Marek Benda Články

Hostem komentovaných událostí ČT24 byl předseda ústavně právního výboru PS PČR a člen mandátového a imunitního výboru PS PČR Marek Benda.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Poslanci ODS a ČSSD Marek Benda a Stanislav Křeček, oba členové mandátového a imunitního výboru. Pánové, dobrý večer. 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

Dobrý večer. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Dobrý večer. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Pane Bendo, vypadá to, že vy, poslanci mandátového a imunitního výboru, jednáte značně neseriozně a pouštíte informace z policejních spisů. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Tak samozřejmě to tak být může. Já netvrdím, neručím vůbec za všechny členy mandátového a imunitního výboru, dokonce neručím ani za všechny členy za ODS. Já můžu ručit jenom sám za sebe. A dobře víme, že tam, že členem výboru je například bývalý investigativní novinář, který dodnes nepochopil, že je politikem, a myslí si, že investigativním novinářem a který je schopen vyjít a přímo sám na sebe citovat odposlechy. Na druhou stranu musím říct, že průběh posledních 24 hodin se mi nezdá, že by ty úniky byly od nás, ale je to poměrně jednoduše zjistitelné. Prostě ať se někdo někoho z těch novinářů zeptá, ať mu ukáže, jestli tam je to razítko mandátový a imunitní výbor, nebo není. Pokud tam není, pak to není od nás. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Je to náhoda? Spis přijde k vám do výboru a druhý den zaplaví všechny noviny? 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

Zvláštní je, paní redaktorko, že my jsme to dostali až večer. My jsme se v poledne dozvěděli, že žádost, když jsem se podíval, a až večer jsme dostali, a druhý den je to ve všech novinách. Navíc, prosím vás, co v těch odposleších je? Copak je tam něco, co by zmařilo vyšetřování? Já mám spíš dojem nebo na mě to působí dojem, že si někdo připravil půdu, aby to mohl zveřejnit. Dám to poslancům večer, druhý den je to ve všech novinách a je to... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Koho máte na mysli, že si tedy připravil půdu? Někdo z policie nebo... 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

Já myslím, že to mohla klidně být policie nebo kdokoliv jiný, protože to vypadá, jakože nám to dali proto, aby to vypadalo, že to pouštíme my. No, ale my jsme to dostali večer. Kdyby člověk chtěl všechny noviny obvolat. Navíc, víte, já si myslím, že zveřejnění těch odposlechů té policii naopak pomohlo, protože ona teď vidí, co je to za lidi. Ona vidí, s čím se setkáváme, že to není žádné jednoduché, že to nejsou výmysly a že opravdu jednáme s lidmi, kteří si zaslouží to stíhání. Čili já v tom nevidím nic, co by mělo být, co by ohrozilo to vyšetřování. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Pane Bendo, souhlasíte s tím, že tedy možná si policie připravila půdu, aby tedy to vypadalo, že informace pustili poslanci, anebo že naopak v záměru policie je dát informace poslancům, kteří by je pak předali médiím? 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Myslím, že určitě není v záměru policie dát informace poslancům, kteří aby je pak předali médiím. Mně je jenom opravdu prostě podivné a nebývalo to tak, i když ty úniky byly z mandátového a imunitního výboru, jak jeden den v poledne objeví se k tomu prapodivně výňatky z odposlechů, které upřímně řečeno s tím odůvodněním nemají nic moc společného. Jestli bych měl lidi soudit jenom na základě odposlechů, no, tak to teda fakt nejsme v žádném právním státě. Naopak, ty důkazy přece musí být jiné, listinného charakteru a další a ne odposlechy a drby z telefonů. A toto se všechno objeví ve sněmovně. Pak najednou druhý den to otisknou všechny noviny, ještě teda novináři, kteří mimochodem nejsou parlamentní zpravodajové. Když se podíváte na ty jména novinářů, tak to jsou většinou lidi, kteří vůbec nemají s parlamentem nic společného. Já mám teda fakt lehce pocit, že si tam opravdu spíš policie připravuje nějakou, připravovala nějakou bitevní půdu buď do procesu, nebo do svého příběhu sporu s politiky. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

No, a na lince je teď mluvčí Útvaru pro odhalování korupce a finanční kriminality Jaroslav Ibehej. Dobrý večer. 

Jaroslav IBEHEJ, mluvčí Útvaru pro odhalování korupce a finanční kriminality PČR:

Hezký večer. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Tak neunikají informace od policie? Teď to zaznělo od pánů poslanců, že možná si tak policie připravila půdu, aby to vypadalo, že informace unikly od nich, přitom třeba je pustila médiím sama policie. 

Jaroslav IBEHEJ, mluvčí Útvaru pro odhalování korupce a finanční kriminality PČR:

Tak já se proti tomu musím rozhodně ohradit. My v současné době nemáme žádné informace, že by materiály unikly od orgánů činných v trestním řízení. A pokud dovolíte, já bych rád zareagoval na slova jak pana poslance Křečka, tak pana poslance Bendy. Pan poslanec Křeček uvedl, že tyto materiály poslanci dostali večer. To není pravda. My jsme tyto materiály předali do Poslanecké sněmovny včera zhruba ve 12 hodin odpoledne. A co se týká poznámky pana Bendy, že má lehký pocit, že si policie připravuje určitou půdu pro další postup, tak položme si takovou malou otázku, v čem by nám to pomohlo? A jaký bychom k tomu měli důvod? Vemte si to, že pokud unikly tyto materiály, jedná se o náš spis. Jsou to naše materiály, tak to podezření okamžitě padá na náš útvar. A za druhé bych ještě řekl, že pro nás je vždycky lepší, když se o našich postupech veřejně neví. My potřebujeme klid na práci, abychom vedli vyšetřování. Tím nechci říci, že něco kryjeme před veřejností. Naopak na zákonnost našich postupů dbá státní zástupce v rámci dozoru. A ještě bych k tomuto řekl, že my jsme tyto materiály samozřejmě měli k dispozici poměrně delší dobu a k jejich zveřejnění nedošlo. Bohužel ke zveřejnění v médiích došlo už několik hodin po předání těchto materiálů do Poslanecké sněmovny. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Pak se tedy nabízí otázka, proč dáváte poslancům i část těch spisů, které jim ze zákona dávat nemusíte? Není to už dokonce i za hranou samotného zákona? 

Jaroslav IBEHEJ, mluvčí Útvaru pro odhalování korupce a finanční kriminality PČR:

Tak my jsme včera do Poslanecké sněmovny předali žádost o vydání pana poslance Ratha k trestnímu stíhání. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Včetně přepisů odposlechů. 

Jaroslav IBEHEJ, mluvčí Útvaru pro odhalování korupce a finanční kriminality PČR:

A skutečně přílohou této žádosti bylo několik listů, kde byla přepsána komunikace mezi určitými osobami. My jsme tyto materiály přiložili k žádosti. Za prvé po dohodě s dozorujícím státním zástupcem. A za druhé, že jsme tímto chtěli deklarovat určitou transparentnost našeho jednání a našeho vyšetřování, aby nedošlo k tomu, že by mandátový a imunitní výbor následně vyhodnotil tuto naši žádost jako nedostatečnou a následně požadoval po nás doplnění určitých materiálů. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Přestanete tedy napříště odposlechy a spisy poslancům dávat po těch stávajících zkušenostech? 

Jaroslav IBEHEJ, mluvčí Útvaru pro odhalování korupce a finanční kriminality PČR:

Tak ve vaší původní reportáži již bylo zmíněno, že pan ředitel plukovník Martinec, čili ředitel našeho útvaru, se v následujících dnech chce setkat s panem poslancem Sobotkou, což je předseda mandátového a imunitního výboru, a nějakým způsobem si nastavit nějaká pravidla. A pokud bychom hypoteticky v budoucnu požádali o vydání dalšího poslance a jak jsem viděl z vaší reportáže, i pan předseda Sobotka se této schůzce nebrání. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Tak, pane Křečku, zaznělo tu, že žádost s některými těmi výtažky přišla do mandátového a imunitního výboru, nikoliv večer, jak jste říkal, ale ve 12 hodin odpoledne nebo respektive v poledne. 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

No, já jsem také neříkal, kdy to přišlo do mandátového výboru, ale kdy jsem to dostal já. Něco jiného to přišlo do výboru, pak se s tím někdo seznámil, pak se to nějak rozmnoží, potom to musel někdo roznést do sněmovny. Já jsem to dostal až v podvečer. Ale tady, prosím vás, se můžeme dohadovat, ale k čemu mně ty odposlechy jsou? K čemu já, prosím vás, pro svoji činnost v mandátovém výboru potřebuji si přečíst – „Broučku, kolik neseš domů odposlechů.“

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Ale i přece dřív v případě kauzy Vlasty Parkanové poslanci mandátového a imunitního výboru naopak žádali policii, aby rozšířila informace a dodala informace ze spisu. Takže policie vyhovuje vašim požadavkům a vychází vám vstříc z hlediska transparence. 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

No, ano, kdybychom to potřebovali, tak to je něco jiného. Ale tady jsme ... tady jsme dostali jenom drby, nic nového. Navíc, prosím vás, upozorním na to, že unikaly odposlechy, který mandátový výbor neměly nic společného. Rozhodčí fotbaloví a tak dále. Přece tyto věci s tím mandátový výbor neměl nic společného a vyšlo to ven. Takže z toho byla celá divadelní hra. Takže není to jenom na ... ale já znovu říkám, kdyby v těch odposleších bylo něco, co potřebujeme pro své rozhodnutí, tak tomu rozumím. Ale tohle jsou čiré drby, které k ničemu nejsou. Čili proč to bylo zasláno mandátovému zrovna tuto část odposlechů, si nedovedu vysvětlit. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Takže, pane Bendo, vy jste předtím naznačil, že si možná policie tak připravuje půdu pro svůj další postup, ale pan mluvčí útvaru se vás ptal, k čemu by jim to podle vás mělo pomoct. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

To já nevím samozřejmě. To jsou jejich vyšetřovací metody. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Proč si myslíte, ano, ale proč vy si to myslíte? Proč si vy myslíte to, že možná si policie tím, že tedy dodala odposlechy a ty informace ze spisu do mandátového a imunitního výboru, proč si myslíte, že tam byl ten záměr, že by si tak mohli připravovat půdu pro nějaký svůj postup. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:
 
No, to se musíte ptát jich, ne mě. Já jsem jenom... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Ne, vy jste to řekl, že si policie možná připravuje půdu pro další postup. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Ano, já jsem jenom, já jsem jenom zpochybnil to, že je jasné, že to muselo uniknout z mandátového výboru, protože do té doby to policie nepustila. Já jsem říkal, přesně v okamžiku... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

No, ale pokud to tam bylo od 12. hodiny polední. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

No, bylo to tam, to má kolega Křeček pravdu, bylo to od 12. hodiny polední, kdy to dostala předsedkyně sněmovny, ta to vzala, nechala předat tajemníkovi mandátového a imunitního výboru. My jsme měli možnost do toho nahlédnout. Ale okamžik, kdy jsme to měli nafocené, s touto možností to rozdat x novinářům, byl někdy asi v půl šesté večer. Možná se to dalo stihnout, já to nevylučuji. Ale jenom říkám, proč nám posílají tyto drby. My si samozřejmě vyžádáme posléze celý spis. Ale z toho, co přijde... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Podle vás jsou přepisy odposlechů drby, pane poslanče? Tam přece zaznívají podstatné informace a v předchozích obdobích mandátový a imunitní výbor žádal o informace, o doplňující a podrobné informace ke spisu. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

My žádáme spis. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Ale přece odposlech není drbem. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

My žádáme spis jako celek samozřejmě, abychom věděli, na základě čeho policie, a takhle to děláme vždycky, policie posílá žádost a posléze my si vyžádáme spis. Teprve v kauze... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Takže policie udělala akt dobré vůle, poslala vám tedy informace z odposlechů, které vy nazýváte drbem, ty se dostaly do médií a nakonec vlastně po zásluze každý dobrý akt tedy potrestán, myslím tím to, že se snažila policie být transparentní. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Je to hezký scénář, který kreslíte, pokud to opravdu... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Jen se ptám, jen se ptám, pane poslanče. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Pokud to opravdu uniklo od nás. A já myslím, že i pro policii, která může vyšetřovat únik z trestního spisu, přece není nic složitého zjistit, jestli na té kopii, kterou má ten novinář, je napsáno tohle to mandátový a imunitní výbor, nebo není. Pokud to tam napsáno není, tak ten únik není od nás. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

V trestním řádu je taxativně, pane Křečku, vymezeno, kdo má právo nahlížet do spisu. Obviněný, poškozený a zúčastněná osoba, jejich obhájci a zmocněnci. O poslancích tam není ani slovo. Takže napříště vám možná policie tímto bude argumentovat a k trestnímu spisu se nedostanete, abyste tedy nedostávali drby, jak možná naznačujete o některých informacích, které vám policie dává. Bude vám, bude to problém, bude vám to vadit? 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

Není třeba to, myslím, shazovat. Je odposlech a odposlech. Z odposlechů můžou vyplynout závažné skutečnosti. Ale jestli je tam řečeno, broučku, kolik neseš, že Rath je dítě a tak dále, tohle přece my nepotřebujeme k tomu. Kdyby tam byly závažné skutečnosti, které osvětlují ty skutky, tak to by bylo jistě pro nás zajímavé. Jinak trestní zákon nejsou jediné zákony, které platí. Je také jednací řád sněmovny a pokud má mandátový a imunitní výbor o tom rozhodnout, pokud to má posoudit, no, tak pro to musí dostat relevantní informace. Nebudeme-li mít nějaké informace, těžko můžeme samozřejmě vydávat k neprospěchu věci samozřejmě. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Tak, jestli jsem se nerozloučila s panem Ibehejem, tak vám děkuji. My ještě teď probereme zvyšování platů ústavních činitelů. Vláda totiž pošle do sněmovny 5 variant na jejich zvýšení a nechá poslance rozhodnutí na nich. Podle premiéra Nečase je tento krok vynucený Ústavním soudem. Jeho předseda Pavel Rychetský ale říká, že dřívější verdikty ústavních soudců nejsou žádným argumentem pro zvyšování platů ústavních činitelů. Tak Pavel Rychetský, předseda Ústavního soudu: "Neříkáme nic jiného, než že soudcům obecných soudů nelze platy snižovat. Netvrdíme ani, že se jim premiér, netvrdíme ani, že se jim to zvyšování nějakým způsobem nařizuje." Jak tedy premiér vydedukoval, že musí zvednout platy ústavním činitelům? 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Já nevím, co říká pan předseda Rychetský, ale výrok soudu, který řídí, je ten, že zrušil platový koeficient 2,51 pro všechny ústavní činitele. To je výrok Ústavního soudu, který pan předseda Rychetský, jemuž předsedá, který řekl, nelze snižovat platy soudcům, proto tento koeficient zrušuji. A s tím se musí vláda v nějakém návrhu, posléze Poslanecká sněmovna a Senát nějak vypořádat. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Co k výkladu verdiktu říká bývalá soudkyně Ústavního soudu Eliška Wagnerová. 

Eliška WAGNEROVÁ, bývalá místopředsedkyně Ústavního soudu (záznam): 

Jsou-li to ústavní požadavky na nezměnitelnost platů soudců, nesnižitelnost platů soudců, pak u platů politiků tyto ústavní požadavky se neuplatňují. Tam jde potom o politickou vůli. A pouze o politickou vůli, jakým způsobem si vlastně sami sobě platy vyměří. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Pane Bendo, Ústavní soud přece pouze zrušil platovou základnu v řízení, které iniciovaly obecné soudy. Jen zrušil seškrtané platy soudců, o zvýšení řeč nebyla ani v nejmenším. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Ale zrušil tu platovou základnu. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Ano, ale neřekl vám, zvyšte platy ústavním činitelům. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Platová základna se buď vrací na tři, to je teorie, jestli ožívá, nebo je nula. Čili nějakým způsobem ta vláda a parlament musí zareagovat. A zrušil to... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Vy v tom slyšíte návrh nebo nařízení ke zvýšení, to když někdo zruší tu platovou základnu, tak to přece může zůstat minimálně tak, jak to je, ale nemusíte se to zvyšovat, tam není nařízení ke zvýšení. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Jestli ta platová základna... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

To je argumentace Ústavního soudu. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Jestli je ta platová základna, která je uvedena zákonně 2,51, odpovídá dnešnímu stavu a Ústavní soud ji zruší jako neslučitelnou s ústavou, protože snížila plat, tak přece ji tam nemůžu vrátit. Tím bych řekl to, co Ústavní soud prohlásil, já ignoruji. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Taky z toho rozhodnutí, pane poslanče Křečku, z rozhodnutí Ústavního soudu čtete, že parlament musí zvednout platy poslancům a senátorům a dalším ústavním činitelům? 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

Já jsem četl několik protichůdných rozhodnutí Ústavního soudu v této věci. K tomu se nechci vracet. Ale ten problém je, že to je navázané. Ten plat ústavních činitelů se odvíjí z nějaké základny, ve které jsou i soudci. A jestliže tedy se to bere jako jeden celek, jestliže zvedám platy soudcům, současně zvedám i platy. Samozřejmě že to nemusí být na sebe dáváno, lze to oddělit, platy soudců mohou být z jiné základny, platy ústavních činitelů taky z jiné základny, tak to patrně dopadne. Samozřejmě Ústavní soud neřekl, zvyšujte si platy, ale řekl, soudcům platy nemůžete snižovat. Tím ovšem současně za té dnešní právní situace říká, nemůžete snižovat platy ani ústavních činitelů. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Ale nemluví o zvyšování. 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

O zvyšování samozřejmě nemluví, ale to je samozřejmě třeba změnit. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Takže by měli poslanci tento návrh nebo respektive těch 5 variant, které posílá to sněmovny vláda, zkrátka nepřijmout a nezvyšovat platy ústavním činitelům? 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

No, kdo jiný by to dělal než poslanci, je-li to zákon. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Ne, ne. Já se ptám na to, jestli by tedy poslanci se měli postavit ke zvyšování platů tak, že je zvedat nebudou. Na to se ptám. 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

Komu by se nelíbilo zvyšování platů. Ale dneska na to není doba. Není možné zvyšovat prostě platy. A musí se najít taková varianta, že se platy soudců prostě snižovat nebudou, to se prostě v této Evropě nemůže stát. Čili platy se, ale platy ústavních činitelů ty bohužel zvyšovat nemůžeme za současné situace. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Budete hlasovat pro, nebo proti zvýšení platů v těch pěti variantách, které tedy posílá vláda do sněmovny, jak se k tomu postavíte vy osobně? 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Já netuším. Já nechci, aby došlo, nesouhlasím zásadně s tím, co říká paní exsoudkyně Wagnerová. Soudcům se na platy sahat nesmí a všichni ostatní si je můžou snižovat podle své vůle. To prostě je přístup jakoby čistě soudcovský-justiční, který vyvozuje z jedné věty, že soudce je nezávislý. Ale to mimochodem Nejvyšší kontrolní úřad je také nezávislý. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

A jak budete hlasovat vy? 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

No, já budu chtít, aby to zůstalo na sebe navázáno. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

A budete pro zvýšení platů ústavních činitelů? 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:
 
Já jsem pro to, aby to klidně zůstalo v současném režimu. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Takže budete hlasovat pro zvýšení platů ústavních činitelů? 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Jestli bude nutné... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Ano, nebo ne? 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

No, ne. Jestli bude nutné zvýšit, hlasovat pro zvýšení platů soudců... 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Tak budete hlasovat i pro zvýšení platů dalších ústavních činitelů. 

Marek BENDA, předseda ústavně právního výboru PS PČR /ODS/:

Tak jsem pro to, aby byly zvýšeny platy i ostatních ústavních činitelů. To samozřejmě. 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Pánové, já vám děkuji za účast v komentovaných Událostech. Na shledanou. 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR /ČSSD/:

Na shledanou. 

Marek Benda

místopředseda poslaneckého klubu PČR
člen místní rady
místopředseda oblastního sdružení
místopředseda regionálního sdružení