Otázky Václava Moravce
Hostem nedělního diskusního pořadu ČT byl předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR Boris Šťastný.
Václav MORAVEC, moderátor:
Závěrečnými hosty Otázek jsou dva členové správní rady Všeobecné zdravotní pojišťovny. Poslankyně Soňa Marková z KSČM a poslanec Boris Šťastný z ODS. Děkuji vám oběma, že jste přijali mé pozvání, vítejte v Otázkách hezký dobrý den. Začněme u vás, paní poslankyně, vy jste v souvislosti s těmi změnami, možnými změnami, ke kterým může dojít v pondělí, řekla v rozhovoru pro Českou tiskovou kancelář, cituji: "Odmítáme někomu dělat užitečné idioty," konec citátu. Jak s i máme vyložit sousloví "užiteční idioti" v souvislosti se změnami, personálními změnami ve VPZ?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Tento poněkud neotřelý výraz, za který se tedy dodatečně trošku omlouvám, že jsem ho použila, by měl naznačit jednu důležitou věc, že ty problémy ve Všeobecné zdravotní pojišťovně jsou dlouhodobé a že byl dostatek času na to, aby se případné kádrové změny udělaly hned poté, co vznikla nová Poslanecká sněmovna. Udělaly se změny ve správní radě. Bylo jasné, že tam jsou některé věci, které nejsou úplně zcela v pořádku.
Václav MORAVEC, moderátor:
Které věci podle vás nejsou v pořádku a mohlo dojít…?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Už tehdy hned od začátku se mluvilo třeba právě o projektu IZIP, který ale pokračoval dál a to i díky hlasům vlastně těch, kteří tam zastupují vládní koalici a ministerstvo zdravotnictví, takže vše, co se tam dělo, bylo i se souhlasem ministerstva zdravotnictví. Teď najednou pan ministr a jeho rodná TOP 09 vystupují jako nějací neposkvrnění hrdinové, kteří přichází, aby udělali někde pořádek, takže i to, co se tady dneska naznačuje, ty kádrové návrhy, které by měly změnit tu situaci, jak ve správní radě, tak ve vedení VZP spíše připomínají hru, která vzbuzuje dojem, že jde pouze o výměnu lidí u pramene, když to řeknu velmi slušně, a než o snahu skutečně udělat ve VZP pořádek a zabezpečit tu zdravotní péči pro pacienty. Proto...
Václav MORAVEC, moderátor:
S vámi konzultoval ministr zdravotnictví jako se členkou, opoziční členkou správní rady VZP ty pondělní změny a konzultoval s vámi návrh na odvolání Pavla Horáka. Zvednete pro něj ruku?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
To samozřejmě pan ministr ani náhodou nedělá, aby něco konzultoval s opozicí, tím méně s opozicí za KSČM. Všechny věci, které se dozvídáme, se dozvídáme pouze z médií. A koneckonců pan ministr už několikrát dal najevo, že správní rada není ten relevantní orgán, se kterým chce jednat. Vždyť jsme se tady nedávno bavili o tom, že odmítl jednat se správní radou o věcech, které se týkaly jeho trestního oznámení a kontroly na VZP, která mimochodem dosud ještě neskončila, ale podařilo se mu poplivat Všeobecnou zdravotní pojišťovnu velmi výrazně. Takže pan ministr řekl, že s námi bude jednat na půdě zdravotního výboru, proto také zde přítomný předseda zdravotního výboru tento zdravotní výbor svolal. Ovšem pan ministr s námi stejně nekomunikoval. Takže to by bylo stejně jedno.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže politická dohoda, že by se místo Pavla Horáka ředitelem VZP měl zítra stát vrchní ředitel pro ekonomiku ministerstva zdravotnictví Zdeněk Kabátek, stejně jakoby mělo dojít ke změně předsedy správní rady a Marka Šnajdra by měl nahradit náměstek ministra zdravotnictví Petr Nosek. Tato dohoda jde mimo vás?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Samozřejmě, jde mimo nás a myslím si, že ty kádrové návrhy nejsou úplně v pořádku.
Václav MORAVEC, moderátor:
A vy je nepodpoříte?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
V tuto chvíli nemůžeme říct, zda je podpoříme nebo nepodpoříme, protože jsme dlouhodobě kritizovali, jak pana ředitele Horáka, tak jsme kritizovali i tu situaci ve správní radě. Na druhou stranu vracím se k tomu, co bylo řečeno na začátku. Nehodláme dělat užitečné idioty někomu, když...
Václav MORAVEC, moderátor:
Co je tedy horší, proč mi tedy nemůžete říct, že pro to zítra nezvednete ruku?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
V tuhle chvíli se domnívám, že jde o boj mezi jednotlivými politickými subjekty o uchvácení 150 miliard korun, které protékají Všeobecnou zdravotní pojišťovnou a nevidím je jako snahu změnit situaci v tom, že tady otázka toho, jestli VZP nepracuje, úplně v pořádku není jenom pochybení managementu, ale především tím, co ministerstvo dělá a jaké vyhlášky dává, jaké zákony jsou schvalovány v této zemi a proto také Všeobecná zdravotní pojišťovna má velké problémy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Proto pro to ruku nezvednete?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Proto v tuto chvíli nemohu říct, že pro to zvedneme ruku.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo, protože vy jste nejen členem správní rady, ale i předsedou zdravotního výboru. Jestliže ministerstvo zdravotnictví se snaží počítat hlasy členů správní rady k té zítřejší možné personální rošádě, říká: Máme 19 hlasů. Je mezi nimi i váš hlas?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já chci především, než odpovím na tuto otázku, říci, že tady bylo hovořeno o problémech Všeobecné zdravotní pojišťovny. Já chci uklidnit veřejnost, že Všeobecná pojišťovna není v žádných problémech naštěstí. Sice se dostává do určitého deficitu finančního a pokud nedojde k razantním změnám ekonomiky českého zdravotnictví finanční zdravotnickou reformou, tak skutečně ty problémy budou růst. Ale je to stabilní organizace a ten ředitel a management, a tím se dostávám k vaší otázce, v podstatě funguje tak, jak mu umožňují zákony této země, zdravotně pojistný plán, který schvaluje parlament, vyhláška úhradová, kterou schvaluje ministr, a má poměrně malé možnosti, jak některé ty věci měnit. Já jsem v posledních měsících zaznamenal.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ten hlas tedy je tam váš?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já jsem v posledních měsících zaznamenal a myslím, že to zaznamenala celá veřejnost, značné napětí mezi ředitelem Všeobecné zdravotní pojišťovny a ministrem. A to napětí vzniká podle mého názoru jako napětí manažerské. Je tam určitá diskomunikace a ministr nepochybně bude chtít prostřednictvím nově zvolených zástupců zítra navrhnout změnu v některých orgánech. Pokud tak učiní, tak my se budeme za občanské demokraty ptát, k čemu ta změna povede a pokusíme se v rámci politických dohod hledat takové řešení uvnitř vládní koalice a uvnitř Všeobecné zdravotní pojišťovny, které bude ku prospěchu tohoto orgánu. To znamená, že pokud se dozvíme a budeme mít jistotu, že ty navrhované změny budou vést ke stabilitě toho systému, ke zlepšení komunikace mezi ministrem a vedením pojišťovny, pak i tato věc bude mít moji podporu a má moji podporu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže už jste mezi těmi 19.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já nechci počítat tady hlasy v personálních otázkách. To není o tom, jestli hlasuje 15, 16 nebo 19.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, pane předsedo, jestliže tady došlo k politické dohodě.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
To není pravda. Já bych slovo politická dohoda nepoužíval.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ministr zdravotnictví říká, že došlo k politické dohodě, protože člověk z ODS Zdeněk Kabátek, který je vrchním ředitelem pro ekonomiku ministerstva zdravotnictví, má nahradit Pavla Horáka a náměstek ministra zdravotnictví Petr Nosek, blízký TOP 09, má nahradit Marka Šnajdra, který byl poslancem ODS.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já chci potvrdit, že existuje politická dohoda na případných kandidátech. O této věci já jsem samozřejmě hovořil s předsedou vlády. Dlouze jsme tuto věc a opakovaně diskutovali. Tato věc byla diskutována i s panem ministrem zdravotnictví. Čili existuje dohoda o případných kandidátech.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže ta dohoda existuje, že Horáka nahradí Zdeněk Kabátek.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Dohoda o kandidátech, nikoliv o hlasování. Ne, ne, dohoda o případných kandidátech. Pokud bude existovat návrh na volbu některých orgánů, existují tyto nominace jako dohoda v rámci koalice, co se týče kandidátů na tyto pozice. Co se týče hlasování, tak každý člen správní rady hlasuje sám za sebe, podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, je tam 30 členů a v tomto případě je korektní říci, že nelze po nikom chtít jakoukoliv politickou dohodu. Prostě není možné, aby strana diktovala, stejně tak jako já si nemyslím, že komunistická strana diktuje svým zástupcům ve VZP, ve správní radě nebo dozorčí radě, jak mají hlasovat, ani občanští demokraté toto nedělají a předpokládám, že to nedělají ani ostatní strany.
Václav MORAVEC, moderátor:
Protože předpokládám, že jako předseda zdravotního výboru sněmovny znáte Zdeňka Kabátka i Petra Noska. Je to kvalitativní změna k lepšímu při nahrazení Horáka a Šnajdra?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já se k tomuto nechci vyjadřovat, protože to je personální záležitost a o personálních záležitostech se takto veřejně ve slušné společnosti nemluví. Já chci hovořit...
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, co je neslušného na tom, kdo v této zemi povede největší zdravotní pojišťovnu a kdo bude předsedou její správní rady? Tomu už nerozumím.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já především chci říci, že je potřeba, pokud by k té změně mělo dojít, aby tam přišli odborníci, kteří jsou tu pojišťovnu schopni vést, aby na nich existovala politická shoda a chci současně říci, že ať tam přijde kdokoliv, i kdyby tam přišel samotný pánbůh, tak pokud nedojde k reformě českého zdravotnictví a nezmění se ty poměry na příjmech a na výdajích, protože pojišťovna funguje jako jakýsi průtokový ohřívač, tak skutečně ten člověk bude mít nebo ti lidé budou mít velmi obtížnou pozici, protože pracují jenom s daty a s čísly a jakýmisi základy, které jim dává zákon a vyhlášky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zdeněk Kabátek, a takovou pozorovací schopnost mám, není pánbůh, nicméně je Zdeněk Kabátek dobrým manažerem a lepším manažerem než Pavel Horák?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Zdeněk Kabátek, pokud by byl navržen na tuto pozici, pokud by došlo zítra k hlasování o výměně ředitele Všeobecné zdravotní pojišťovny, tak je určitě kvalitním kandidátem, je to vrchní ředitel na ministerstvu zdravotnictví, čili z tohoto pohledu pro mne tyto parametry splňuje. Nechci říci, jestli je někdo horší nebo lepší, takovou interpretaci já zásadně odmítám, protože znovu opakuji, ten manažer se pohybuje v nějakém prostředí a i Pavel Horák se pohyboval v nějakém prostředí a musím říci, to není na nějakou jeho mimořádnou obhajobu, prostě pohyboval se v prostředí řady let velmi komplikované politické a ekonomické situace a ta pojišťovna funguje stabilně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Mluvíme-li o finančním fungování pojišťovny, tak připomeňme si data. Loňské hospodaření VZP se propadlo rychleji než pojišťovna sama plánovala. Na konci roku propad mezi příjmy a výdaji činil necelé 4 miliardy. Propadem ovšem vloni jak jsem zmiňoval v úvodu, prošly všechny zdravotní pojišťovny. Je to poprvé od roku 2008, Boris Šťastný o tom ostatně mluví tedy ministerské vyhlášky a věci, které ovlivňují hospodaření stejně jako zákony všech zdravotních pojišťoven. Sami vidíte celkové příjmy a výdaje Všeobecné zdravotní pojišťovny v roce loňském. Předpoklad roku letošního má být hůř, minus 6 miliard korun. Co s tím může udělat nový ředitel VZP, pokud ho zítra paní poslankyně správní rada zvolí, jaký to bude úkol pro Zdeňka Kabátka, když má ruce svázané všemi těmi zákony a vyhláškami?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Přesně tak, já bych řekla, za prvé, že to co tady bylo řečeno i panem předsedou, že jde skutečně o koaliční hrátky a určité stínohry o výměnu postů a nikoliv o skutečnou snahu pana ministra změnit něco ve Všeobecné zdravotní pojišťovně, a tím pádem i tedy pro pacienty, protože především bychom se měli bavit o tom, že tady nejde o to, kdo získá jaký post, ale mělo by to být o tom, jestli dokážeme zabezpečit zdravotní péči a financování zdravotní péče pro pacienty. To za prvé.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak to tak poslouchám, tak Zdeněk Kabátek tedy nemůže být lepším manažerem.
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Já nevím, jestli je pan Kabátek lepší nebo horší, každopádně nemá zkušenosti s řízením žádné větší organizace. To znamená, neřídil ani třeba pobočku VZP, neřídil žádnou nemocnici, takže nevím, jestli je lepší nebo horší. Nevím, to skutečně nedokážu odhadnout. Ale každopádně si myslím, že dříve, než by měly nastat takovéto změny, tak bychom měli řešit to, co skutečně může prospět, protože ředitel VZP nemůže změnit zákon o DPH, kdy zdravotnictví přichází o pět miliard korun ročně, nemůže změnit zákon o tom, že zdravotní pojišťovny mají nyní financovat očkování, které dříve bylo placeno ze státního rozpočtu, dokonce nemůže změnit ani to, aby se platilo více za státní pojištěnce, když tato platba za státní pojištěnce je zmražena už od roku 2006. To znamená, nemůže změnit ani to, že ty výdaje za zdravotní péči se neustále zvyšují, ale příjmy do zdravotní pojišťovny vlastně nestačí na to, aby se mohla ta zdravotní péče financovat tak, aby zdravotní pojišťovna neupadla do deficitu. To znamená, ani sebelepší ředitel nebo předseda správní rady nemůže změnit to co se tady programově děje, to znamená, že se podřezávají příjmy, ale navyšují se výdaje zcela jasně, protože přeci ta poskytovaná zdravotní péče je čím dál lepší nebo měla by být. Léky jsou čím dál lepší, měly by lépe léčit a tak dále. To znamená, jsou věci, které sebelepší ředitel určitě nemůže zvládnout.
Václav MORAVEC, moderátor:
Co může nový ředitel, bude-li jím od zítřka Zdeněk Kabátek, změnit na straně výdajů Všeobecné zdravotní pojišťovny, na rozdíl od Pavla Horáka, může-li ještě vůbec něco změnit na straně výdajů. Jasná odpověď.
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Podle mě nemůže, protože my jsme řízeni nebo Všeobecná zdravotní pojišťovna jako všechny zdravotní pojišťovny jsou řízeny tím, jak je napsaná úhradová vyhláška a tu dělá ministerstvo zdravotnictví. A my zdravotně pojistné plány schvalujeme dříve nebo se sestavují dříve, než je vydaná úhradová vyhláška, takže něco skutečně ovlivnit výrazně kromě toho, že budeme šetřit na těch personálních věcech, budeme šetřit, a to se v podstatě děje ta restrukturalizace VZP probíhá v tuto chvíli, budeme určitě šetřit na některých projektech, které můžeme, ať už to jsou různé IT projekty a tak dále, to určitě jde. Ale to jsou řádově marginální peníze oproti tomu, co se tady děje ve velkém a co se neřeší dlouhodobě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nový ředitel tedy může šetřit drobné oproti Pavlu Horákovi, ale výrazně nemůže změnit hospodaření Všeobecné zdravotní pojišťovny.
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Přesně tak, určitě. Proto to říkám, že to je taková stínohra, prostě hrátky o to, kdo se teď napakuje, pardon, já se omlouvám za ten výraz.
Václav MORAVEC, moderátor:
A to máte takové důkazy? Že k těm politickým změnám má dojít, aby se někdo napakoval?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Takovéhle důkazy samozřejmě nemáme, já se omlouvám za ten výraz, co mi tak trošku vyletěl.
Václav MORAVEC, moderátor:
To už se podruhé omlouváte za svůj výraz.
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Ale na druhou stranu přeci jestliže neřešíme zásadní věci, tyto zásadní věci neřešíme a my už takovou dlouhou dobu se zajímáme jen pouze o výměnu jednotlivých osob, a když si vezmu, tak i ten proklatý s prominutím IZIP tady existoval 10 let, a teprve teď najednou nám ho někdo jakoby řeší, ale přitom ti lidé, kteří to neustále táhli dál, schvalovali, i poté co VZP byla v nucené správě už to bylo prakticky zastavené, zase se to rozjelo, vždyť za to jsou zodpovědní ti, kteří tady dneska vládnou, tak proboha, na co si to tady hrajeme?
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo Šťastný, neměla by tedy Poslanecká sněmovna, respektive zdravotní výbor, když na tom se oba dva shodujete, že nový ředitel VZP nemůže výrazně změnit hospodaření Všeobecné zdravotní pojišťovny, protože to jsou mantinely, které nastavuje ministerstvo zdravotnictví a stát, že byste měli v rámci sněmovního zdravotního výboru přijmout usnesení o odchodu Leoše Hegera z postu ministra zdravotnictví, když budete zítra měnit vedení VZP?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já chci potvrdit jednu věc, která tady už byla řečena. Já tady mám graf. Toto jsou příjmy a výdaje, které vidíte u Všeobecné zdravotní pojišťovny, že se začaly rozcházet nebo rozešly někdy v roce 2008 až 2009 a od té doby běží ve stejném duchu. Skutečně, kdyby se na místo, pokud by došlo k převolbě ředitele pojišťovny, posadil samotný pan ministr Leoš Heger, byl by v úplně stejné situaci, jako je dnes Pavel Horák. Ty možnosti by měl velmi malé. Může v rámci provozu té pojišťovny se snažit dále ušetřit, může propouštět další zaměstnance, uzavírat další pobočky, může se snažit šetřit v různých dalších věcech. Ale chci říci, že skutečně bez…
Václav MORAVEC, moderátor:
A to vy očekáváte od nového šéfa VZP?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Samozřejmě, že to očekávám od každého šéfa VZP i od tohoto šéfa jsem to očekával a očekávám, ale ty věci se prostě průběžně dějí. Problém je v tom, že ta pojišťovna skutečně vybere nějaké množství peněz a to podle toho, jak mu my nadiktujeme, my poslanci, ve zdravotně pojistném plánu a ministr v těch jednotlivých vyhláškách ty peníze utrácí. Takže je to v podstatě administrátorská instituce.
Václav MORAVEC, moderátor:
A nemůže to ta personální výměna odblokovat, protože možná ta personální změna i ministerstvo zdravotnictví nebo neprovedení té personální změny, protože to, že leží Pavel Horák Leoši Hegerovi v žaludku, lidově řečeno, to jsme všichni mohli pozorovat v uplynulých měsících.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ano, to máte pravdu. A pokud by to tak bylo, tak samozřejmě by se tím ukazovalo, že ta zodpovědnost je někde jinde, než by měla být. Já bych si přál, aby v politice byli lidé zodpovědní, aby skutečně nehrály roli nějaké osobní animozity a jaksi ten výsledek byl vyšší než zájem jednotlivce a zájem osobních sporů. Ale znovu říkám ta situace mezi hlavním manažerem VZP a ministrem je osobně napjatá, čili pokud dojde k nějaké změně, bude to víceméně rozhodnutí politické, manažerské, tak jako ve velkých podnicích se stává, že mezi správní radou nebo akcionáři a tím managementem nejsou dobré vztahy, už třeba jenom symbolicky, tak k tomu může dojít a může to tu situaci zlepšit. Ale co to nezlepší, je to, že do této chvíle neexistuje jediná čárka zdravotnické reformy z pera ministra zdravotnictví. Ty tři zákony, které my jsme schválili o zdravotnické záchrance, o zdravotních službách a specifických zdravotních službách, to jsou zákony, které napsala ODS už dávno, a které spíše ty peníze berou tomu systému. Ty zákony, které měly přijít, prostě neexistují, nejsou a ministr je nemá, neukázal je. My absolutně jako ODS nemáme představu o tom, co plánuje a podle mých informací nic neplánuje. Jediná zásadní změna, která vznikla, byla otázka nadstandardu…
Václav MORAVEC, moderátor:
Jenom se zeptám, to jste neřekl premiéru Petru Nečasovi?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
To jsem řekl.
Václav MORAVEC, moderátor:
Že tohle berete jako podmínku, abyste pro ty personální výměny jako významný člen ODS zvednul ruku? Že musí zase premiér tlačit na ministra zdravotnictví, aby došlo k systémovým změnám, řekl jste to premiérovi?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já to říkám, takto si myslím, že svět v politice nemá běžet, ale aby si člověk dával podmínky, ale to, že to říkám opakovaně panu premiérovi, je pravda, to že to říkám opakovaně veřejně, je také pravda. Když jste hovořil o zdravotnickém výboru, ten už opakovaně přijal většinou svých hlasů rozhodnutí, že ministerstvo má začít konat, ale prostě neděje se tak. Zákon o zdravotních pojišťovnách nebyl předložen, změna systémová, změna zákona o zdravotním pojištění nebyla předložena. Pojišťovny se měly sloučit, přeci Vojenská pojišťovna a pojišťovna vnitra měla být sloučena s VZP. Neexistuje. Aukce na léky neexistují, takže se tam nešetří peníze. Neexistují další změny, které bychom nutně potřebovali. A bez tohoto tam skutečně a já znovu říkám může sedět samotný pánbůh a nic nezmůže.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jaké kroky tedy učiníte dál jako předseda zdravotního výboru?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já se především pokusím uklidnit tu situaci. To znamená, pokusím se hledat cestu, aby skutečně mezi ministrem zdravotnictvím a VZP tyto animozity neexistovaly. Já myslím, že teď už nebude možné po převolbě těch členů správní rady zastat a případných změnách managementu, popřípadě vedení správní rady pojišťovny, se ze strany ministerstva na cokoliv vymlouvat. Takže já budu věřit, že se ta situace uklidní, a že ministerstvo začne konat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ministerstvo a Leoš Heger si tedy tou výměnou na sebe uplete bič, protože už se nebude moci vymlouvat na personální otázky ve VZP?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Doteď se trochu vymlouvalo ministerstvo na VZP, říkalo: VZP dělá to či ono, prodělává tam či onde, jakoby zapomnělo, že prodělává jen proto, že ministerstvo nepředložilo příslušné zákony a vyhlášky. Znovu říkám, teď už podle mého názoru tato věc není možná a nebude možná, a já věřím, že v horizontu týdnů předloží ministr zdravotnictví návrhy klíčových reformních zákonů. Ty jsou přesně dány v programovém prohlášení vlády a já očekávám, že na konci roku v průběhu prosince nejpozději ledna, budou předloženy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Paní poslankyně, může to odblokovat ta personální změna, zítřejší personální změna ve VZP, právě systémové kroky, kterým ministerstvo mohlo bránit jen kvůli tomu, že se přetahovalo o hlavu Pavla Horáka?
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Já si myslím, že nikoliv, protože za prvé je potřeba říci, že teď se tady ukázalo, že na prvním místě není pacient a hrazení jeho potřebné zdravotní péče, ale určité animozity mezi ministrem a vlastně lidé na těch vrcholných postech. To za prvé. To je tady potřeba, aby se to vnímalo takto. Nejde o to něco řešit, ale jde o to vyměnit ty lidi a řekněme, určitým způsobem přesunout tu moc z jednoho politického subjektu na druhý. To je tady vidět a ta snaha tady byla pod počátku a teď se to tedy konečně jaksi asi zřejmě daří. Druhá věc, já nesouhlasím s tím, že reforma nebyla provedena. Ona to nebyla ani tak reforma, byly to různé změny, bohužel pro pacienty většinou k horšímu, protože jak jinak nazvat to, že se navýšily zdravotnické poplatky, že se vlastně zvyšují platby za léky, že celkově lidé mají horší přístup ke zdravotní péči, především ty nízko a středně příjmoví. Takže ta reforma byla ve smyslu toho, že to bylo horší pro pacienty, to ano.
Václav MORAVEC, moderátor:
Dobře, ale tady Boris Štastný mluvil i o těch věcech, že chybí ty kroky, které by mohly uspořit, jako například elektronické aukce, generická preskripce a podobně.
Soňa MARKOVÁ, poslankyně /KSČM/:
Pokud vím, tak vůbec elektronické aukce na léky už dávno byly proklamovány ministerstvem, ale přitom se ve skutečnosti, vlastně právě ministerstvo je blokuje, to je třeba jedna z věcí. Takže teď tady se hovoří o snižování počtu lůžek, přitom každý, kdo trošku do té věci vidí, tak ví, že se nerovná snižování počtu lůžek a ušetření v systému. Přesto se o tom tady hovoří, protože za posledních 6 let už bylo redukováno o více než 4 tisíce lůžek, ale přitom náklady na zdravotní péči ústavní prostě stoupají. To znamená, že tady se vyloženě lidem jakoby předkládají nějaké věci, které nejsou pravda, ale přitom se o nich systematicky hovoří. A ať se na mě nikdo nezlobí, v tuto chvíli je potřeba samozřejmě udělat pořádek v tom systému, aby se zbytečně z něj nečerpaly peníze, ale na druhou stranu, jestliže soustavně podřezáváme příjmy, zastropováním, nezvyšováním plateb za státní pojištěnce, zvyšujeme DPH, tak nikdo v životě nemůže v tom udělat pořádek dříve, než se toto napraví. A současně s tím půjdou kroky, aby se zbytečně neplýtvalo, aby nebyla zbytečná korupce, teď se o tom tady hovořilo hodně dlouho. Ale jenom se o tom hovoří, ve skutečnosti se nic nedělá a to je špatně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Závěrečnými hosty Otázek byli dva vlivní členové správní rady Všeobecné zdravotní pojišťovny a to poslankyně Soňa Marková z KSČM, a předseda sněmovního zdravotnického výboru poslanec ODS, Boris Šťastný. Oběma vám děkuji, že jste si vyhradili část neděle pro Otázky, díky. Jen pro úplnost, do Otázek jsme zvali i náměstka ministra zdravotnictví Petra Noska, proto ministerstvo tady nebylo zastoupeno, že pozvání nevyužil. Otázky najdete na internetových stránkách zpravodajského portálu České televize na adrese www.ct24.cz. Těším se příští týden, na setkání v Otázkách a hezký zbytek neděle, pokud možno ve společnosti České televize.
místopředseda oblastního sdružení
zastupitel
zastupitel statutárního města
poslanec PČR