohl přivést svůj tým.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Počkejte, poslanci vás požádali o to, abyste změnil nebo abyste vedl jednání o těch čtyř až pěti pozicích, když tedy ten pátý je na dovolené?
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Oni si přejí, aby si nový prezident mohl přivést svůj tým. A já si myslím, že je to správné.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
A vy jste musel před tím udělat personální čistku, aby nový šéf si potom mohl vybrat na základě této změny?
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Já jsem nedělal personální čistku. Já jsem se dohodl se zaměstnanci kanceláře prezidenta o tom, že jim nabídnu jiné uplatnění v rámci úřadu. Dohodl jsem se na tom, že pokud by nový prezident si nechtěl někoho přivést, tak že jim navrhnu, tak že je seznámím a uvedu, že spolupracovali s panem Dohnalem a pokud bude mít zájem, nemám problém, aby se tam vrátili. Myslím si, že je ale korektní, aby si nový prezident mohl přivést nejméně svého tajemníka a nejméně ředitele kanceláře. Takže to je ta jedna věc. A myslím si, že v této oblasti není vůbec žádný problém. V té druhé oblasti se hovoří neustále o NKÚ jako o problémech s hospodařením, o problémech s netransparentností, s tím, že neproběhl audit, který chtěla zrealizovat Poslanecká sněmovna. A všechny tyto věci směřují k správní sekci. Já předpokládám, že poslanci budou chtít provést tento audit, jsem připraven s nimi na tom spolupracovat a myslím si, že lidé, kteří v té minulé době byli zodpovědní za to hospodaření, tak by neměli být ti, kteří budou předávat podklady, budou spolupracovat s poslanci, protože já nemůžu mít záruku potom, že by, že by všechny podklady a všechno bylo tak, jak já si přeju.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo, poslanci to tedy vlastně chtěli a pan viceprezident vám jen umetl chodník.
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Tak to bych řekl, že je lehce interpretace pana, pana viceprezidenta. My jsme ho nežádali. Naopak jsme ho minulý týden žádali, aby žádné zásadnější změny nedělal. Rozhodně jsme ho nežádali, aby novému prezidentovi umetal cestičku a ještě v pozici, kdy říká, já ty lidi odsouvám, ale jestli si je tam nový prezident bude chtít nechat, tak si je tam zase vrátí. To mi připadá lehoulince zvláštní. Já bych opravdu jenom velmi nechtěl, aby došlo k obsazování těch pozic lidmi, lidmi pana viceprezidenta Kaly. Tam si myslím, že je férové vyčkat na nového šéfa a že je to on, kdo má to. A jestli mi pan viceprezident tady říká a řekne své slovo, že on ty pozice obsazovat nebude a že čeká na nového prezidenta, tak já se v podstatě nezlobím.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Takže budete, nebudete tedy nově obsazovat, skutečně necháte ta místa neobsazená, aby nový šéf si je mohl obsadit, anebo po vás třeba ČSSD chce, abyste naopak ta nová místa obsadil.
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Já jsem ještě dávno před tím, než, než mě poslanci k něčemu vyzývali, tak dal pokyn, že tato místa nebudou obsazována jmenováním, jsou stávající zaměstnanci úřadu, kteří běžně zastupovali, tak pověření nastupováním a o nějaké žádosti sociální demokracie, to skutečně zásadně odmítám. Ale promiňte.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Takže váš slib na tomto místě, ta místa zůstanou neobsazená, dokud nepřijde nový šéf NKÚ, rozumíme tomu dobře?
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Ano, tomu rozumíte naprosto přesně, ale promiňte, abych teď zvedl lehoulince varovný prst tak jako můj kolega, abych řekl, že tato vyjádření, která říká pan poslanec Benda nebo která říkají další kolegové, tak už jsou velmi, velmi na hraně nezávislosti úřadu, velmi, velmi na hraně toho, co požaduje mexická deklarace o nezávislosti těchto úřadů.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Takže to vnímáte jako pokus o politizaci úřadu, pane viceprezidente?
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Já to takto nechci interpretovat. Myslím, že všechna moje dosavadní vyjádření směřovala k tomu, abych ubezpečil své kolegy, že, že se tam neděje žádný pokus o politizaci, nabízím kolegům, aby...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Máte obavu z narušení nezávislosti toho úřadu, před chvílí jste to naznačil, proto se vás na to ptám.
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Znovu říkám, já to nechci takto interpretovat, ale když pan kolega...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Zatím je to tedy ve formě varování?
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Když pan kolega Benda hovoří o krizi institucí, tak by bylo dobře si uvědomit, že k té krizi institucí přispíváme všichni. A bylo by dobře, abychom se shodli na tom, že máme společný zájem. Já interpretuji jejich zájem o tu záležitost, aby tam nedošlo k nějakým nevratným krokům, nebo k nějaké válce, bitvě o NKÚ. To, co se objevuje v titulcích. Takto interpretuji tu jejich snahu a toho si vážím, ale na druhou stranu prosím, aby oni zvážili, že existuje určitá mez, za kterou já nemohu jít.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Není to nabourání nezávislosti úřadu? Skutečně mají poslanci mluvit do řízení takového úřadu, do práce viceprezidentovi?
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Já myslím, že jsme mu nikdy do práce nemluvili viceprezidentovi. Jenom v okamžiku, kdy viceprezident se na krátkou dobu stává prezidentem, doufejme, že na krátkou dobu, tak jsme říkali, prosím, nevykonávejte pravomoci prezidenta, dokud nebude zvolen, zvolen nový prezident, který se ujme a obsadí si to.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Vy už toto vnímáte jako částečné nabourání se do toho principu nezávislosti?
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Podívejte, já navrhuji utlumit tady to zkoumání, kde ta hranice přesně je. Já si myslím, že my se jsme schopni shodnout na tom, že by bylo prospěšné, abychom se společně sešli, aby si kolegové třeba ověřili informace u členů kolegia, u vedení úřadu a abychom nedávali velmi ostrá prohlášení, která potom obě dvě strany staví do těchto otázek, které vy kladete a na které já nechci odpovídat.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Dobře, pane předsedo, neměli by se poslanci soustředit v tuto chvíli spíš na to, aby vybrali nového kvalitního šéfa NKÚ?
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Nepochybně také. Ale přesto musíme hlídat všechny souvislosti a jestli máme…
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Třeba by takováto koncentrace na tento úkol prospěla více, než ony výzvy k panu viceprezidentovi, co má a co nemá dělat.
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Nevyzýváme, co má dělat. My vyzýváme, co nemá dělat, to já bych řekl, že je přece jenom trošku rozdíl a právě je to trochu o té nezávislosti.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
A neprospěla by ta koncentrace na ten úkol najití nového šéfa víc?
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Ano, soustředíme se také na úkol najití nového šéfa. Ale zase najít, vybrat a získat pro něj většinu v Poslanecké sněmovny, postavu, kterou budeme moci říct, ano, to je prezident, kterého i veřejnost takhle přijme, není tak úplně jako jednoduché a triviální.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Podaří se to na březnové schůzi?
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
To nemůžu zaručit. Byl bych k tomu sám za sebe třeba rád, kdyby se to povedlo, ale zaručit to nemůžu.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
A kdo by to mohl být? Mluví se o poslankyni Horníkové, o exporadci premiéra Římanovi, o řediteli Úřadu pro zastupování státu ve věcech majetkových Vaňkovi?
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Já nebudu žádná jména komentovat. To nemá cenu, pokusíme se přinést společně koalice a možná, že i v dohodě s opozicí.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
A v ideálním případě váš tip?
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
V ideálním případě bych byl rád, aby ten kandidát byl schválen i koaličními a opozičními hlasy.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Takže o tom budete jednat i s opozicí.
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Byl bych tomu velmi rád.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Pane viceprezidente, vy máte svůj tip?
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Ne, já tip nemám. To není moje úloha. Určitě bych si přál, aby to bylo velmi brzy a určitě bych si přál, aby to byla výrazná osobnost. A podle mého názoru, o čem se málo mluví, vedle té integrity a známosti a důvěry veřejnosti, tak také, aby měla hlubokou zkušenost s fungováním státní správy.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Jak dlouho v čele úřadu budete, váš odhad, i roky se hledal nový šéf v minulosti. Váš odhad?
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Přál bych si, aby to bylo na této, nejpozději na příští schůzi, to bych si skutečně přál.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:
Pánové, já vám děkuji, na shledanou.
Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru PS PČR /ODS/:
Na shledanou.
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Děkujeme.
člen místní rady
místopředseda oblastního sdružení
místopředseda poslaneckého klubu PČR