Dvacet minut Radiožurnálu
Hostem diskusního pořadu ČRo 1 byl místopředseda poslaneckého klubu ODS a člen mandátového a imunitního výboru PS PČR Marek Benda.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dnes dopoledne předstoupil před poslance mandátového a imunitního výboru vazebně stíhaný bývalý hejtman, poslanec David Rath. Po mnoha hodinách jednání s ním i jednání samotných členů výboru je na světě doporučení plénu Poslanecké sněmovny - vydat zákonodárce Davida Ratha trestnímu stíhání. Nejbližší jednání sněmovny začíná 5. června, přeji dobré odpoledne u Dvaceti minut Radiožurnálu. Člen mandátového a imunitního výboru, poslanec za Občanskou demokratickou stranu Marek Benda je dnes mým hostem. Dobrý den.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Dobrý podvečer přeji.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Mimochodem, co se týče místa, kdo vybral to zařízení Spiritka ministerstva vnitra, kde jste se nakonec s Davidem Rathem viděli?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Já úplně přesně nevím, určitě to nebyla sněmovna, ale jestli to byla dozorující státní zástupkyně nebo ředitel příslušné věznice, to nevím, oni nabídli takovéto místo, kde se můžeme setkat, kde ochranná služba, respektive vězeňská stráž může hlídat pana poslance Ratha, kam současně můžeme i my dorazit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Na Davida Ratha je kromě jiného nebo kromě jiných uvalena také útěková vazba, jak bylo zajištěno, že se nepokusí o útěk?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
To myslím, že měli zajištěno poměrně bezpečně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Neměl pouta.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Neměl pouta, ale byli tam kolem něho stále lidé i v kuklách i jeho vyšetřovatelé, takže...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
I na tom samotném setkání s vámi s poslanci?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
I na samotném setkání byli vyšetřovatelé.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jak samotné to setkání proběhlo? Víte, proč se na to ptám? Ptám se na to, že minimálně vy jako dlouholetý poslanec jste s Davidem Rathem prostě strávil spoustu času, nějak se znáte, máte nějaké vztahy, to samé je i u ostatních členů mandátového imunitního výboru, najednou on tam stojí v trochu jiné roli?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Samozřejmě oba víme, že jednání mandátového výboru jsou neveřejná, tím pádem se úplně nedá mluvit o tom, co se tam přesně odehrálo. A každý, kdo se ocitne před mandátovým výborem, je vždycky v téhle pozici, ať už se jednání o vydávání, vždycky je tam v té nevýhodné pozici, že on je obviněn a v podstatě se tam pokouší nějakým způsobem obhajovat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, to už zní, jako kdybyste už v takové jaksi případě rozhodoval, ale v takovém případě jste přece ještě nebyl.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Nerozhodoval jsem nikdy v případě, kdy ten člověk byl vazebně stíhán. To je pravda, to je poprvé. V tomto jediném to bylo jiné. Ale jinak říkám, vždycky se tam ta úloha takhle jakoby do jisté míry posune, že se tam najednou musíte k lidem, se kterými se třeba poměrně dlouhou dobu znáte, chovat jako jejich soudce do jisté míry. Nesoudíte, ale vlastně přijímáte rozhodnutí obdobné soudnímu rozhodnutí, takže to není nic úplně jednoduchého, triviálního. Já myslím, že dneska byla snaha o to, aby to všechno bylo maximálně korektní ze všech stran i ze strany pana poslance Ratha i ze strany mandátového imunitního výboru.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A jak se pan poslanec choval?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Tak já bych řekl v podstatě standardně, snažil se vysvětlit svůj, ne standardně tak, jak jsme zvyklí na Davida Ratha, to asi ne, standardně tak, jak se chovají poslanci nebo asi každý občan, když se ocitnou v situaci, kdy se mají někde hájit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já jsem v takové situaci nebyl, proto se na to, pane poslanče Bendo, ptám. Ptám se na to, jestli měl připravenou verzi pro vás pro poslance mandátového a imunitního výboru, jestli se vás snažil přesvědčit o tom, že je nevinný?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Ano, myslím, že se nás snažil poměrně důkladně a já opravdu nemůžu zacházet úplně do podrobností, ale přesvědčit o tom, že je to celé spíše politická objednávka policejních složek, které se na něj zaměřily, zaměřily na jeho stíhání, než jeho chyba.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Myslím, že ani tou další odpovědí ještě nešlápnete tam, kde byste neměl být, ale to jednání výboru s poslancem Rathem probíhalo formou řekněme dialogu, argumentování, tím, že on říkal svůj názor a vy ostatní jste říkali - ale, pane poslanče, vždyť přece a tak dále?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Obecně jednání mandátového a imunitního výboru a dneska nebylo výjimkou, my se tam většinou s těmi, kteří jsou tam a obhajují svou verzi, my se s nimi nehádáme, my s nimi nevedeme tento typ dialogu, to si pak případně vyříkáváme jakoby uvnitř, ale ten, kdo, o jehož imunitě se jedná, ten má právo vystoupit, říct svoji verzi událostí a poslanci ostatní mandátového a imunitního výboru mají právo klást mu otázky.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jak dlouho to trvalo, než tu svoji verzi řekl pan Rath?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Přesně takhle to probíhalo dneska. Já nevím, jestli bylo půlhodinové jeho úvodní slovo a pak poměrně dlouhá debata reakcí na to, co jsme znali ze spisu konkrétních dotazů už.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To celé, o čem se tady bavíme, pane poslanče Bendo, bylo v podstatě odstartováno žádostí Policie České republiky o to, aby se tento proces rozběhl. Podle dostupných informací do této žádosti ještě dnes ráno bylo něco Policií České republiky dodáno. Co jste vlastně dostali do ruky za materiál, na základě čeho jste se také rozhodovali?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Objevily se mylné informace, že byly dodány nějaké další návrhy, že došlo k nějakému rozšíření. To tedy mně známo není a myslím, že to není známo nikomu dalšímu v mandátovém a imunitním výboru. Byla doplněna některá skutková zjištění, zjištění z doby před zadržením pane poslance Ratha, která prokazují, řekněme, souslednost kroků, která měla přesvědčit mandátový a imunitní výbor, aby souhlasil se zbavením imunity.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vám, myslím tím členům mandátového a imunitního výboru, byl promítnut nějaký videozáznam nebo nějaký záznam řekněme ze zatýkání Davida Ratha, zadržování Davida Ratha?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Ano, byl promítnut záznam ze zadržování Davida Ratha.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Videozáznam?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Videozáznam.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co na něm bylo?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
David Rath, převážnou část času... Bylo to poměrně dlouhé, protože tam jsou takové ty mezičasy, kdy se telefonuje na státního zástupce, jestli vyslovuje souhlas, shání se nezúčastněná osoba a takto, a pak je to jenom v podstatě důkaz toho, že byl zadržen a co bylo případně u něj zadrženo.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy jste právník, pane poslanče, přesvědčil vás ten záznam, že policie postupovala správně?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Tak já myslím, že ten záznam mě přesvědčil, že v tu chvíli postupovala správně a já jsem dnes s klidným svědomím hlasoval v souladu se všemi ostatními pro vydání pana poslance Ratha a nehlasoval jsem tak proto, že si to přeje veřejnost a že to je mediální tlak, ale opravdu s klidným svědomím jsem hlasoval.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To zní, jako kdyby někdo z vašich kolegů z výboru hlasoval pod veřejným tlakem.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
To nevím, to nevím. Ale teď je to odpověď na vaši otázku.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumím.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Je to odpověď na vaši otázku.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jeden z vašich kolegů Radek John, předseda Věcí veřejných už mluvil velice konkrétně o tom, že na záznamu, který vám byl pouštěn, bylo slyšet šustění bankovek, kterak se rozpočítávalo 24 milionů a oddělovalo se 7 milionů pro Davida Ratha, že bylo slyšet cosi o tom, že si doslova, a teď cituji přesně jeho slova, rochnili přitom, jak mluvili o těch 7 milionech, jak to na vás působilo, pokud to je korektní informace?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
No, není to korektní informace. Těžko mohlo při zatýkání, při videozáznamu zatýkání pana poslance Ratha něco takovéhle proběhnout. Jsou to informace, které někteří mají pocit, že mají pouštět ze spisu nebo z jiných částí spisu. Já tak nečiním. Já prostě respektuji neveřejnost toho jednání a já myslím, že je každému jasné, že při zatýkání policie se těžko někdo mohl rochnit v penězích a počítat si je. V tu chvíli vás takové myšlenky už opravdu nenapadají.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu a jejich dnešním hostem je člen mandátového a imunitního výboru, poslanec za ODS Marek Benda. To všechno, co jste dnes slyšel na setkání s poslancem Davidem Rathem, to, co jste viděl v té policejní žádosti a to, co o celém případu víte, dovedlo vás to někam blíž v názoru na to, kdo vlastně celou tu kauzu, celý ten případ rozjel, jestli to byla iniciativa Policie České republiky, jestli to bylo, řekněme, nějaká indiskrece směrem od nějaké firmy, které se účastnily celé té věci, nebo jestli to bylo z nějaké politické části třeba vedení Středočeského kraje?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Bylo také řečeno, od koho to je. Já bych řekl, že to je obecně dlouhodobější iniciativa, která se prostě zabývá...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, jenom, abych tomu správně řečeno, to znamená, vy to víte?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Já vím, kdo podal to původní trestní oznámení, ale myslím, že to je opravdu zase v tom režimu neveřejném. Není to žádná osoba, kterou by kdokoliv z nás znal.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jedná se o toho bývalého policistu?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Není to žádná osoba, kterou by kdokoliv z nás znal a myslím, že se netýkalo speciálně pana poslance Ratha. Myslím, že se to obecně týkalo hospodaření s evropskými prostředky a zřejmě tam proběhlo šetření více a vůbec není jisté, že tohle jsou poslední lidé, kteří budou /nesrozumitelné/, ale to je jenom můj odhad, protože samozřejmě žádné další spisu neznám.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řekněte mi ještě, jak to na vás zapůsobilo jako na člověka celé, když jste viděl poslance Davida Ratha, který ještě před 14 dny byl mužem číslo 1 Středočeského kraje a velice výrazným mužem nejsilnější politické strany v této zemi a teď najednou tam před vámi stojí a žádá vás, abyste ho nevydávali, a přesto je tam obklopen muži v kuklách?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
No, myslím, že to, jakkoliv jsem pana poslance Ratha neměl nikdy rád já osobně a téměř jsme spolu nevycházeli, takže je to šok. Myslím, že pro toho člověka a každý z nás to takhle trochu cítil, že on najednou řeší, že neviděl 10 dní své děti a neví, jestli je neuvidí ještě měsíc, jestli je pak bude vídat jednou za měsíc dalších 10 let nebo 5 let. Teď je na něj uvalena vazba, která může trvat v tomto případě, při tomto typu obvinění poměrně dlouho. Je to šok, myslím, že to není vůbec jednoduché a nepřál jsem mu, nepřál jsem mu, jakkoliv ho nemám rád, tak jsem mu to nepřál.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy jste, pane poslanče, zmiňoval, jak jste říkal, ne úplně pravdivou informaci o tom, že snad byla přidána ještě další obvinění. Jaký je váš odhad toho, mohou z toho celého případu ještě být další obvinění, mohou mířit třeba i znovu do Poslanecké sněmovny?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Samozřejmě neumím odhadnout, ale minimálně z toho, že vazba, která byla uvalena, a to se dá, myslím, že to je v podstatě z veřejných zdrojů, má všechny tři důvody, to znamená i pokračování trestné činnosti, tak teoreticky nějaká další obvinění mohou zaznít i v tomhle případě, nepochybně mohou zaznít v případech i jiných lidí a možná ryze teoreticky směřovat do sněmovny, ale natolik samozřejmě já jsem viděl jenom ty části spisu a to ještě to, co nám z nich dala policie, které se týkají pana poslance Ratha a jeho spoluobviněných, samozřejmě nám neukázali, byli by blázni, kdyby ukázali ty další části.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Říká ve Dvaceti minutách Radiožurnálu poslanec za ODS Marek Benda. Jste, pane poslanče, jako zákonodárci v dolní komoře parlamentu připraveni na to, že poslanec David Rath z vazební věznice požádá o to, aby mohl být přítomen na nejbližším plénu Poslanecké sněmovny, ta další schůze začíná 5. června a že soud té žádosti vyhoví?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Pokud by se tak stalo, tak nepochybně se s tím Poslanecká sněmovna bude muset nějak poradit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To mě zajímá, jak si s tím Poslanecká sněmovna poradí?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Já si skoro nedokážu představit, že by soud nadále trval na všech 3 důvodech vazby a současně povolil odjíždění do Poslanecké sněmovny a upřímně řečeno si nedokážu moc představit, jak David Rath stojí a vystupuj na plénu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Možná máte jenom malou představivost, pane poslanče.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Ne, počkejte, a za ním stojí dva lidé z vězeňské stráže ať už s kuklami nebo bez kukel, to je úplně jedno, to jsou přece záběry, které nás dostanou nepochybně na CNN. To jsou záběry, které obletí celý svět a myslím, že to je reklama, kterou si snad Česká republika ani nezaslouží. My jsme tu možnost panu poslanci Rathovi vystoupit dali. Pokud by soud usoudil, že nepotřebuje nadále vazby, že třeba důvody vazby pominuly, je samozřejmě možné, aby pana poslance Ratha propustili z vazby a pak nepochybně až do odsuzujícího rozsudku může chodit do sněmovny a vystupovat tam, vyjadřovat se, hlasovat. Nepochybně, dokud není odsouzen, musíme na něj hledět jako na nevinného, může tak činit. Ale představa toho, že bychom systémem, který byl proveden dnes, měli vystupování na plénu s ozbrojenci za zády, mně připadá fakt dost nemyslitelná.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, ale už několik dní je na světě oficiální stanovisko Okresního soudu v Ústí nad Labem, ve kterém se píše - vazebně stíhaný poslanec a někdejší hejtman Středočeského kraje David Rath má právo být přítomen jednání mandátového a imunitního výboru sněmovny a hájit se před ním. Stejně tak má právo účastnit se schůze sněmovny o jeho vydání ke stíhání, neměl by se ale účastnit jiných jednání a hlasování sněmovny, tečka.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Já nevím, co tohle to je za názor. To je názor mluvčí, to je názor mluvčího okresního soudu ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To je oficiální komuniké, které je prezentováno z logiky věci mluvčím soudu.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Ale to je přece komuniké, které podle mého názoru do značné míry nedává smysl. A navíc soud tedy nekomunikuje s obviněnými a s veřejností prostřednictvím komuniké, ale prostřednictvím usnesení. Pokud by soud řekl, že ho na tento konkrétní akt propouští, tak ať se tak usnese, ale zákon předepisuje, že musí být na mandátovém výboru. To jsme zajistili, zařídili, tam možnost vystoupit v neomezeném rozsahu měl. A jaký je pak rozdíl, jestli si soud myslí, že má chodit do sněmovny, že jeho mandát je důležitější, tak pak ať tedy chodí na všechno. Ale jaký je rozdíl, aby vystoupil jenom na své věci a v ostatních věcech nemohl mluvit?
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To se dostáváte a dostáváme do sporu dvou právních názorů na jednu asi velice komplikovanou věc. Na druhou stranu je tady možnost, že se soud opravdu takto rozhodne a Poslanecká sněmovna, jak jste sám říkal, pane poslanče, se s tím bude muset nějak vyrovnat. Tak, jak se s tím vyrovná?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Až by taková situace nastala, až by nám řekli - jsme připraveni přivést, já myslím, že to teda v tom konkrétním případě rozhoduje velitel věznice, ten soud by musel opravdu rozhodnout, že ho na nějaký čas propouští nebo něco podobného, alespoň tak, jak si pamatuji kdysi dávno, kdy byl příběh pana poslance Sládka tehdy a jeho účasti na prezidentské volbě, kterou mu právě velitel věznice zakázal, který pak také se obracel na Ústavní soud a ten Ústavní soud potvrdil toto rozhodnutí. To znamená, nezrušil ho tu možnost, takže toto by asi měl rozhodovat velitel věznice. A pokud tento řekne, že ho tam přivezou s ochrannou službou, respektive s vězeňskou službou, no, a tak asi bude muset umožnit jeho vystoupení. My těžko můžeme říct - sice tady můžeš být, ale nepustíme tě dovnitř do sálu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak ještě jedna věc, která souvisí zejména se sociální demokracií ve středních Čechách, předsedou sněmovní komise pro kontrolu Bezpečnostní informační služby stále zůstává poslanec a šéf středočeské ČSSD Richard Dolejš. Je ten tím správným člověkem po těch uplynulých téměř 14 dnech, který by měl v čele komise, která jako jediná v této zemi má právo nějakým způsobem kontrolovat civilní kontrarozvědku?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Tak obecně civilní kontrarozvědku kontroluje spíše vláda, než parlamentní komise.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon měl jsem pocit, že vláda ji úkoluje.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Vláda ji úkoluje a samozřejmě dostává zpětné vazby. Ale já myslím, že tohle je další příběh podobně jako David Rath rád útočil na všechny, že jsou korupčníci, tak pan poslanec Dolejš ze Středočeského kraje nám před měsícem předvedl neuvěřitelnou etudu kolem jiného kolegy poslance za to, že byl někdy zaměstnancem ABL a že před ním nesmí zaznít žádné informace a nyní se ukazuje, že sám by měl nejvíce přemýšlet o tom, jestli má stát v čele takovéto komise. Já si myslím, že tam stát nemá a že to budeme muset na příští sněmovně řešit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co to znamená, že to bude muset řešit?
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Že ho bude muset odvolat a nabídnout sociální demokracii a nezpochybňuji její právo na to mít někoho v čele komise a nabídnout sociální demokracii, ať si tam nominuje někoho, kolem koho nejsou takovéto pochybnosti.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Takových bylo dnešních Dvacet minut Radiožurnálu. Mým dnešním hostem byl člen mandátového a imunitního výboru, poslanec za Občanskou demokratickou stranu Marek Benda. Pane poslanče, děkuji za informace i za váš čas. Hezký podvečer.
Marek BENDA, člen mandátového a imunitního výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu ODS:
Hezký podvečer vám i posluchačům.
místopředseda poslaneckého klubu PČR
člen místní rady
místopředseda oblastního sdružení
místopředseda regionálního sdružení
Štítky:
rozhovor v médiích
