Nečas a já jsme zabránili odchodu Svobody a jeho věrných do TOP 09
Především chci říct, že jsem politikem, který vždy vedl transparentní, otevřenou politiku. Dlouhou dobu se snažím o to, aby ODS v Praze byla nejenom konsolidovaná, ale také aby se změnila její image.
Pane poslanče a předsedo pražské ODS, co říkáte na nejčastější interpretaci převratného dění v Praze z tohoto týdne, že jde o vítězství primátora Bohuslava Svobody a premiéra Petra Nečase nad kmotry, které jste reprezentoval vy?
Především chci říct, že jsem politikem, který vždy vedl transparentní, otevřenou politiku. Dlouhou dobu se snažím o to, aby ODS v Praze byla nejenom konsolidovaná, ale také aby se změnila její image. Já jsem nikdy v minulosti neseděl na pražském magistrátu, nikdy jsem nebyl v jakékoli pozici, kde bych rozhodoval o jediné koruně. Nebyl jsem nikdy součástí žádné výběrové komise, ničeho takového. Čili nikdy jsem nerozhodoval o veřejných prostředcích. Současně zodpovědně prohlašuji, že má rozhodnutí jsou čistě mými rozhodnutími, a jak mě všichni dobře znají, nikdy jsem se nenechal nikým za žádných okolností ovládat, a tak to i zůstane.
Můžete pro nezasvěcené popsat rozdíly mezi vaší a primátorovou skupinou v rámci pražské ODS, které jsou v zastupitelstvu v poměru jedenáct ku devíti ve váš prospěch?
Vlivem nejrůznějších střetů mezi ODS a sociální demokracií ve vedení města docházelo postupně k přerůstání těchto problémů dovnitř klubu zastupitelů. Začaly se tam tvořit různé skupiny lidí, kteří spolu názorově v určitých věcech nesouhlasily. Faktem však zůstává, že místo tolik potřebného sjednocování klubu primátorem Bohuslavem Svobodou spíš docházelo k stále větším a větším střetům a polarizaci, což vedlo dokonce až k velmi silným osobním animozitám.
Kdo byli ti hlavní aktéři sporů a o co se vedly?
Situace je velmi obtížná. Myslím, že její počátek lze datovat od dob sestavování kandidátky do zastupitelstva hlavního města Prahy v roce 2010. Už tehdy, a to bylo dávno předtím, než jsem byl zvolen předsedou pražské ODS, se znesvářené skupiny v pražské ODS snažily bojovat o politickou moc.
Mohl byste tedy říct, jakých politiků se to týkalo?
Já bych nechtěl personifikovat, ale chci říci, že pražská ODS, když jsem ji přebíral, byla poměrně ve velmi špatném stavu. Přebíral jsem ji po odchodu Pavla Béma, v době nejrůznějších střetů a také velmi silných mediálních útoků. Už tehdy existovala celá řada znesvářených mocenských skupin. Mým cílem bylo pokusit se pražskou ODS sjednotit. Myslím si, že se mi to podařilo. Co se mi však za celý rok nepodařilo, bylo sjednocení klubu zastupitelů na pražské radnici.
Jakou roli v tom sehrál Bohuslav Svoboda?
Vstup primátora Svobody do ODS byl velmi zvláštní a mírně nestandardní. V tomto ohledu to byl vlivný člen pražské ODS Tomáš Hrdlička, který přišel se jménem pana docenta Svobody, který měl též historicky velmi dobré vztahy s šéfem pražské sociální demokracie Petrem Hulinským. Tehdy se určitá skupina lidí snažila prosadit, aby pan docent Svoboda byl dosazen do čela jedné z kandidátek v hlavním městě.
S Hrdličkou jste byl vždy spojován spíš vy.
S Tomášem Hrdličkou, v souvislosti s kterým si mimochodem nejsem vědom, že by se kdy dopustil čehokoli nezákonného, mne spojuje výhradně to, že jsme oba z Prahy 10 a oba jsme členy pražského vedení strany. Všichni, kdo mne znají, dobře vědí, že jsem se nikdy nikomu nepodřizoval a že nepatřím k lidem, kteří se nechají kýmkoli, ale kýmkoli, vodit. A to nikdy a za žádných okolností. Pokud se nemýlím, jednou z mála věcí, kdy jsem Hrdličkově vůli vyhověl, bylo, když v pražské ODS zcela nestandardně prosadil Bohuslava Svobodu do pozice lídra na pražského primátora. V ostatních případech po mně nikdy Tomáš Hrdlička nic nežádal a nic mi nikdy nedoporučoval. Vždy se choval jako jeden z ostatních členů vrcholného vedení ODS v Praze.
Měl Hrdlička zájem na dokončení takzvaného pražského ekotendru, neboli mnohamiliardové zakázky na svoz pražského odpadu, o niž se ucházelo sdružení firem Čistá Praha s majetkovým podílem finanční skupiny Natland, která je opakovaně spojována právě s Hrdličkou?
Jako řadový zastupitel jsem neměl a nemám příliš mnoho informací o takzvaném pražském ekotendru. Je třeba si uvědomit, že tuto soutěž vypisoval primátor a rada hlavního města Prahy, jíž nejsem a nikdy jsem nebyl členem. Byl to právě pan primátor a rada, kteří určili podmínky této soutěže, celou tuto soutěž kontrolovali, jmenovali celou výběrovou komisi a měli v kteroukoli chvíli možnost a především povinnost zasáhnout v případě, že by měli podezření na nějaké pochybení. O pochybnostech pana primátora jsem se dozvěděl teprve tehdy, kdy se tuto věc – podle mého názoru velmi nešťastně – pokusil otočit proti pražské ODS.
Právě o souvislosti s ekotendrem se mluvilo, když jste v pondělí odstartoval zemětřesení na magistrátu návrhem na vypovězení koaliční smlouvy s ČSSD.
Zcela vylučuji tuto záležitost. Přece byl to primátor a rada, kteří měli a mají absolutní moc ve všech veřejných zakázkách ve městě. Současně podle mého názoru návrh na vypovězení koaliční smlouvy se sociálními demokraty by podle této interpretace musel být brán naopak, tedy právě jako snaha ukončit ekotendr. Znovu opakuji, že primátor měl nejenom právo, ale absolutní povinnost konat v případě jakýchkoli pochybností. A já se sám divím, že pochybnosti vznesl až ve chvíli, kdy koalice mezi ODS a sociální demokracií končila.
Proč jste se tak náhle rozhodl pro konec spolupráce se sociální demokracií?
Důvodů mého pro někoho možná překvapivého kroku a formy, jakou jsem zvolil, bylo několik. Objektivním důvodem byla dlouhodobá neschopnost lidí v ODS a ČSSD existovat spolu v koalici, která by byla funkční, bez neustálého dohadování, střetů a vzájemného obviňování. Druhým objektivním důvodem byla skutečnost, že hlavní město se skutečně podle dosavadního návrhu rozpočtu řítí do obrovských finančních problémů. Pokládal jsem za povinnost na tuto skutečnost upozornit a hledat řešení. Tím třetím důvodem byla situace uvnitř ODS. Řadu týdnů jsem věděl, že primátor Svoboda se snaží bez jakýchkoli konzultací a mandátu vyjednávat se zástupci TOP 09. Nedokáži dnes identifikon vat, zda s částí TOP 09 nebo s TOP 09 jako celkem. Opakovaně jsem byl upozorňován, že existuje silné nebezpečí, že primátor vytvoří frakci uvnitř občanských demokratů a s několika lidmi se pokusí uzavřít koalici na pražské radnici s TOP 09. Také jsem byl upozorňován na riziko, že primátor opustí ODS a založí vlastní klub či dokonce přejde k TOP 09, což mi potvrzovala i řada lidí právě z této strany.
Nicméně vám i Svobodovi šlo o to samé, o koalici s TOP 09. Proč jste se tedy předem v klidu nedohodli?
Primátor Svoboda všechny tyto informace popíral a tvrdil, že koalice s ČSSD mu plně vyhovuje. Ve chvíli, kdy jsem i od vrcholných orgánů své strany dostal jasné informace o tom, že existuje takovéto nebezpečí, které by způsobilo nejenom rozkol uvnitř pražské ODS, ale i obrovské politické problémy pro ODS, bylo mojí povinností jako předsedy pražské organizace zasáhnout. Jedinou možnost, kterou jsem v tuto chvíli měl, bylo tuto záležitost legitimizovat a položit na stůl návrh, o kterém za zády naprosté většiny členů pražské ODS primátor jednal, k demokratickému rozhodnutí delegátů vedení pražské ODS.
Proč podle vás primátor následně konal na vlastní pěst?
Jedním z důvodů musí být skutečnost, že chtěl naplnit sliby, které už dříve za zády pražské ODS učinil vůči TOP 09 nebo některým jejím představitelům. V případě, že by ta jednání probíhala standardním způsobem mezi oběma politickými stranami, obě by musely v určitých věcech ustupovat, v určitých věcech by bylo nutné dělat kompromisy, řada věcí by byla vyjednána ve prospěch ODS.
Takže dohoda vyjednaná Svobodou je podle vás pro ODS nevýhodná? Vždyť máte primátora, ačkoli vítězem voleb byla TOP 09.
Ze strany TOP 09 šlo o ultimátum – ber, nebo neber. Zatímco TOP 09 si své požadavky předem promyslela, ODS k tomu nedala šanci. V tuto chvíli nemluvím jenom o mocenském rozdělení, i když uzavřená smlouva obsahuje pouze mocenské rozdělení. To pro mě jako politika, který ví, že koaliční smlouva má obsahovat především programové priority, je poněkud nešťastné. Jsem přesvědčený, že o řadě věcí by bylo nutné daleko více diskutovat. Mám pocit, že primátor Svoboda se snaží od samého začátku obklopit se určitou skupinou lidí z TOP 09 a současně i určitou skupinou lidí z ODS a vytvářet jakési prazvláštní spojenectví mimo veškerá pravidla.
Plán na koalici s TOP 09 vznikal řadu měsíců za vašimi zády...
Ne jen za mými zády, za zády pražské ODS.
Svou roli sehrál například předseda TOP 09 Karel Schwarzenberg i šéf ODS Petr Nečas. Bral jste to jako pokus o puč v pražské ODS?
Případnou roli pana ministra Schwarzenberga neumím komentovat, nicméně vím, že jeho role v tomto příběhu byla velmi silná. Myslím, že to je dlouhodobá snaha pokoušet se prostřednictvím různých lidí a různých skupin uvnitř ODS ovlivňovat dění v naší straně. Co se týče pana premiéra Nečase, jeho pozice je úplně odlišná. Já jeho postoj naprosto chápu a také jsem s ním celou řadu věcí v průběhu celé krize konzultoval. Předseda Nečas udělal jedinou možnou správnou věc, kterou jsem udělal i já. Oba jsme učinili takové kroky, které zabránily rozštěpení pražské ODS, popřípadě odchodu primátora Svobody a jeho věrných ven ze strany nebo k TOP 09.
Může koalice takto rozdělené ODS s TOP 09 na magistrátu fungovat?
Je potřeba si uvědomit, že byť jsem předsedou pražské ODS, jsem pouhým řadovým zastupitelem bez jakékoli funkce. V tomto ohledu to byl a je právě primátor Svoboda, jehož povinností by mělo být sjednocovat své zastupitele uvnitř klubu ODS, nikoli rozdělovat.
A co zájmy skupin z byznysu? Mají v Praze vliv i na TOP 09?
O těchto věcech v tuto chvíli mohu jen spekulovat, ale každému je jasné, že okolo každé strany, která je v koalici na pražském magistrátu, se pohybují skupiny lobbistů a kšeftařů, a já si nedělám iluze, že tyto skupiny lobbistů a kšeftařů poletují i okolo tak mladé a v komunální politice nevyzrálé strany, jako je TOP 09. Bude záležet jen a jen na novém vedení města, zda se mu podaří tyto věci odrazit.
Sociální demokraté odmítají, že by porušovali koaliční smlouvu. Jsou už všechny mosty spáleny, nebo si ještě dovedete představit spolupráci?
Je potřeba férově říci, že ani ČSSD, ani ODS na sebe v rámci minulé koalice neudělaly žádnou neférovost. Na druhou stranu všichni musí vidět, že ta spolupráce byla poznamenána řadou střetů, které narušovaly nejenom chod města, ale odrážely se i dovnitř obou stran. Opakovaně jsem si přečetl v médiích spekulaci, že mé pondělní rozhodnutí legitimizovat zákulisní konání primátora bylo vedeno snahou primátora odstranit. Tuto věc jednoznačně popírám. Docent Svoboda, ač s ním v celé řadě věcí nesouhlasím a v řadě ohledů moji důvěru ztratil, ve všech mých úvahách vždy figuroval na pozici pražského primátora. Byl jsem to já, kdo části ODS před rokem ustoupil a přistoupil k tomuto nestandardnímu plánu. Byl jsem to já, kdo podporoval docenta Svobodu v tom, aby byl primátorem, protože v koalici s TOP 09 by jím před rokem nebyl, tím by tehdy byl Zdeněk Tůma. Kdo by uvažoval, byť jen teoreticky, o možnosti znovuuzavření koalice se sociálními demokraty, musel by být politický blázen. V podstatě zbývala šance uzavřít jakýmikoli způsobem koalici s TOP 09, nebo bychom skončili v opozici.
Soud osvobodil bývalého sociálnědemokratického náměstka primátora Karla Březinu, který byl obžalován, že zkresloval údaje o stavu hospodaření a jmění v souvislosti s působením ve statutárních orgánech několika firem. Věřil jste mu?
Já jsem se choval v této věci vždy konzistentně. Byl jsem to já, kdo řekl, že je potřeba ctít presumpci neviny a vyčkat rozhodnutí nezávislého soudu.
Řekl jste, že v zastupitelstvu dochází i k osobním animozitám. Kam byste zařadil třeba radní Aleksandru Udženiju, která je dcerou Ranka Peciče, přítele prezidenta Václava Klause, k němuž máte blízko?
Aleksandra Udženija se zařadila po bok pana primátora Svobody jako jedna z jeho hlavních podporovatelek.
Jak vzniká – spíš z lidského hlediska – takové štěpení v rámci jedné politické strany?
Za takovýmito věcmi nikdy nebývá nic jiného než politický nebo mocenský boj. Já mám v tomto svědomí čisté, neboť jsem nikdy žádnou významnou funkci na pražském magistrátu nežádal, nezastával a žádat nebudu.
Prezident se v čtvrteční diskusi se čtenáři serveru Novinky. cz vyjádřil, že se Pražané budou mračit. Chápete jeho výrok jako zastání?
Pan prezident Václav Klaus je známý jako skvělý stratég a já jsem přesvědčen, že velmi dobře pochopil příběh, který byl v posledních několika dnech v médiích velmi zjednodušován v neprospěch občanských demokratů nebo minimálně její části mnou reprezentované.
(Autor: Lukáš Bek)
místopředseda oblastního sdružení
předseda regionálního sdružení
zastupitel
zastupitel statutárního města
poslanec PČR