Otázky Václava Moravce
(ČT 1) Hostem nedělního diskusního pořadu ČT Otázky Václava Moravce byl místopředseda Senátu Jaroslav Kubera.
Václav MORAVEC, moderátor:
Hezké nedělní poledne vám všem divákům jedničky i zpravodajské čtyřiadvacítky České televize. Nikdy nekončící hra kolem platů ústavních činitelů. Zmrazit, rozmrazit, zpomalit nebo zrychlit růst? A tu a tam se zmínit, že by možná stálo za to, najít nový systém, jak platy politiků počítat. A to nejlépe systém takový, aby si poslanci a senátoři o svých platech nerozhodovali sami. Poté, co od roku 2015 platy politikům opět rostou, se teď poslanci pokoušejí jejich růst zbrzdit. Drtivá většina politiků se kvůli růstu platů poslanců a senátorů bojí reakcí veřejnosti. Před 14 dny poslali poslanci do takzvaného druhého parlamentního čtení vládní návrh, který má zabránit skokovému navýšení platů ústavních činitelů. Ve sněmovně padala ostrá slova.
Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/ /22. 8. 2018/:
Návrh novely zákona stabilizuje do budoucna výši násobku pro výpočet platové základny představitelů státní moci na hodnotě 2,5, která je platná pro kalendářní rok 2018.
Marek BENDA, poslanec /ODS/ /22. 8. 2018/:
Samotné zamrazení na 2,5, když soudci mají a státní zástupci mají 3, mi nedává vůbec žádný smysl jiný, než že říkáme: no, asi ta zákonodárná a výkonná moc jsou nějaké méně schopné, anebo možná zbabělejší.
Mikuláš FERJENČÍK, poslanec /Piráti/ /22. 8. 2018/:
Poslanci berou cca 95 tisíc korun čistého. Každý z nás. Taková je realita v této zemi, je to velice dobrý plat. A absolutně nevidím důvod, proč by ten plat měl růst o 20 procent. A já, když přijdu k nám do Choltic do hospody, tak chci, abych mohl se podívat tam štamgastům do očí a říct, že já nejsem taky takovej /vypípnuto/, který si přidá 20 procent, když s tím mohl něco udělat.
Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně /ODS/ /22. 8. 2018/:
Mám vážnou výhradu k tomu, jak vy řídíte průběh schůze ve chvíli, kdy musíte dohlédnout na to, aby měla nějakou úroveň.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ohradila se proti vedení schůze sněmovny a vulgárním slovům poslanců Pirátů Miroslava Němcová z Občanské demokratické strany. Takzvané druhé parlamentní čtení vládní novely, která má zbrzdit růst platů politiků, může přijít na pořad schůze Poslanecké sněmovny nejdříve 23. října, když jsem počítal všechny ty lhůty. Závěrečné hlasování je možné čekat pak v polovině listopadu. Ale své k návrhu zákona o skokovém růstu platů, respektive jeho přibrždění musí říci i horní komora českého parlamentu a posléze prezident republiky. Prvními hosty dnešních Otázek jsou předseda Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky Radek Vondráček z hnutí ANO. Vítejte, pane předsedo, po čase. Dobrý den.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor:
A vítám i místopředsedu Senátu Parlamentu České republiky Jaroslava Kuberu z Občanské demokratické strany.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Hezké deštivé poledne.
Václav MORAVEC, moderátor:
Začnu u vás, pane místopředsedo, myslíte si, že se zbrždění skokového růstu platů politiků může projevit nějakým způsobem na důvěře veřejnosti v obě komory tuzemského parlamentu?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Po pravdě řečeno, lidi zajímá, jaký mají oni plat. My jsme tady takový ten odezdi kezdismus. Může za to samozřejmě Vladimír Špidla, já už jsem u toho celou dobu, takže si to pamatuji. To byly tehdy ty povodně. A on, ačkoliv to nemělo vůbec žádnou souvislost, zmrazil platy v souvislosti s povodněmi, protože byly velké škody. A pak už se to houpalo sem a tam, pořád byla snaha, aby to bylo nějakým koeficientem, aby si to nestanovovali poslanci nebo senátoři sami. Respektive parlament. Já jsem vždycky navrhoval pořád to samé, a už to teď nedělám, protože už mě to nebaví, aby byl jeden plat, z kterého by si oni platili všechno, protože pak jsou takové nejasnosti, jako že jim...
Václav MORAVEC, moderátor:
Žádné náhrady...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Přesně tak, protože pak se započítává i plat asistentky, s kterým nemá poslanec nebo senátor nic společného. A tak dále. Je kolem toho spousta šumu. A obecně před volbami samozřejmě politici se bojí si říci, ony ty platy v těch ostatních sférách za tu dobu, co měli politici platy zmrazené, stouply, to už je delší dobu, to bylo asi 26 procent, dnes už je to samozřejmě mnohem víc. A když stoupají platy v nepodnikatelské sféře, já jsem mimochodem vždycky prosazoval, aby to bylo podle ekonomické sféry, nikoliv podle nepodnikatelské, kde jsou dnes o hodně menší ty platy, než jsou u těch státních zaměstnanců. Bude to spor vždycky, bude to vždycky předvolební téma. Ale běžného...
Václav MORAVEC, moderátor:
Je to tedy dáno, pokračování té nekonečné hry o růstu či zbrzdění růstu platů politiků tím, že se blíží komunální na senátní volby?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
No, to se blíží teď. A příští rok budou zase, tuším, do Evropského parlamentu, pak už budou zase do sněmovny. Takže to bude vždycky téma. Ale je to téma asi tak významné, jako zákaz uchošťourů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zákaz uchošťourů.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
To je něco podobného. Kdy myslíme, že planetu neoteplíme, když nebudeme mít uchošťoury na plastickém dřívku. Mě to velmi pobavilo jako tento zákaz. Protože uchošťour, oni to nevědí, protože nejsou ve styku s normálními lidmi, že uchošťour přece vůbec není na šťourání se v uchu, to vám řekne každý lékař. Ale výborně se s ním čistí lasery, disky...
Václav MORAVEC, moderátor:
Dokonce právě lékaři z ušního, krčního a nosního nadávají, když přijdete.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Čili teď budeme mít dřevěné a kde je naše heslo, chraňte naše lesy, že. Zase budeme kácet a kácet a kácet.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy víte, jak se postavíte k tomu návrhu zákona, pokud poslanci zbrzdí růst platů politiků? Jak budete v Senátu hlasovat?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já v mém věku, mně už je to celkem jedno. Ale já si nestěžuju. Mně už je to jedno. Mně už o ty peníze nějak přestalo jít. Tím, jak člověk už tolik toho nepotřebuje, tak já vždycky, když volá ten telefon, přejděte si s tou energií nebo cokoliv nabízí nějaký produkty, tak říkám, ne, já už mám všeho dost.
Václav MORAVEC, moderátor:
To mi neříkejte, že se nějak k tomu zákonu nepostavíte.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Samozřejmě se k němu postavíme tak, jako vždycky, Senát dá pozměňovací návrh a sněmovna ho nepřehlasuje a ty platy zůstanou tak, jak jsou. Prostě to je jednoduché. Ale hlavně bychom o tom neměli vést tuhle seriózní debatu. Je spousta jiných témat, to je ta desetinná čárka, která je v Česku zakázaným zbožím.
Václav MORAVEC, moderátor:
Proto jsem to téma dnes otevřel. Jestli si, a položil jsem tu otázku, jestli to pomůže vytvořit lepší, silnější vazbu mezi veřejností na oběma komorami parlamentu, když sami politici otevírají téma platů politiků a dělají z toho zásadní téma, pane předsedo Vondráčku.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já jsem v jiném věku, ale mně je to v podstatě taky jedno. To je opravdu téma, jestli...
Václav MORAVEC, moderátor:
Vás nezajímá, kolik berete?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Opravdu, já si myslím, že ta odměna je dostatečná. Ta výše. To absolutní číslo. Ale o to tu nejde. Jestliže se podaří někomu z kolegů něco vymyslet v rámci této debaty, nějaký systém, nejlépe aby o tom rozhodoval někdo jiný, osobně se zasadím, abychom mu instalovali pamětní desku v Poslanecké sněmovně, aby už konečně přestaly tyhle debaty.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vzhledem k tomu, že taková deska v Poslanecké sněmovně není, tak tomu nevěříte, že někdo vymyslí jiný systém.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ne, jestli to někdo vymyslí, já mu tam tu desku prosadím.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ale přece lidé, lidé chtějí něco jiného. Lidé chtějí, aby se zjednodušil stavební zákon. Aby památkáři doslova nebuzerovali, jak soukromníky, tak stavebníky. Na to čekají. Tohle je marginální téma. Ale o tom se tam vedou mnohahodinové diskuse, místo toho, GDPR, známá to úžasná věc, která nás potkala všechny, každý mail od vás, zvu vás do pořadu a pod ním je 3 stránky toho, že nesmí a že souhlasím a tak dále.
Václav MORAVEC, moderátor:
Protože se snažíme, pane místopředsedo, dodržovat evropskou směrnici jako Česká televize.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Nařízení.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já jsem se teda právě bál, až půjdu do tohohle pořadu, že budu příliš často souhlasit s panem kolegou, když nejde o zákaz kouření, my celkem se shodneme. A tady já se k tomu jenom můžu přidat. Zkrátka my se tím nějak zabývat musíme, já si myslím, že to do konce toho roku nějak stihneme. A doufám, že vymyslíme nějaký důstojný kompromis.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo, když mluvíte o tom kompromisu, ono na kritice zvyšování platů politiků snaží získat přízeň voličů i Andrej Babiše, předseda hnutí ANO a lídr tohoto hnutí. Dnes premiér. Stačí se podívat do televizního archivu. V roce 2014, kdy byl Andrej Babiš ministrem financí, prošla novela zákona, podle níž platy politiků rostou od ledna roku 2015. Andrej Babiš tehdy nešetřil v Otázkách kritikou toho systému. Připomeňme si slova z archivu.
Andrej BABIŠ, předseda hnutí, tehdejší vicepremiér, ministr financí /ANO/ /7. 12. 2014/:
Je nenormální, že poslanci si sami rozhodujou o platech. Ano, podobný problém mají ve Velké Británii. Tam založili na to agenturu. A nejlepší model je Švédsko a Finsko. Tam mají odměnové komise, to znamená, to je tříčlenná komise, tam je soudce a vlastně renomované osobnosti Finska a Švédska, ty rozhodují o platech. Proč poslanci mají rozhodovat sami o sobě? Žádný zaměstnanec, žádný zaměstnanec to jest nerozhoduje o svým platu. To je absurdita.
Václav MORAVEC, moderátor:
Slova z archivu, která pronášel v roce 2014 na konci roku Andrej Babiš. Proč Andrej Babiš nemá desku, pamětní desku v Poslanecké sněmovně? Když tady se inspiroval Skandinávií. Není to jeho problém?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Protože ještě ten návrh nepřišel a neprošel. Můžeme se dívat do Skandinávie, můžeme se dívat do Velké Británie. A já naprosto souhlasím, že o tom nemáme rozhodovat. Je to vždycky trapné divadýlko. A blokuje to rozhodování o jiných podstatných věcech ve sněmovně.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ale Babiš měl Agrofert v té době. Tak ono je zase, teď miliardáři chodí do Sněmovny i do Senátu, tak teď samozřejmě lehce budou hlasovat pro žádné platy. Ale občas tam taky přijde třeba učitelka z mateřské školky. Ale bude to věčná debata. Správné je už to, že je nějaký koeficient. Je správně. Protože pak se to počítá, a logicky, když porostou platy, měla by být vyšší závislost. Já bych jenom třeba udělal závislost na minimální mzdě. To znamená, obráceně. Když si poslanci přidají, musí stejné procento přidat i těm ostatním. Pak bychom možná o tom nemluvili, protože by všichni byli spokojeni. Ale bude to věčné téma, vždy před volbami s ním někdo vytáhne.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ale nemuselo by být. Opravdu bychom se mohli...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ale nemuselo by být.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Na něčem domluvit. Já myslím, teď máme teda příležitost, nezkrátili jsme lhůtu, máme 60 dnů, očekávám nějaké návrhy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo, ale když je řeč o tomto sporném návrhu zákona, to je vládní návrh zákona, který mění ten koeficient. My se ještě dostaneme k růstu platů politiků. Proč Andrej Babiš, když už je zhruba půl, tři čtvrtě roku premiérem České republiky, proč vláda pod jeho vedením nepřišla právě s tím úplně novým systémem?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
My vždycky ve sněmovně říkáme, a pořád říkám, tak pojďme, a už se tomu věnujeme komplexně, vůbec tomu odměňování ve veřejné sféře. Tohle je reakce...
Václav MORAVEC, moderátor:
Proč vláda nepřišla s komplexním...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Tohle je jenom reakce na to, že se vyskytly okolnosti, se kterými se nepočítalo před těmi 5 lety. Jednak došlo k rozhodnutí Nejvyššího soudu, tam se trošku změnila metodika počítání toho základu, ten se navýšil. Výrazným způsobem se navýšil základ a vůbec to odměňování v nepodnikatelské sféře. A teď v důsledku toho ten pětiletý automat, jak dojíždí ten poslední rok, tak to skokově v penězích, v číslech znamená větší růst. Chápu. A chápu, že sice jsme zákonodárci a měli bychom v systému těch mocí mít nějakou přiměřenou odměnu, no, a zároveň jsme taky politici. Takže tady nikdo nebude hlasovat pro zvýšení platů. Co já pamatuju, tak my vlastně hlasujeme jenom o snížení vždycky. Že se to zmražení ještě posune, ještě se to zmrazí, ještě se to nedalo, je to nekonečná smyčka.
Václav MORAVEC, moderátor:
Proto říkám. Ta hra zmrazit, rozmrazit.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Zkrátka vláda reagovala na situaci, že by mělo dojít ke skokovému nárůstu a že to je nepřiměřené vzhledem třeba k ostatním profesím. A my to máme teď zase na...
Václav MORAVEC, moderátor:
A znovu se ptám, není to...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já jsem chtěl říct na hrbu. My to teď musíme nějak dostat...
Václav MORAVEC, moderátor:
Není to vláda, která je málo ambiciózní, když přichází a zapadá její návrh zákona, o kterém budete rozhodovat ve druhém a třetím čtení, že nepřišla vláda s komplexním řešením. Když Andrej Babiš ho populisticky veřejnosti sliboval už v roce 2014?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ano, ale máme září. Tak my to nestihneme do konce roku nějaké komplexní řešení. Tak teď zahájíme, teď se s tím nějak vypořádáme. A já jsem jenom pro...
Václav MORAVEC, moderátor:
V rámci novely... Ano.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
... ť se přijme teda nějaký úplně jiný systém.
Václav MORAVEC, moderátor:
Komplexní.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Anebo, se teda s definitivní platností určí ten koeficient a pokud možno, ať se na to opravdu nešahá. Já jsem si před 5 lety myslel, když o tom rozhodovali poslanci, že to slyším naposled tu debatu.
Václav MORAVEC, moderátor:
No vidíte, jak jste se mýlil.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Stejně nám vždycky na konci roku říkají, že si zvyšujeme platy. Nebyla to pravda. Nesáhlo se na to. Já myslím, že naprosté většině poslanců je to trapné. Se o tom bavit. Ale ten systém je takový, že o tom rozhodujeme. Když nám to břímě někdo sejme, já budu jenom rád.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nemusíte, protože pokud by se daný koeficient dodržoval, teď jde o snížení toho koeficientu. Platy politiků zmrazila vláda premiéra Petra Nečase z Občanské demokratické strany. Stalo se tak v době ekonomické krize po vyostřené debatě na sklonku roku 2014. Poslanci platy politiků zvedli zhruba o 3 procenta. Od roku 2015 tak platy opět rostou. Podívejme se o kolik.
redaktorka:
Hrubý plat prezidenta republiky za poslední tři roky vzrostl o 48 tisíc na asi 252 tisíce korun měsíčně. V případě platu předsedy vlády šlo o zvýšení o 39 tisíc na přibližně 203 tisíce korun. Měsíční platy ministrů se za poslední tři roky zvýšily o zhruba 27 tisíc na současných 145 tisíc korun. Poslanecké a senátorské pak o asi 14,5 tisíce korun na necelých 76 tisíc hrubého měsíčně. V částce nejsou započítány náhrady a příplatky za funkce.
Václav MORAVEC, moderátor:
To je to, o čem mluvil Jaroslav Kubera, že by měl být ten plat konstruován úplně jinak, že by...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ale všechno musí být v nějakých souvislostech. Není normální, když ministr má menší plat než jeho náměstci. Což je běžný případ na všech ministerstvech. Musí tam být nějaká, ona ta shoda, nalézt tu shodu bude, mě zaujalo předevčírem jste tady debatovali o tom obecném navýšení platů a tam bylo řečeno, nebo srovnával se plat pokladní v hypermarketu s hasičem. Jako kdybych chtěl být sarkastický, tak řeknu, no, tak ať ten hasič jde prodávat do té samoobsluhy, když tam tak platí. Přece tam platí dobře proto, přirozeně, protože mají 6 pokladen a měli otevřenou jenom jednu. A to se zákazníkům nelíbilo. Tam funguje to samočistící, automatické, zvedli platy, aby měli obsazené 4 pokladny, protože jinak zákazníci přestanou chodit. Jakmile se do toho začne zasahovat uměle, a znova opakuji, desetinná čárka říká, že je úplně jedno z hlediska státního rozpočtu, jaké platy budou mít poslanci nebo ministři. To je naprosto zanedbatelná částka. Ona vypadá jako velké číslo. Protože se počítá v milionech. Ale státní rozpočet se počítá ve stovkách miliard.
Václav MORAVEC, moderátor:
A vy věříte, pane místopředsedo Kubero, že přijde Andrej Babiš, když už to sliboval v roce 2014, s nějakým komplexnějším řešením a nebude se prostřednictvím vládních novel měnit koeficient?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ano, už jsem to četl, zřídíme další orgán, už máme hodně orgánů, tak bude další orgán pro platy ústavních činitelů. Máme orgán na dohled nad volební kampaní. Co si myslíte, jak probíhá volební kampaň do Senátu a do komunálu? Hlavně do Senátu? Vyplňujeme, vyplňujeme, abychom neměli na krku přes udavače onen úřad, který jsme si zřídili. Takže zřídíme nějakou agenturu, zřejmě z nějakých...
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak byste to řešil vy? Vy byste všechny náhrady, asistenty dal do jednoho platu, politika, senátora...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Řeknu krátký příklad. Nebude se líbit, tuším, předsedou té komise pro OKD je Pirát, že, nemýlím-li se.
Václav MORAVEC, moderátor:
Je to Pirát.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Požádal o prodloužení, že nemůžou to stihnout, koho ještě budou. A proč myslíte? Ona to není neplacená funkce, že? Takový předseda vyšetřovací komise. A těch vyšetřovacích komisí už jsme měli, nikdy nic nevyšetřily, protože je to nesmysl, ale vždycky na tom někdo jakoby vydělal. Zase, já mu to nezávidím. Není to nic, ale tady se ukazuje, kdyby nebyly placené...
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte, že poslanec Černohorský z Pirátské strany chce prodloužit délku působení vyšetřovací komise OKD proto, aby měl větší plat?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Přesně tak. O tom vůbec nepochybuji. Tak to bylo u všech vyšetřovacích komisí. Ale já vám řeknu jinou věc. Kdyby předsedové výborů, komisí, podkomisí a podkomisí podkomisí ve sněmovně a v Senátu nebyli placeni, kdyby to nebylo žádné navýšení, tak třeba takové evropské výbory by zely prázdnotou. Ač je to s podivem, v senátním evropském výboru jsou všichni za trest. Tam nechce vůbec nikdo. Protože musí číst ty šílené směrnice a nařízení. Takže kdyby předseda výboru to měl jako čestnou funkci, tak byste najednou viděl, jak málo výborů by bylo ve sněmovně i v Senátu. Ale to jsou takové jak...
Václav MORAVEC, moderátor:
A vy byste to, pane místopředsedo, tedy řešil zákonem, že by byl paušální plat všech poslanců a senátorů.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Přesně tak. Ať si z toho platí. Zase, ono je to...
Václav MORAVEC, moderátor:
A zvyšoval by se o inflaci?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Abych byl korektní. A vy to víte. Pracovní náplň toho předsedy a poslance, který si to odsedí na plénu, a já myslím, že v Senátu to bude obdobné, to je velký rozdíl. Nepoměr.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Samozřejmě. Je.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
To je práce. Když to někdo dělá, tak zase ať tu práci odměníme.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já vím, ale všichni musíme...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já bych naopak nějak motivoval. Chceš si vydělat, vydělej si, ale choď do práce. My máme problém s účastí na výborech.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já už jsem tam v tom Senátu tak dlouho, že si pamatuji ty začátky. A vím, že vždycky, když to nevychází po volbách, a ve sněmovně to bylo typické. Když nám to nevychází, abychom uspokojili všechny, tak musíme udělat další výbor nebo podvýbor. Takhle to funguje prostě. Co si budeme namlouvat. Už jsem tam fakt dlouho. V komunále je to zase jinak. Musíme zřídit ještě jeden komunální podnik, abychom opozici dali jedno placené místo v dozorčí radě. Moje město nemá žádný takový podnik a má miliardu korun na účtě, protože je připraveno na rozdíl od státu na krizi. Ale to je přístup prostě, já až se dostaneme k rozpočtu, tak já jsem jak Alenka v říši divů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ten vládní návrh zákona o platech ústavních činitelů počítá tedy s tím, že se změní v zákoně dnes 2,75 setin násobku se nahradí slovem 2,5násobek. Marek Benda celou tu diskusi v Poslanecké sněmovně na konci srpna považoval opravdu na absurdní. Tady jsou Bendova slova.
Marek BENDA, poslanec /ODS/ /22. 8. 2018/:
Největší nesmysl je samozřejmě zmrazování. Protože to pak vede k takovým chybám. Byli jsme na 3,0, pak se to slavnostně zamrazilo a od té doby se to zoufale pomalinku rozmrazuje, protože jsme zjistili, že po 5 letech jsme najednou na 2,25. A pak se postupně stoupá, že to je 2,35, 2,45, 2,55. Teď se řeklo, že od 2018 bude konečné číslo 2,75. Ještě zůstáváme pod těmi soudci a státními zástupci. Přesto se zase objeví pokřik: politici si zvyšují platy. Což mimochodem není pravda, protože to je zákon, který platí. Kdyby do něj politici nesahali, tak je to automat, ten automat, po kterém se tak často volá. A neřešíme tady před, při každé krizi, při každé potřebě se před komunálními volbami předvést, co uděláme s platy ústavních činitelů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Slova Marka Bendy. Už to zmínil předseda Poslanecké sněmovny Radek Vondráček z hnutí ANO, který je dnes hostem Otázek. Dá se to tedy stihnout? Byť Poslanecká sněmovna odmítla zkrátit lhůty pro projednávání vládní novely zákona?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Jednalo se 22. srpna, přičtěte 60 dnů na druhé čtení, dostanete se...
Václav MORAVEC, moderátor:
23. říjen.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Třetí čtení může být do 14 dnů, můžeme zkrátit na 7 dní. A...
Václav MORAVEC, moderátor:
S tím počítáte, že se zkrátí?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
To už, když bychom se dohodli nějakým způsobem, tak se dohodneme na zkrácení té lhůty. Pošleme do Senátu, ten má 30, zpravidla je rychlejší o něco, že ani nevyužije těch 30 dnů. U téhle věci si myslím, že by to šlo. A pak zbývá podpis prezidenta. A tam jsem nezaznamenal, že by se do toho chtěl vložit pan prezident nějakým vetem.
Václav MORAVEC, moderátor:
Podle vás tedy projde ten vládní návrh, že koeficient bude stanoven na 2,5násobek?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ještě jednou. Já si myslím, že co se týče částky příjmu poslance, tak poslanci nestrádají a ta odměna je adekvátní. Ale otázka je, proč zrovna 2,5. A proč zrovna, a je to opravdu, někdy to hodně bije do očí, u těch ministrů, že opravdu ministr má méně než mají jeho podřízení. Zatímco soudci se obrátili na Ústavní soud a mají koeficient 3,0, tak my budeme jako zákonodárci, kudy prochází ty miliardy...
Václav MORAVEC, moderátor:
Mít 2,5.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Mít 2,5. Je to navíc marginální z pohledu počtu těch činitelů, kterých se to týká. Nějakých 340.
Václav MORAVEC, moderátor:
Proč jste to nevysvětlil svému předsedovi Andreji Babišovi?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já vám říkám, ten vládní návrh reaguje na to, že na základě okolností, které jsme nevěděli v roce teď 14, říkám to, 13 možná.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, na přelomu 14.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
No, na konci 13. Tak jsme to nevěděli. Takže ten nárůst je příliš skokový. Je to politické rozhodnutí. No, ale my o tom jako politikové teď budeme rozhodovat. A je naprosto legitimní debata, my bychom chtěli, aby to mělo nějaký systém. Takže proč 2,5. Já bych si třeba myslel, že opravdu ministři by měli brát víc. Protože rozhodují na těch resortech opravdu o takových částkách a mají takovou odpovědnost, že je naprosto logické, že by měli větší odměny. Protože to s sebou nese taky změny v životě, ve všem. Nedá se to porovnat i třeba s některými příjmy v soukromé sféře.
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte, že se to dá stihnout i s těmi lhůtami, pane místopředsedo Kubero, že začne ta vláda...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já nevím, ale já to považuju opravdu za takový trošku mimoběžný problém. Ale o něčem svědčí. Je to typicky český odezdi kezdismus. Viz bagety do škol. Jsem zaznamenal, že se zase nám, protože jsme se nezamysleli, tak se nám zase vrací ta coca-cola a ty bagety. Akorát, že ty kantýny už zkrachovaly a už se nevrátí. Taková drobnost. Já vždycky říkám, zamysli se poprvé, podruhé a potřetí, když chceš porodnost podporovat, je to výborné, ale pak je problém ty školky jednou jsou, jednou nejsou, prostě jakékoliv umělé takovéto zasahování je špatně. Kdyby se s tím nedělaly ty šachy při těch povodních, a znovu opakuji, byl to Vladimír Špidla, kdo je viník toho, tak jsme dnes v té situaci nebyli. Samozřejmě, když ty platy zůstanou zmrazeny příliš dlouho, tak v těch ostatních sférách stoupají. A pak je tam ten skok. Jako to je přece pochopitelné.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Můžeme část tohoto pořadu věnovat něčemu užitečnějšímu. Naprosto souhlasím.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kéž, říkám, kéž byste to vysvětlil i svému stranickému šéfovi, kdy...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já vám říkám, vláda reagovala, já myslím, že správně prostě na...
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdy přijde vláda podle vás s tím komplexním řešením? Aby se téma platů ústavních činitelů...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já už tady určitě nebudu. A jestli vy, pane Moravče, to si nejsem jistý.
Václav MORAVEC, moderátor:
Já myslím, že tady nebudu dřív já než vy, pane místopředsedo Kubero.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Necháme se překvapit, budu rád.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne, řekněte mi, kdy s tím vláda přijde, o tom jste se s Andrejem...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Nevím, musíte se zeptat vlády. Já jsem tady za sněmovnu.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Když tak na Twitteru to vždycky píšou.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale ptám se vás jako představitele hnutí ANO.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ale když jsem to projednával s panem premiérem, tak samozřejmě říkal, ale vždyť je to především vaše záležitost. Tak je otázka, jestli...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže se očekává...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Jestli je v našich silách jako toho tělesa, jestli jsme schopní se na něčem dohodnout.
Václav MORAVEC, moderátor:
Andrej Babiš tedy očekává, že by to mohla být poslanecká iniciativa, která změní systémově odměňování ústavních činitelů, chápu to správně?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ono nám stejně nic jiného nezbyde. Takže my to...
Václav MORAVEC, moderátor:
Tak se toho chopíte?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
My to musíme rozseknout.
Václav MORAVEC, moderátor:
Před chvílí jste mi řekl, že se mám zeptat premiéra.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já, že bych já měl tu pamětní desku?
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, vy byste...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ne, já to rád přenechám někomu jinému. Očekávám šťavnatou debatu. A mě nic nenapadlo, se přiznám. Tak když se někdo najde, já ho podpořím a budu stát za ním.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Možná, že se toho chopí noví senátoři teď po volbách, tak možná, že přijde iniciativa ze Senátu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Již 52 dní vládne České republice vláda s důvěrou Poslanecké sněmovny. Až 12. července byl schopen lídr hnutí ANO premiér Andrej Babiš získat důvěru pro svou druhou vládu. Fakt, že má Česko vládu s důvěrou se pozitivně projevuje v nárůstu spokojenosti lidí s politickou situací v zemi. Alespoň to ukazují nejnovější sociologická data z Trendů Česka 2018, která vám právě teď v Otázkách nabízíme.
redaktorka:
V květnu a červnu loňského roku hodnotilo politickou situaci velmi dobře nebo spíše dobře jen 14 procent dotázaných. Po podzimních volbách se v listopadu ke kladnému hodnocení přiklonilo 25 procent lidí. Letos v únoru 29 procent. Na jaře se hodnocení politické situace zhoršilo. Velmi dobře nebo spíše dobře situaci hodnotilo kolem 20 procent občanů. Nyní politickou situaci označuje za velmi dobrou nebo spíše dobrou 26 procent dotázaných.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pro úplnost nejnovější vlna sociologického šetření Trendy Česka 2018 se uskutečnila mezi 4. a 26. srpnem letošního roku na reprezentativním vzorku 1 200 respondentů, kteří odrážejí rozložení lidí v populaci. Zkoumána byla data metodou CATI. Oproti poslednímu měření v červnu, tedy srpnová data ukazují, že lidé jsou s politickou situací spokojenější, spokojenost s politickou situací v zemi zaznamenávají sociologové u voličů ANO a sociální demokracie. Jak říká v rozhovoru pro dnešní Otázky spoluautor Trendů Česka Pavel Ranocha z Kantar TNS.
Pavel RANOCHA, analytik, Kantar TNS:
Zdaleka nejvíce se zvýšila spokojenost mezi voliči hnutí ANO. Tam to bylo v červnu 38 procent a teď na konci srpna už je to 59 procent, čili obrovský nárůst. Jde o zdaleka nejvyšší čísla mezi všemi politickými stranami. A na druhém místě je tedy druhá vládní strana ČSSD. Z jejích voličů je spokojeno s politickou situací 38 procent lidí, u dalších stran je to jenom někde kolem 15 procent.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tedy opozičních stran nespokojenost kopíruje i vystupování politiků těch daných opozičních stran. Ač má sice Česko vládu s důvěrou, ministerstvo vnitra a zahraničí řídí jeden jediný člověk. Vicepremiér předseda sociálních demokratů Jan Hamáček. A podle pátečního rozhodnutí sociální demokracie se tento stav přinejmenším zachová do říjnových komunálních voleb a senátních voleb. Jak dlouho je, pane předsedo, pro vás přijatelné, aby resort vnitra a zahraničí, tedy dva klíčové resorty, řídila jedna osoba?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ty průzkumy ukazují, že především občané chtějí nějakým způsobem funkční stát. A proto je větší spokojenost. V současné době máme vládu, máme vládu s důvěrou. A je funkční. Navzdory tomu přechodnému řešení, budu diplomaticky...
Václav MORAVEC, moderátor:
Přechodné řešení může být i 20leté.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Nemyslím si. My jsme se dostali...
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak dlouho je to pro vás jako pro jednoho z nejvyšších ústavních činitelů přijatelné, aby resort zahraničí a vnitra řídil jeden člověk?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já myslím, že vnitro máme pokryté. A co se týče resortu zahraničí, co se týče našich vztahů se sousedy, ve Visegrádské čtyřce, v rámci Evropské unie, tak tu politiku zvládáme, zvládá ji částečně pan Hamáček. Velikou roli v tom převzal přímo premiér. A v podstatě tu zahraniční politiku realizuje. Snažíme se i ostatní představitelé. Já mám taky hodně zahraničních misí. A jednání…
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, rozdělili jste si resort ministerstva zahraničí?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Takže v tuto chvilku ta situace není v žádném případě kritická. Ale nikdo s ní určitě není komfortní. A chce ji řešit. A teď se sociální demokracie dohodla, že se dohodne...
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, teď se vás ptám potřetí a naposled.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já doufám, že v říjnu už to bude rozseknuté.
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte, že říjen je pro vás ten nejzazší?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Když se mě, vy chcete určitě termín, tak...
Václav MORAVEC, moderátor:
Já nechci termín. Já se ptám...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Vždycky, když řeknu termín v tomto pořadu, vždycky, tak to nikdy nevyjde. Ještě to nikdy...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže ten říjen nevyjde?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Když jste se mě ptal na nějaké odhady předvolební a to, co si pamatuju, tak nikdy jsem se netrefil.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže stejně ten říjen nevyjde.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ale já říkám říjen.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tak ten, když říkáte, že nevyjde ...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já bych navrhoval, aby sloučili ministerstvo zahraničí a vnitra, bylo by to ministerstvo zahraničí a vnitra, máme o jedno méně, to by určitě veřejnost uvítala.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ministerstvo vztahů.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
A ostatně všimněte si, že politika už se vůbec nedělá na ministerstvech. Já tedy nejsem na Facebooku, ani na Twitteru, ale mám dojem, když slyším, nebo vidím v médiích, jak citují, co říkal prezident Trump na Twitteru, co říká Hamáček na Twitteru, říká, kdy vyřeší, to je absurdní jako. Já jsem opravdu přítelem face to face. To se mi líbí mnohem víc, než kdybychom si twitterovali spolu. Já nemám moc rád to, protože je to takové naprosto neosobní. Ale stalo se to velkou módou. A mě to docela fascinuje, že světoví politici, místo aby spolu jednali, spolu twitterují. Nebo facebookují.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tím chcete říct, že se ministerstva obejdou bez fyzických reálných lídrů?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Skoro by to tak vypadalo. Nakonec děláme tu úžasnou elektronizaci, všecko bude elektronické, i hlouposti budou zelektronizovány. Já vždycky říkám, proboha...
Václav MORAVEC, moderátor:
Mám tedy, pane místopředsedo, že vstupuji do vaší řeči...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já si skáču i sám do řeči.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, to jsem pochopil.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Jako ten profesor, co jste ho měl ve Focusu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale řekněte mi, prosím pěkně, vám tedy nevadí, že Česká republika má vládu, kde jeden člověk zastává už zhruba čtvrt roku dvě funkce, post ministra zahraničí, post ministra vnitra. Je to vlastně jedno?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
To já bych musel přejít k jinému ministerstvu, abyste mě zase pokáral. My máme ministryni práce a sociálních věcí, která má dvě údajně úžasné zahraniční školy a pronese větu, že když přidáme státním zaměstnancům, tak státní rozpočet na tom vydělá, protože budou vyšší daně z příjmů těch státních zaměstnanců. Tak pak...
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, budou i odvody...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Odvody, no, ale ony jsou placeny ze státního rozpočtu. Takže na tom nic nevydělá, že. Ale dobře to vypadá. Je to jako stát, který vám veme 100 korun, pak vám 50 vrátí a ještě chce, abyste mu děkovali.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tedy je vám jedno, že resort vnitra, zahraničí řídí jedna a tatáž osoba? Protože se vlastně ušetří.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Není mi to jedno. Já jsem pro, všichni o tom mluvili, jak budeme mít jednou vládu, která bude mít 8 ministerstev a nikdy jsme se toho nedočkali. A nikdy se toho samozřejmě nedočkáme. Protože ono se vždycky nějaké najde. Tuším, že budeme teď mít nějaké dokonce ministerstvo sportu. Aby se dobře rozdělovaly ty peníze.
Václav MORAVEC, moderátor:
No, bude to sportovní agentura spíš, ministerstvo to nebude.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Agentury jsou taky velmi oblíbené. Když nevíme co, tak zřídíme buď pracovní skupinu, nebo komisi, anebo zřídíme další a další agenturu. Takže zahraniční politika není zrovna moje hobby, já jsem spíš vnitropoliticky zaměřený. Určitě je to špatně, že jeden člověk dělá dvě ministerstva. To je evidentní. Ale jak je vidět, nějak ho to neznepokojuje. A dokonce si ale fakt myslím, že na volební výsledky tohle nemá v podstatě žádný vliv. Protože běžným lidem tohle je jedno. Mimochodem ta spoko...
Václav MORAVEC, moderátor:
Měl by Andrej Babiš jako premiér podat podle vás ústavní žalobu na prezidenta republiky, když si prezident republiky postaví hlavu, a teď nechme stranou konkrétní osobu, kandidáta na post ministra zahraničí europoslance Miroslava Pocheho. Měl by Andrej Babiš vyzkoušet ten princip, jestli si může vůbec prezident, byť je přímo volený, takto postavit hlavu?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ale to jsme zpátky u Jiřího Dienstbiera. Prostě teď je moderní přímá volba starostů, bude to velké téma zase po komunálních volbách. Prostě přímá volba prezidenta se nedomyslela a jaksi někdo mu zapomněl říct, že nemáme prezidentský systém. Protože se na to všichni vykašlali. Byli všichni nadšeni.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale není podání ústavní žaloby na prezidenta republiky jedním z těch kroků, aby si prezident uvědomil, že nejsme v prezidentském systému?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
No jo, ale to by nemohl být vztah Andrej Babiš - prezident republiky takový, jaký je. To by se musel změnit v nepřátelský. Což se může stát. A pak by se to mohlo stát. Ale za těchto okolností to po Andreji Babišovi nikdo nemůže chtít. On to prostě neudělá. Z principu. Protože jsou jaksi...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže nejde o princip, jde o způsob přátelství...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
O vztahy. To vždycky skoro. Principy většinou v politice… principy už dávno...
Václav MORAVEC, moderátor:
V politice principy nehrají roli?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
To už je mnoho let, co už žádné principy neexistují.
Václav MORAVEC, moderátor:
Já se ptám, proč zůstáváte v politice? Když v politice principy neplatí.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Protože mě to právě baví ty principy ještě o nich aspoň mluvit. Když už je nemůžu zařídit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte, že už se o nich ani v politice nemluví?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Už se o nich ani nemluví.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zajímavé. My jsme se v pátek dozvěděli od sociálních demokratů, že sociální demokraté s případnými spory o post ministra zahraničí nechtějí zatěžovat horkou fázi předvolební kampaně pro volby do komunálu a do Senátu. Připomeňme si páteční slova Jana Hamáčka.
Jan HAMÁČEK, předseda strany /ČSSD/ /31. 8. 2018/:
Já jsem proto navrhl předsednictvu ve své zprávě, abychom se soustředili na volební kampaň a abychom v té kampani vysvětlovali naše priority. K tomu řešení situace na ministerstvu zahraničí se vrátíme po volbách, a to definitivní řešení představím v druhé polovině října. Tato moje zpráva byla předsednictvem jednomyslně schválena.
Václav MORAVEC, moderátor:
Konstatoval předseda sociálních demokratů Jan Hamáček s tím, že deník Právo, sobotní vydání deníku Právo napsalo, že může dojít i k vládní krizi, protože Jan Hamáček by podle Práva měl trvat po těch komunálních a senátních volbách na jmenování Miroslava Pocheho. Jste připraveni na případnou vládní krizi, pokud dál Andrej Babiš nebude respektovat rozhodnutí sociální demokracie, že jejich nominantem na post ministra zahraničí je právě Miroslav Poche?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já jednu větu k té případné kompetenční žalobě. Ale odpovídám tím na otázku. Já vnímám ústavu a vůbec ty role těch jednotlivých ústavních činitelů, že se musí domluvit. Oni se prostě musí nějak domluvit. Kompetenční žaloba není vítězství nikoho a nic by nám neřešila, protože zase se o ní rozhoduje nějaký čas. V té době už by bylo třeba i nějaké kompromisní řešení.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, kdyby řešila princip, pane...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Když se podíváme na Slovensko, i na Slovensku se stalo, že prezident odmítl kandidáta na ministra vnitra. Tak mu nabídli jiného. Než stavět proti sobě tyhle dvě instituce, je potřeba se domluvit. Tady je to teda složité. Tady je prostě kandidát, který je z nějakého důvodu, a nebudu to komentovat, je prostě nepřijatelný pro prezidenta. A ten premiér a jeho hlavní partner, předseda ČSSD, z toho musí najít nějakou cestu ven.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, podle vás je lepší riskovat krizi ve vládě než dávat kompetenční žalobu na prezidenta republiky?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ale to už je spekulace. To už je spekulace, že by mohlo dojít k nějaké krizi.
Václav MORAVEC, moderátor:
Věřím informacím včerejšího Práva.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ne. Nevěřím tomu, že by tohle způsobilo ústavní krizi. Tady si stačí sednout za stůl a nějakým způsobem se domluvit. Jsme daleko od vládní krize. S tím souhlasit nemůžu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Podle vás to tedy...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
A cokoli vám tady nabídnu, tak jsou v podstatě moje nějaké soukromé spekulace. Protože já se o tom s nikým nebavil. Není to v mé pravomoci o tom rozhodnout. A já si myslím...
Václav MORAVEC, moderátor:
Podle vás tedy sociální demokraté přijdou s jiným jménem?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
...že sociální demokraté čekají na volby v Praze. Jak to dopadne v Praze. A jestli se jim třeba případně...
Václav MORAVEC, moderátor:
A pak obětují Miroslava Pocheho?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Jestli se jim neuvolní třeba jiný vhodný kandidát. Ale je to moje soukromá spekulace, s nikým jsem se nebavil.
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte, že se čeká na to, až Jakub Landovský jako lídr sociální...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Mně to tak přijde. Já se dívám na stejné zprávy a na stejnou televizi jako vy. Nemám žádný jiný zdroj informací. A jak jinak si mám představit, protože komunální volby a obsazení ministerstva zahraničí se mi těžko hledá linka, kterou to spojit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže sociální demokraté podle vás...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Takže je to otázka vnitřní diskuse v sociální demokracii a předpokládám...
Václav MORAVEC, moderátor:
A vy byste Jakuba Landovského považoval za dobrého kandidáta?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já ho osobně znám. A je to určitě výborný kandidát.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže vy byste ho považoval za, záleží, jestli Andreji Babišovi vlastně celá situace nevyhovuje, protože když nám v tomto týdnu zvěstoval, jak dobře mají s Janem Hamáčkem rozdělenou zahraniční politiku, Andrej Babiš vlastně naznačil, že je jedno, kdo je ministrem zahraničí, tady jsou Babišova slova z tohoto týdne.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí /ANO/ /29. 8. 2018/:
My děláme společně zahraniční politiku. Dokonce jsme letěli společně v letadle na zasedání NATO. To je takový posun.
Jan HAMÁČEK, ministr vnitra, pověřen řízením ministerstva zahraničních věcí:
A určitě ještě někam poletíme.
Václav MORAVEC, moderátor:
Slova Andreje Babiše pronesená v tomto týdnu. Takže...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já jsem to říkal, že to převzal tu roli. A plní ji. A nemáme problémy se sousedy, s Visegrádem, s Unií. Nemáme nějakou kritickou situaci v téhle...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Janu Hamáčkovi se to zahraničí evidentně líbí. Takže je ještě varianta, že on si nechá to zahraničí a někdo jiný bude dělat ministra vnitra. Ta je taky na stole. Už se spekuluje...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ale je taky potřeba uznat, že jsou země, které předpokládají styk na úrovni zahraničí.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
...spekuluje, kdo to bude. Ale mně vadí na tom jiná věc. Obecná. A to jak u prezidenta, tak u vlády. V politice býval vždycky dobrý zvyk, že pokud docházelo ke koalicím, tak si ty strany vzájemně nemluvily do toho, koho ta druhá strana nominuje. Jakmile se začne kádrovat ta druhá strana, že...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ale já naprosto souhlasím, ale my do toho taky nemluvíme.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já to jenom říkám obecně.
Václav MORAVEC, moderátor:
No, promiňte, ale...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ten střet je jinde. Ten je na úrovni prezident a ten kandidát.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale zároveň nechcete se postavit za svého koaličního partnera s kompetenční žalobou. Protože by ji musel podat premiér.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Kompetenční žaloba, tady sáhnu do svojí advokátní praxe, říkal jsem to vždycky těm klientům, když už se obracíte na soud, tak už je to prohra všech. Jestli je možná dohoda, musí být dohoda. A tady jsme se ještě nevyčerpali z možností.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když se jedna strana nechce dohodnout, prezident republiky, o tom mluvil Jaroslav Kubera, že jde o přátelské vztahy, protože Andrej Babiš si nechce narušit...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
A druhá strana si také nechce, pan Poche na své nominaci trvá. Takže máme dvě naprosto neslučitelné...
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne, on to nechává na Janu Hamáčkovi.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Máme dvě naprosto neslučitelné pozice. Ale tak snad mezitím, tady ukazuju ty ruce, je nějaký manévrovací prostor. A ti lidé se scházejí...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže chcete donutit sociální demokraty, aby přišli s jiným jménem.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
To jsem neříkal.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tak to vyznívá.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Samozřejmě pan Poche by to vyřešil během jedné minuty, že by řekl, že na tom netrvá.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
On to v rukou samozřejmě má.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
…a bylo by to vyřešené. Ale to tak v politice jednoduché není. Já ale musím připomenout, pane Moravče, jednu věc, kterou jsme tady vůbec neprobírali. A to je to pero, jestli si vzpomínáte, které jste mi slíbil vymoci z generálního ředitele, už to nepamatujete, to mě překvapuje.
Václav MORAVEC, moderátor:
Můžeme si o tom popovídat po zprávách, abychom si...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ne, to je jedna věta. To pero jako nejvděčnější divák čtyřiadvacítky si zasloužím. A poproste znovu pana generálního, aby mi nějaké pěkné poslal. Protože nesplnil jste svůj slib.
Václav MORAVEC, moderátor:
/Smích/. Dobře, tak zařídím pero a vyfotím ho pak na Twitter, až vám ho osobně předám. Když se dnes dělá politika na Twitteru. Když se podívám na kompetence ministra vnitra, tak do kompetence ministra vnitra patří i tento návrh zákona. Je to zákon, o kterém se na nadcházející schůzi Poslanecké sněmovny teď v září strhne asi poměrně velká bitva. Protože jde o novelu zákona o zbraních a střelivu, která vychází z evropské směrnice, kvůli níž někdejší ministr vnitra ze sociální demokracie Milan Chovanec podával ústavní návrh zákona, který odmítl Senát. Proč je na schůzi Poslanecké sněmovny zařazen tento bod, pane předsedo?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já vás opravím. Nestrhne se bitva. Protože v podstatě všichni chtějí jedno.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nestrhne se bitva.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
…akorát se lišíme ve formě, jak to provést. Doposud jsme to řešili tak, že jsme ten zákon vždycky vyřadili a prostě byl naprosto mimo jakékoli projednání. Teď to byl asi předmět největší diskuse na organizačním výboru ve čtvrtek. Protože předkládající ministr vnitra, který bohužel nebyl přítomen, a my jsme neměli možnost to projednat, argumentuje tím, že 14. září uplyne implementační lhůta.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, v tom je to napsáno v té důvodové zprávě.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
A bylo by aspoň vhodné otevřít to projednání a pak přerušit. Výsledek by byl stejný, my se akorát lišíme ve formě. Jinak si trváme na tom, že ta odzbrojovací směrnice takzvaná je nesmysl, je to v podstatě paskvil. Jednak po technické stránce, a jednak opravdu reagovat na terorismus tím, že odzbrojíme oběti, asi možná není nejlepší nápad. Není to ani poprvé, ani naposled, co něco takového z Evropy přišlo.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, je shoda v Poslanecké sněmovně...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
A my se chceme zastat držitelů zbraní, a myslím si, že tam, že je to napříč spektrem.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo, je shoda v Poslanecké sněmovně, že sehrajete takovou chytrou horákyni. Kvůli Evropské unii, když má Česká republika jako členský stát Evropské unie povinnost přijmout ten zákon, nebo nějakým způsobem ho rozjednat do 14. září, tak vy ho pošlete do druhého parlamentního čtení a necháte ho zamrznutý v Poslanecké sněmovně?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Takzvaně zaparkovaný.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
To je technika, která se taky používá. Ale já to ještě musím...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže tu použijete v září?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ne, musím ještě doplnit, v tuto chvíli existuje a je snad v připomínkovém řízení, nebo před projednáním na vládě vládní nařízení. A my jsme byli schopni nějakou implementaci zajistit vládním nařízením, není to zase nejšťastnější, je to podzákonný předpis. Ale mohli bychom reagovat na tu novelu. To vládní nařízení, ten text je nějaký přichystaný. Ale je tam hodně připomínek ze strany držitelů zbraní. A hlavně ligy LIBE, která se tomu věnuje a zastřešuje zřejmě největší počet těch petentů. A jde o technickou záležitost. To znamená, spíš by proti té implementaci nebo proti tomu infringementu, případné té žalobě na nás, tak by nejlépe možná pomohlo to vládní nařízení. Pak je otázka, vyřadit, raději vyřadit, je to v tom taky nějaká symbolika, protože my s tím nesouhlasíme. Ale co tady nezaznělo, celé to děláme, já to...
Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, tak bude to v září vyřazeno?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Celé to děláme jenom proto, že je podána žaloba proti této směrnici. Přidalo se k nám Polsko a Maďarsko. A my čekáme na rozhodnutí Evropského soudního dvora.
Václav MORAVEC, moderátor:
To bude nějakou dobu trvat. Ptám se...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já si vzpomínám, když pan ministr Chovanec minulé volební období říkal, že se to určitě do toho 14. září stihne a budeme mít rozhodnutí. Nemáme ho doteď. Protože si myslím, že není jednoduché obhájit tu směrnici.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jaký tedy bude postup sněmovny na zářijové schůzi? Vyřadíte tu novelu zákona o zbraních a střelivu, vyřadíte...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Je to nejjednodušší řešení. A je to...
Václav MORAVEC, moderátor:
A vláda pošle...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
A je to jedno hlasování na začátku schůze.
Václav MORAVEC, moderátor:
A vláda pošle vyhlášku. Nebo bude řešit.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Druhá varianta, zahájíme první čtení a na návrh některého z poslanců až do rozhodnutí Evropského soudního dvora přerušíme. Výsledek je stejný. Liší se technika.
Václav MORAVEC, moderátor:
K jaké variantě se kloníte vy? K jaké variantě se kloníte vy?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Já mám v současné době informaci, že nám to proti té žalobě stejně nepomůže. I když to rozjednáme. Tak proč...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže navrhujete vyřadit...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Tak to radši rovnou vyřadíme a máme klid.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže Poslanecká sněmovna...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ale neměli jsme možnost to projednat, je to zase respekt ke kolegovi...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
No, klid ale nemají. Protože samozřejmě Evropa bude trvat na svém. A bude pokutovat. To není jen tak jednoduché, že...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
No, není to jednoduché, samozřejmě. Ale z hlediska pokuty je už asi jedno, jestli přerušíme, nebo vyřadíme.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ale je potřeba říct to podstatné.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Takže my všichni nesouhlasíme s tou směrnicí.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
My vždycky ex post řešíme to, co z Evropy přijde. A vždycky propásneme tu možnost, když se to připravuje. Ta práce se má odehrát předtím, než vůbec tahle směrnice vznikla. Že potom konstatujeme, že je špatná a že náš zbraňový zákon je jeden z nejlepších, opravdu je legislativně kvalitní a velmi přísný mimochodem.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Souhlasím. Velmi bych se zastal úředníků, kteří se tomu věnovali. A já jsem s nimi mluvil, jak bojovali proti této směrnici. Na té úřednické úrovni, kdy se to přijímalo. A taky s vámi souhlasím, že se nebojovalo na té politické, na té ministerské.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane místopředsedo...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Ale teď se na to musíme nějak vypořádat.
Václav MORAVEC, moderátor:
...pane místopředsedo Kubero, občanští demokraté trvají na tom, že by Česko nemělo evropskou směrnici ve formě té novely zákona, kterou jsem tady ukazoval, sněmovní tisk 92, v Poslanecké sněmovně přijímat. A to i za cenu sankcí. Je to moudré nepřijímat tu novelu i za cenu sankcí?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
No, to já bych byl pro to taky nepřijímat samozřejmě. Ale jako...
Václav MORAVEC, moderátor:
I za cenu sankcí?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
No jasně. Ale ta Evropa má, já jsem si myslel, že ta sankce je jednorázová. Ta Evropa je v tomhle naprosto dokonalá. Ta sankce není jednorázová. Pak by se dalo spekulovat, jestli je lepší někdy, a to by nebyla zdaleka jenom zbraňová směrnice.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Radši zaplatit a mít pokoj. Tak to nefunguje.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Radši zaplatit a mít pokoj. Ale ono to není tak. Ten systém je velmi důmyslný. Ona má systém cukru a biče. Budeš poslouchat, dáme dotaci. Vždyť to slyšíme v souvislosti s uprchlíky. Nebudeš poslouchat, tak zaplatíš. Ale...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže jste pro sankce, než aby byla přijata tato směrnice?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ale jako ukázka, já si myslím, že nejsme sami. A oni postupně, a zejména po příštích volbách do Evropského parlamentu se k nám budou připojovat další. Ten idealismus, který vládnul v Bruselu, už skončí, příští rok skončí. Protože bude úplně jiné složení Evropského parlamentu. A komise se také stala, podobně jako ta ministerstva, on už ji žádný Evropský parlament nezajímá. Ona už si jede svojí cestou. Tam si to smolí ti úředníci, kteří tam chtějí zůstat zachováni. Když se vám jednou podaří v Česku napsat vyhlášku, tak jste nepropustitelný. Protože jste jediný, kdo může napsat novelu té vyhlášky. To je výborná věc. A taky bývalá předsedkyně odborů, když se dělala podobná opatření v minulosti, že se bude teď uvolňovat ta místa na těch ministerstvech, kde je vaše paní ministryně financí, myslím, že se jmenovala Vondrová zrovna shodou okolností, odborářka. Říkala: pane senátore, všechny ty propuštěný ministry jsem umístila na jiných ministerstvech. A chlubila se s tím, jak to zařídila. A to bude úplně stejné.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
No, zpátky ke zbraním. Já bych s dovolením. Protože...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže navrhujete, aby Poslanecká sněmovna vůbec nezařazovala na program zářijové...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
I za cenu sankcí. Jednou je potřeba ukázat tvrdost i z naší strany.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
A já si myslím, a to je A. Ale teď se bavme o tom B. A jsem rád, že jsme tady za obě komory. Protože zase jenom čekat, že přijdou sankce, jak dopadne žaloba, je málo. V minulém volebním období těsně před koncem už neprošel ten poslanecký návrh změny ústavního zákona o bezpečnosti, který by nastartoval možná celou změnu koncepcí, legislativních koncepcí jakoby, jak můžeme spolupracovat s držiteli zbraní na té branné a bezpečnostní...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
A Senát to brzdí.
Václav MORAVEC, moderátor:
To byla Chovancova...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Senát zastavil Chovancovu novelu. Máme nový stykový zákon. Já bych byl rád, kdybychom teď obě dvě komory na tom spolupracovaly. Má to ústavní rámec. Chtěl bych udělat kulatý stůl do konce září, no, možná 2. října. To už je jedno. Ale já bych pozval senátory, hlavně ústavní právníky. A bavme se o tom, jak teda zakotvit přímo do ústavy možnost držet zbraň. A v případě ohrožení bezpečnosti, nějaké branné povinnosti tito proškolení a prozkoušení držitelé by se nějakým způsobem mohli třeba podílet na bezpečnosti České republiky.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já si na to vzpomínám. Senátu se nelíbilo, věcně s tím souhlasil...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Protože bezpečnost je teď fakt důležitá otázka.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
...ale nelíbilo se mu to zahrnutí do ústavy, protože mu připadalo, že je to nadbytečné. Že to jde i bez toho.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Bylo to špatně. Bylo to špatně. A teď i u té druhé novely probíhá diskuse, dávat to do toho ústavního zákona o bezpečnosti, nebo do listiny? A jsou to legitimní a jsou to diskuse odborníků. Já jsem pro. Ale pojďme si už nějak pomoci. Protože ta směrnice tady je. A jenom spoléhat, že třeba dopadne dobře žaloba, to taky nemůžeme.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, chystáte tedy zásadní kulatý stůl obou komor parlamentu, aby v ústavním pořádku České republiky...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Abychom se shodli na nějakém řešení. A rovnou tady divákům říkám, že ale jenom to nestačí. Sice bezpečnost je podle smlouvy o Evropské unii výhradní záležitost členských států, ale zase Evropský soudní dvůr několikrát judikoval, že to není zas až tak pravda. A že se nemůže vybočovat z celkové...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
To už dávno není pravda.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Takže to znamená změnu tří, čtyř zákonů. A vůbec zamyslet se nad tím, že když máme komunitu držitelů zbraní, kteří dodržují všechny zákony, kteří to mají jako koníček, a ještě by třeba měli zájem něco pro tu zemi udělat, a byli by ochotni třeba chodit pravidelně na nějaké přezkoušení nebo na nějaký výcvik, tak že by za určitých okolností byli využitelní při nějakých bezpečnostních krizích. Protože bezpečnostní situace ve světě se mění. My jsme jedna z nejbezpečnějších zemí světa. Šestá, sedmá. Já jsem ze Zlínského kraje, my jsme ještě nejbezpečnější v rámci republiky, já bych chtěl, aby to tak zůstalo.
Václav MORAVEC, moderátor:
Je dobře, že předseda Poslanecké sněmovny přichází s touto iniciativou?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Je to dobře. Ale v Senátu to nebude jednoduché. Protože Senát teď se stal takovým vlastně jediným ochráncem ústavy, protože tam je nebezpečí, že každé otevření ústavy může vést k nečekaným koncům.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Tohle je ústavní zákon. To by zůstala...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Je to jenom ústavní zákon, já vím, ale určitě v Senátu to nebude z tohohle hlediska jednoduché.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale vy tu iniciativu podporujete.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
My to podporujeme. Samozřejmě.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Byl tam samozřejmě velký odpor, vím, že paní senátorka Wagnerová měla hodně argumentů proti. A nebylo to od věci. Bylo to správně. Prostě o ústavě se musíme takhle bavit. Ale tohle je tak závažná věc. A ta odzbrojovací směrnice mi opravdu natolik vadí, a tolika lidem v České republice, je to prostě nějaký diktát z Bruselu, který jsme neuhlídali zavčasu, tak se tomu věnuje.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Protože v Bruselu si myslí, že teroristi si kupují kalašnikovy v Lověně, no. Ale ono to tak není.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pojďme se, pánové, podívat na nejnovější volební preference. Nárůst voličské přízně Pirátů, pokles přízně občanských demokratů. To jsou srpnové proměny volebního modelu České televize, který pravidelně měsíc co měsíc zveřejňujeme. Jaké přízni se politické strany těší. Tady jsou výsledky srpnové sociologické vlny.
redaktorka:
5procentní hranici nutnou pro vstup do sněmovny by v tuto chvíli překročilo 9 stran a hnutí. Jedničkou zůstává hnutí ANO s 28 procenty. Druzí Piráti by získali 15 procent a třetí ODS 13 procent. 8procentní podporu voličů mají komunisté a hnutí SPD. Pro sociální demokracii a Starosty a nezávislé by shodně hlasovalo 6,5 procenta dotázaných. Lidovci jsou na 5,5 a TOP 09 na 5 procentech.
Václav MORAVEC, moderátor:
Změny oproti tomu červnovému sociologickému šetření v rozhovoru pro dnešní Otázky komentuje analytik TNS Kantar Pavel Ranocha.
Pavel RANOCHA,, analytik, Kantar TNS:
Největšími změnami v preferencích proti červnovému měření je výrazné posílení České pirátské strany. Zhruba o 3procentní body. A pak taky pokles u ODS o asi 2,5procentního bodu. U Pirátů to celkem jednoznačně připisujeme začínající kampani před komunálními volbami. U ODS pro ten pokles v datech nevidíme v podstatě žádnou další oporu. A máme docela silné podezření, že jde jen o nějaký lokální výkyv v datech.
Václav MORAVEC, moderátor:
Připomínám, že sběr pro srpnovou vlnu Trendů Česka 2018 se uskutečnil mezi 4. a 26. srpnem letošního roku metodou CATI. Náhodným výběrem byl získán reprezentativní vzorek 1 200 respondentů, z nichž do volebního modelu vstoupilo 851 respondentů, kteří říkají, že by se teď voleb určitě nebo spíše zúčastnili. Tedy ti, kteří by k volbám šli. A jak vypadá věková struktura voličů jednotlivých politických stran a hnutí? Opět si poslechněme vyjádření analytika Pavla Ranochy z TNS Kantar.
Pavel RANOCHA,, analytik, Kantar TNS:
Když se podíváme na lidi v důchodovém věku, tak mezi nimi hnutí ANO má podporu v tuhle chvíli 42 procent. A byly časy, ne tak dávno minulé, kde se to šplhalo až k 50 procentům. A pak ty preference prudce klesají. S klesajícím věkem. A například v generaci dvacátníků podpora ANO už je jen 11,5 procenta. Tenhle jev pozorujeme už docela dlouho. Začal někdy na přelomu let 2015, 2016, což je ta doba, kdy začalo docházet k tomu masivnímu přelivu voličů od ČSSD právě k ANO. Byli to právě ti starší voliči. A tihle v tuhle chvíli tvoří v podstatě jádro voličů hnutí ANO.
Václav MORAVEC, moderátor:
Slova Pavla Ranochy. A teď se za pár okamžiků podíváme na to, jak lidé jsou přesvědčeni, respektive jaká je pevnost přesvědčení, koho volit. Ukazuje se, že pevnost přesvědčení voličů je poměrně stabilní.
redaktorka:
47 procent dotázaných je pevně rozhodnuto volit vybranou stranu či hnutí. Dalších 27 procent by své rozhodnutí pravděpodobně nezměnilo. Asi čtvrtina respondentů pak deklaruje, že své rozhodnutí pravděpodobně ještě přehodnotí.
Václav MORAVEC, moderátor:
Podrobnosti k těmto datům opět připojuje sociolog Pavel Ranocha z Kantar TNS. Tady jsou jeho slova.
Pavel RANOCHA,, analytik, Kantar TNS:
Když se podíváme na sociodemografické podskupiny, tak ta pevnost rozhodnutí roste s věkem. Ale naopak klesá se vzděláním. A zvláště vysokoškoláci zřejmě o něco více přemýšlejí o tom, koho nakonec zvolit. Také to může být tím, že o něco více tíhnou k pravici, kdy je ta scéna roztříštěnější a mají více variant, ze kterých si vybrat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Slova spoluautora výzkumu Trendy Česka 2018 Pavla Ranochy z rozhovoru pro dnešní Otázky. Pane místopředsedo Kubero, čím si vysvětlujete propad občanských demokratů, vaší politické strany? Podle těch dat, jak jsme se do nich dívali, může být jednou z příčiny možná zpochybňování té afghánské mise, respektive závazku České republiky pro Severoatlantickou alianci učiněnou Václavem Klausem mladším.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já si nejsem jistý, k jakému účelu ten výzkum byl. Ale obvykle ty výzkumy se týkají, kdyby se konaly volby do Poslanecké sněmovny, tak byste volil tak nebo onak. Nevím, jestli ten, tak byly ty Trendy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takto je formulovaná otázka.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Teď máme jiné volby. Máme volby komunální, které se výrazně liší, byť ta celostátní politika je poslední léta jaksi ovlivňuje mnohem více než tomu bylo dřív. Když se v Praze něco v říjnu semele, tak to může mít výrazný vliv i na komunální volby. To dřív tak nebývalo. Takže...
Václav MORAVEC, moderátor:
Na té celostátní úrovni, jaký vliv může mít to, že významnou tváří Občanské demokratické strany byla zpochybněna jedna z misí Severoatlantické aliance. Když tedy Václav Klaus v souvislosti s úmrtím českých vojáků v Afghánistánu tedy zpochybňuje to, jestli máme být v Afghánistánu.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já jsem byl na to tázán v té době, když se to stalo. A mně až tak, tam může mít člověk na zahraniční mise je legitimní mít názor, že máme radši se věnovat obraně naší a tak dále. Tam mi to tak nevadí. Ale co mi vysloveně vadilo, je ta elementární míra loajality, když člen ODS řekne, že podpoří ne svého...
Václav MORAVEC, moderátor:
Kandidáta SPD.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
...ale kandidáta SPD. To mi nevadí, že ho podpoří. Ale nemusí to takto veřejně, dokonce pokud je v jeho obvodu, tak ho nemusí volit, protože volby jsou tajné. To mi přijde daleko důležitější než názor na nějakou mezinárodně politickou záležitost. A já...
Václav MORAVEC, moderátor:
A myslíte, že v čase sběru těch dat, protože jedno z vysvětlení...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Je to možné, že to mohlo mít nějaký vliv. Já si vzpomínám, že když se mluvilo o tom, že Václav Klaus mladší měl tolik preferenčních hlasů v Praze, já jsem tehdy to komentoval, že ale nevím, kolik nám jich sebral v regionech. Ono přeci jenom ta Praha je svým způsobem zvláštní. To si nebudeme namlouvat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale to je jeden z veřejných mýtů, že Václav Klaus měl vysoké procento preferenčních hlasů. Protože když to srovnáme s Miroslavou Němcovou v těch předchozích sněmovních volbách, tak měla daleko větší procento preferenčních hlasů než Václav Klaus mladší.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ale Václav Klaus mladší s tím argumentoval. Já mimochodem zase nejsem ten typ, že Zeman řekne, že dneska není sluníčko, tak já budu říkat, že je. Já nemám tuhle nenávist a závist mě nepostihly. Takže já s mnohými názory Václava Klause, zejména týkající se nesmyslů přicházejících z Bruselu souhlasím. Zrovna tak s Láďou Jaklem já mám jediný spor, a to je spor o letní čas, který je teď aktuální. Pokud zvolí ten letní jako trvalý, tak mi to je jedno. Vidíte, že jsem nevyspalý, protože je US Open a už se těším na ten univerzální čas. Nevím, jak to bude v tom univerzálním čase, jestli bude v New Yorku světlo, když tam bude čas stejný jako u nás. Ale asi tomu tak nebude. Takže to je také téma. A vždycky je to tak, že takováto témata budou. A v každé straně budou, tak jako v každé obci jsou jiní...
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, nemůže se stát v souvislosti, protože když tady byla řeč o té evropské politice, nařízení z Bruselu, protože podle informací Otázek, které jsou ověřené ze dvou zdrojů, se právě může stát, že Václav Klaus mladší opustí znovu Občanskou demokratickou stranu, protože se může zapojit do voleb do Evropského parlamentu za to hnutí Steva Bannona. Někdejšího poradce Donalda Trumpa. Tedy že Klausovy provokace mají způsobit to, abyste ho z ODS vyloučili, protože se sehraje ten příběh otloukánka, který musel opustit Občanskou demokratickou stranu a pak kandidoval za jiný subjekt do Evropského parlamentu. Slyšel jste tuhle variantu?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Tuhle variantu jsem neslyšel. Respektive její půlku. Ale tu...
Václav MORAVEC, moderátor:
Slyšel jste část té varianty?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Ale tu vylučovací jsem neslyšel, protože já si myslím, že ODS nemá příliš dobře vypracovaný vylučovací mechanismus. Ale nakonec už to jednou udělal, on přece opustil ODS, pak se po několika letech do ní vrátil. A když to udělá podruhé, tak to ODS přežije, určitě i Václav Klaus mladší to přežije.
Václav MORAVEC, moderátor:
Slyšel jste tedy, že Václav Klaus má být výraznou tváří pro volby do Evropského parlamentu, platformy Steva Bannona?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Není to jenom do Evropského parlamentu, Václav Klaus je po svém otci trošku, takže je velmi ambiciózní. A to je jako v jejich rodině přirozené. Takže...
Václav MORAVEC, moderátor:
A když mu nekvete pšenka v Praze...
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Když mu nekvete pšenka v Praze, tak ji bude zkoušet jinde. Ale ODS to přežije nepochybně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nepoškodí ji to s ohledem na ty preference?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Poškodit vás můžou věci, které ani nečekáte.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže v ODS se o tom možném odchodu Václava Klause mladšího diskutuje?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Já nejsem teď v žádných vysokých orgánech ODS, tak o tom absolutně nic nevím.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale slyšel jste tu variantu?
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
A slyším to jenom to, co čtu někde na internetu. Takže spíš slyšel, že má ambice, to vím. To nepotřebuju slyšet. To je naprosto přirozené. Zvláště v jeho případě. Ale já mám s tím, říkám, já mám ten problém s tou elementární loajalitou, dokud v té straně je, tak musí mít tu elementární loajalitu. To vůbec neznamená, já nakonec jsem nehlasoval pro Lisabonskou smlouvu, a tu tabulku mosaznou, pane předsedo, tu budeme mít my v Senátu, kde bude těch 17 senátorů, kteří přes tlak Mirka Topolánka nehlasovali pro Lisabonskou smlouvu. Kdybychom totiž neměli Lisabonskou smlouvu, tak se tady nemáme o čem bavit. Protože tahle směrnice nařídit by neexistovala, protože by vyžadovala jednomyslný souhlas. My jsme připustili, že je vlastně kvalifikovaná většina. A z toho plyne celá řada těchto potíží, které tady dnes řešíme.
Václav MORAVEC, moderátor:
Místopředseda Senátu Jaroslav Kubera z Občanské demokratické strany, první host Otázek, zajistím pero. A poprosím generálního ředitele, i když si můžete generálního ředitele, jak politici činní pozvat do obou komor parlamentu. A předseda Poslanecké sněmovny Radek Vondráček z hnutí ANO byl naším hostem. Děkuji.
Jaroslav KUBERA, místopředseda Senátu PČR a primátor Teplic /ODS/:
Hezký den.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ANO/:
Děkuju, na shledanou.
místopředseda Senátu PČR
primátor