Jana Černochová Články

(Radiožurnál) Hostem duelu Radiožurnálu s ministrem vnitra Janem Hamáčkem byla předsedkyně výboru pro obranu a první místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS Jana Černochová.

Vladimír KROC, moderátor:
Česká republika by 2 % hrubého domácího produktu na obranu mohla v roce 2024 dávat v případě stabilního ekonomického růstu. Premiér Andrej Babiš to napsal na Facebooku. Reagoval tak na debatu z posledních dnů od českých výdajích na obranu. Česko se dvouprocentním výdajům zavázalo v NATO. Místopředseda vlády a šéf ČSSD Jan Hamáček v posledních dnech řekl, že Česká republika 2 % svého HDP na obranu dávat nebude, protože k tomu není politická vůle. A ministr vnitra Hamáček je teď u telefonu. Dobrý den.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/:
Hezký večer.

Vladimír KROC, moderátor:
Vítám také předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a členku výboru pro bezpečnost Janu Černochovou z ODS. Dobrý den.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Dobrý večer.

Vladimír KROC, moderátor:
Pane Hamáčku, koaliční partner šéf ANO Andrej Babiš vás svým způsobem okřikl, že je v současném volebním období tato debata podle něj zbytečná a nesmyslná. A že byste si to prý a teď cituji: „Mohl uvědomit. Než o tom budete zase příště mluvit na nějaké mezinárodní konferenci“. Proč jste cítil potřebu opakovaně zdůraznil, že zatím nejsme ochotni plnit svůj závazek vůči NATO?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/:
Protože taková je realita. My jsme jako současná vláda slíbili, že do konce našeho volebního období navýšíme výdaje na obranu v poměru k HDP na 1,4 %, což je slib, který je realistický. Každý rok vývaje na obranu stoupají. Meziročně teď naposledy o 9 miliard korun. Takže ten slib, který dala tato vláda, splněn bude. Nicméně čas od času se objevují snahy a jde to i od ODS, od paní poslankyně skokově nebo zákonem uzákonit dvouprocentní výdaje na obranu co nejrychleji. Já jsem reagoval na tuto debatu, řekl jsem v té současné realitě a jak tedy politické, tak ekonomické nevidím možnost, abychom skokem šli na 2 % a že to pokládám za předčasné, protože zatím jsme nedostali ani 1,4, což je závazek, který jsme si dali.

Vladimír KROC, moderátor:

Promiňte, jenom možná člověk, když slyší, že chybí politická vůle, tak to zní jako, že by to šlo ale nechce se nám. Jak rozumět těm slovům?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/:
Ono to souvisí samozřejmě s debatou o vůbec struktuře státního rozpočtu a výdajích a příjmech České republiky. Tak pokud někdo říká, že máme skokově navýšit výdaje na obranu o 60 miliard, což by odpovídal ten skok z těch 1,3 na 2,0 tak také musí říct, kde ty peníze vezme. A my jsme tady stále obviňováni od opozice, že rozhazujeme, že zvyšujeme daně, nebo já nevím co všechno a pak tedy tady padají takovéto perly. Tak proto já jsem řekl, že buď se musí změnit struktura státního rozpočtu nebo se zásadním způsobem musí navýšit příjmy státního rozpočtu, jinak se na těch 60 miliard prostě nedostaneme.

Vladimír KROC, moderátor:
Paní Černochová, asi se s premiérem shodnete, že Česká republika nemůže být v Severoatlantické alianci černý pasažér, jak řekl.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
To se s panem premiérem shodnu. Absolutně se neshodnu s pane vicepremiérem Hamáčkem, který tady hovoří o nějakých perlách. Přitom to byl on, který v červenci 2018 v reakci na požadavek Donalda Trumpa o 4 % HDP, tak řekl, že 1,4 pokládá za v tuto chvíli za dostatečné, ale že bychom měli směřovat ke dvěma procentům. Tak já nevím, tohle ještě říkal pan vicepremiér před rokem a půl a teď najednou názor změnil. Není to tím, že se blíží volby a že uplácet voliče ČSSD je snadnější nějakými dávkami nebo jízdným zdarma? Mně se to nelíbí. Není to pravda, že by politická vůle nebyla. Politická vůle je. A já doufám, že bude politická vůle volit v těch příštích parlamentních volbách tak, aby občané České republiky dali přednost stranám, které své závazky plní.

Vladimír KROC, moderátor:
Paní Černochová, promiňte a za jakých podmínek bychom mohli nebo měli dostát svému závazku?

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Víte, pane redaktore, rozpočet této vlády, když teda beru i vládu, ve které participoval pan Hamáček v tom minulém volebním období, byť nebyl ministrem, ale je člen ČSSD, byl předsedou sněmovny. Tak za poslední rok těch 5 let se roční objem státního rozpočtu zvedl o 400 miliard korun. To mi skutečně tady někdo chce tvrdit, že se zvedá rozpočet za 5 let o 400 miliard korun a nebudou tam finanční prostředky na obranu? Vždyť se ta koalice...

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/:
Ony tam jsou samozřejmě.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
…ještě ta předešlá s KDU-ČSL zavázala k těm dvěma procentům, takže už vlastně podruhé se k něčemu zavázali písemně ministři, členové této vlády a najednou z toho couvají. Já jsem velmi ráda za to, že Andrej Babiš řekl veřejně, že on skutečně, byť ten jeho výrok 2 týdny starý také nebyl úplně dokonalý v tom, že by směřoval ke dvěma procentům HDP, ale alespoň ho vzal zpátky a řekl: ano my se budeme snažit, aby to ta 2 % byla. Tady skutečně není možné, aby se projídal státní rozpočet, včetně rezerv ze surovin, tak jak to předvádí tato vláda, kde má ČSSD silné zastoupení, mají svého vicepremiéra a nedostávalo se dostatek finančních prostředků na obranu a bezpečnost. A šokuje mě…

Vladimír KROC, moderátor:
Úplně rozumíme.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
… že toto navrhuje ministr vnitra, kterému by mělo záležet na bezpečnosti a obraně naší země ze všech nejvíc.

Vladimír KROC, moderátor:
Tak mu teď dejme, prosím prostor. Pane Hamáčku.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/:
Ministrovi vnitra záleží na bezpečnosti České republiky, ale ministr vnitra je v situaci, že mu chybí peníze na to, aby zaplatil policisty. My jsme v situaci, kdy mě bombardují starostové z Prahy a okolí, respektive ze Středočeského kraje kvůli řádění gangu chtějí více policistů, tam je zoufalý podstav. Já nemám ani tu miliardu, abych mohl zaplatit stabilizační přípravy pro ty policisty, takže nemáme ani 60. Jestli pan premiér říká, že je připraven ten závazek plnit, v pořádku, tak předpokládám, že paní ministryně financí přijde s nějakým řešením, jak těch 60 miliard do toho státního rozpočtu dostat, ale nesmí to být na úkor ostatních priorit. My jsme v situaci, kdy jsme jako Sobotkova vláda, tak i tato současná vláda napravovali ty chyby z minulosti. V provozních investicích u policie a hasičů jsme se konečně sláva dostali na úroveň roku 2010 a je rok 2020.

Vladimír KROC, moderátor:
Dobře, pane Hamáčku, promiňte, a souhlasíte s premiérem Babišem, že v roce 2024 bychom při stabilním ekonomickém vývoji byli schopni oněch kýžených nebo ta 2 % HDP na armádu dosáhnout?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/:
Pane redaktore, kdybychom získali do státní rozpočtu 60 miliard navíc na příjmech, tak to můžeme udělat příští rok. Akorát já jsem nezaznamenal ze strany hnutí ANO, ani jako trošku snahy o to ty příjmy někde hledat. A pokud to má být v rámci současných výdajových rámců, tak se ptám, které resorty ořežeme. To znamená to, že nebudeme valorizovat důchody, znamená to, že sebereme peníze policistům, hasičům nebo nebude platit učitele. Prostě v tom současném rozpočtu, tak jak je nastaven, a to je filozofie ministerstva financí, ty peníze prostě nejsou. Pan premiér říká, že to nějak vyřeší. Fajn, já se na to těším. Nicméně znovu říkám, já v resortu vnitra nemám takové rezervy, ba naopak ještě bych potřeboval několik miliard navíc, abych mohl zajistit bezpečnost občanů České republiky, a o to já se snažím.

Vladimír KROC, moderátor:
Můžete nás uchlácholit, paní Černochová, že ani ostatní spojenci tento cíl nenaplňují?

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Jsme pátí od konce, takže plní to Slovensko, plní to Polsko, plní to země, které na tom možná nejsou ekonomicky tak dobře jako Česká republika. To za prvé, a přesto to plní. Nebo směřují k tomu, že to plnit budou. Víte, já tady nechci být rozhodčí ve sporu Babiš versus Hamáček. A já jsem ta poslední, která by nepřála více finančních prostředků policii, ale já tady musím říci jednu věc, když se projednával rozpočet ministerstva vnitra, tak já jsem nezaznamenala to, že by pan Hamáček chodil za jednotlivými poslanci bezpečnostního výboru, aby jim říkal: prosím, já mám pocit, že ten rozpočet je podfinancovaný, já bych chtěl ještě o několik miliard víc, když to navrhnete, já to podpořím. Nic takového se nedělo. Prostě sociální demokracie opět při schvalování tohoto rozpočtu sklapla podpatky, přijala to, co jim hnutí ANO schválilo, a prostě odešli z vlády s tím, že byli spokojeni.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/:
Já mám pocit, že paní poslankyně tady nebyla.

Vladimír KROC, moderátor:
Dobrá. Ještě, než se rozloučíme, tak jedna otázka na závěr. Nezlobte se, jestli dovolíte, já bych se rád na něco zeptal. Jak důležitá je struktura toho přezbrojování? Nejde asi o tu absolutní částku. Nejprve stručně poprosím pana Hamáčka.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/:
To je konečně debata, která začíná být smysluplná. Já jsem říkal, že nejen se máme podívat na to, kolik procent HDP to je, ale také do čeho ty peníze jdou. A já jsem přesvědčen, že pokud tady máme výdaje spojené například s kyberbezpečností a dneska spousta těch útoků proti bezpečnosti České republiky jsou vedeny v kyberprostoru, tak já si dokážu představit, že peníze, které vydáváme na kyberbezpečnost, a není jich nich málo, budeme započítávat do toho objemu výdajů na obranu. Přece z mého pohledu to nemůže být počítáno tak jako v šedesátých letech, že si koupíme za to tanky a děla. Tak se bavme o tom, co je všechno zajištění naší bezpečnosti, a pak se možná ukáže, že na tu bezpečnost v souhrnu dáváme možná 3 nebo 4 % HDP, akorát to nikdo nepočítá do statistik. To samé.

Vladimír KROC, moderátor:
Dobře rozumíme. Paní Černochová.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Ale to bohužel tak není, protože pan ministr Hamáček moc dobře, že se do této položky započítávají mandatorní výdaje na platy, které jiné země nezapočítávají. Takže pokud by se přehodnocovalo to, co se do toho započítává, tak samozřejmě, že někdo zbytečně bude poukazovat na to, že se do toho započítávají platy, což není ve standardech. Myslím si, že by nás mělo zajímat, kolik se bude vynakládat na modernizaci armády. Kolik se bude vynakládat na investice na takzvané programové financování, které mimochodem počítá s těma dvěma procenty HDP. To, že se teď pan Hamáček před volbami probudil a tvrdí něco jiného, než tvrdil před rokem, to je skutečně problém pana Hamáčka.

Vladimír KROC, moderátor:
Mohu slíbit, že se k tématu vrátíme. To byla poslankyně ODS Jana Černochová. Předseda ČSSD a ministr vnitra Jan Hamáček. Děkuji oběma, na shledanou.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Děkuju, na shledanou.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/:
Na shledanou.

Jana Černochová

1. místopředsedkyně poslaneckého klubu PČR
předsedkyně sněmovního výboru pro obranu
expertka pro obranu
starostka MČ Praha 2