Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT byl předseda sněmovního výboru pro zdravotnictví Boris Šťastný.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
První host Událostí, komentářů. Poslanec za Občanskou demokratickou stranu Boris Šťastný. Dobrý večer.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Stačí vám ten nástřel té změny toho stabilizačního balíčku, který nabídl Petr Nečas, k tomu, abyste byl uklidněn a případně pro ten balíček hlasoval?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Mně především nestačí, že volby tak jak dopadly, čili ten debakl sobotní, jeho vysvětlení je smrskáváno do debaty o jednom procentu DPH. Já si myslím, že ten problém je daleko hlubší. Já jsem řekl v průběhu víkendu, že tady je pravice česká na pokraji propasti. A jestli si to skutečně vládní koalice a občanští demokraté, ale i naši koaliční partneři z TOP 09 neuvědomují, tak v těch příštích volbách už může být opravdu katastrofa a nástup komunistů k moci.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Váš kolega poslanec Petr Tluchoř k věci dnes řekl, cituji. "Návrh premiéra nezvyšovat horní sazbu DPH je jako sebereflexe voleb zoufale málo. Po historickém debaklu ODS je nutné zrevidovat celou vládní politiku a ne si jen hrát s jedním procentem DPH." Vysvětlete mi, pane poslanče, jak chcete zrevidovat celou vládní politiku, řekněme, do příštího pátku, kdy už by se mohlo hlasovat o tom stabilizačním balíčku.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já především chci říci, že neznamená automaticky, že příští pátek musíme hlasovat o stabilizačním balíčku. Já jsem přesvědčený, že tak může býti déle. Konečně vláda má ještě nějaký ten den čas. Druhou věcí je, že my přece neděláme a neříkáme nic jiného, než notoricky opakujeme někdy od března - dubna tohoto roku nejenom program ODS, ale především programové prohlášení vlády. V programovém prohlášení vlády o zvyšování dani z příjmů není ani slovíčko, a dokonce ani v kampani občanských demokratů, tady mám letáček kampaně občanských demokratů, se kterými jsme šli do voleb, není ani slovo o zvyšování daní, je tady dokonce napsáno, že ODS bude zvyšovat, nebudeme zvyšovat daně firmám, budeme bránit všem pokusům snižovat výdajové paušály a výrazně zvyšovat odvody živnostníkům. A ten balíček nedělá nic jiného, než likviduje výdajové paušály, zvyšuje odvody živnostníkům a zvyšuje daně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, a teď mi jenom dovolte, možná pro naše posluchače je daleko zajímavější v tuto chvíli, jestli, řekněme, za 14 dní ještě vůbec bude existovat vláda, protože i naši diváci vědí, že ona, ono hlasování o stabilizačním balíčku je spojeno s hlasováním o vyslovení důvěry vládě. Tak proto se vás ptám. A prosím, buďte konkrétní. Co se prostě musí udít s balíčkem, aby vy jste v klidu vládu nechali dál existovat?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já bych si skutečně představoval, aby se dostal do souladu s programovým prohlášením vlády. Já v tomto ohledu chci říci, že já osobně možná na rozdíl od některých kolegů, které nazýváte šesticí rebelů, tak nemám tak silnou rétoriku vůči dani z přidané hodnoty. Občanští demokraté vždy spíše prosazovali sjednocení nebo sbližování těch sazeb. Konečně máme odhlasovanou 17,5% jednotnou sazbu DPH a současně já říkám, že DPH a ostatní nepřímé daně, jako jsou třeba spotřební daně, jsou vhodným nástrojem pro vládu, konkrétně pro ministra financí v rámci fiskální politiky získávat peníze. Naproti tomu daně...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak v tom případě tomu, pane poslanče Šťastný, rozumím...
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
...z příjmu není možné připustit, abychom z nějakého dlouhodobého hlediska jako pravicová vláda zvyšovali a nemůžeme podle mého názoru připustit, abychom z dlouhodobého hlediska zaváděli daňovou progresi jako ODS anebo druhou sazbu daně z příjmu, to je nepřijatelné.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To je nepřijatelné pro vás nebo i pro vašich pět kolegů, kteří jste podepsáni pod tímto prohlášením.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Toto je nepřijatelné pro Občanskou demokratickou stranu a já jsem přesvědčený, že pro 30 tisíc členů ODS.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, evidentně ne pro celou.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Občanští demokraté mají ve svém programu zcela jasně napsáno: nízké daně - levný stát. Ve volebním programu není ani slovíčko o zvyšování daní a v programovém prohlášení vlády také ne.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, tak si to pojďme srovnat. V tom balíčku, abyste pro něj vy a případně vaši kolegové zvedli ruku, tak by tam neměla být ta druhá sazba, řekněme, ta vrchní sazba daně z příjmu, ta, které se říká pracovně milionářská dávka.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Trest pro úspěšné lidi, ano.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Říkáte vy. Co dál by tam nemělo být?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já jsem přesvědčený, že toto je základní věc, která se týká mého názoru. Co se týče daně z přidané hodnoty, v tomto ohledu probíhají jednání mezi expertní skupinou a premiérem. Tam věřím, že k dohodě také dojde. A co se týče dalších věcí, tak já skutečně chci slyšet od vlády, jakým způsobem dál chce fiskální politiku naplňovat. To znamená, já chci slyšet od ministra financí, že nebudeme jenom brát živnostníkům, likvidovat výdajové paušály a naproti tomu nebudeme mít jasné garance úspory.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A vy si myslíte, že to, co jste teď tady popsal, pane poslanče, je dostatečně srozumitelné pro občany, kteří bezesporu mají zájem, jestli za 14 dní bude vláda, nebo ne. Tak za jakých podmínek bude vláda a za jakých ne?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Vláda bude za podmínek, pokud bude dodržovat své programové prohlášení. Každý občan si může přečíst programové prohlášení této vlády. Je na internetu. A v tom je přesně napsáno, za jakých podmínek by ta vláda měla fungovat. Pokud vláda nedokáže programové prohlášení naplnit, tak buďto to programové prohlášení musí nějakým způsobem revidovat či změnit, anebo se musí dít něco jiného. Já určitě si nepřeji, aby vláda padla. Já si myslím, že předčasné volby by byly pro českou pravici další obrovskou ranou, stejnou jako jsme zažili o tomto víkendu. Na druhou stranu si myslím, že všichni zodpovědní musíme zkusit fungovat v rámci programového prohlášení. Nic víc nic méně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak, pane poslanče, další host Událostí, komentářů, místopředsedkyně TOP 09 a poslankyně Helena Langšádlová. Dobrý večer.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Hezký večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Myslíte si, že to klapne, abych tak řekl, bude vláda jednat, i co se týče toho stabilizačního balíčku podle svého programového prohlášení, tak jak chce například Boris Šťastný?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Za prvé, opravdu nelze hovořit o těch dvou krocích toho fiskálního balíčku bez nějakých dalších souvislostí. Nemůžeme hovořit o zvýšení daně z přidané hodnoty a nehovořit o těch dalších souvislostech, které fiskální balíček obsahuje. Samozřejmě, že žádný politik, pravicový politik zejména není dobrovolně pro zvyšování daní. Samozřejmě, že...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Kdo vás k tomu přinutil, paní poslankyně?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Nutí nás k tomu ta situace, že naším cílem je především sestavit pro příští rok takový rozpočet, aby nepřesáhl 3 % hrubého domácího produktu, což je přibližně těch 100 miliard korun. To je první věc. Takže nemůžeme hovořit o jednotlivých krocích, nemůžeme hovořit o jednotlivých bodech, musíme na to pohlížet v souvislostech, protože ten fiskální balíček je navržen tak, aby rovnoměrně zasáhl všechny části naší společnosti. A dovolím si...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, paní poslankyně, já vám k tomu dám jednu, jednu jedinou zásadní souvislost. Premiér vlády, vaše obě strany jsou koaličními partnery, řekl, že s tím stabilizačním balíčkem spojí budoucnost vlády, nechá hlasovat, kdykoliv bude ve sněmovně, i když se bude vracet, o důvěře vládě s tímto balíčkem. Tak to je ten kontext, který bych chtěl slyšet. Dohodnete se na tom?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Z naší strany bylo vyjádřeno, že máme vůli pro dohodu, byť musím přiznat, že jsme velmi zaskočeni vlastně tím, jak naši koaliční partneři drží slovo, protože všichni jsme několikrát hlasovali o tom fiskálním balíčku, ze strany našich koaličních partnerů vlastně nebyly vzneseny závažné, závažné připomínky, a dnes se k tomu s velkým odstupem vracíme. A ještě bych si dovolila panu kolegovi Šťastnému zmínit, že je potřeba se ještě jednou podívat na to programové prohlášení vlády, protože ten krok, to znamená to solidární zdanění těch nejbohatších příjmových skupin, je de facto odstranění degresivního zdanění, které my máme v naší koaliční smlouvě. Je to tak, pane kolego.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ne, ne, ne.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jak to tedy je, pane poslanče?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
To je potřeba si doplnit. Ono je to tak, že my už jsme loni tu degresi odstranili tím, že rušíme takzvanou superhrubou mzdu od roku 2014, a současně likvidujeme, rušíme stropy na placení pojistného u zdravotního pojištění a snižujeme u sociálního na čtyřnásobek. Tím jsme degresi zlikvidovali. Ale váš pan ministr financí tam přidává nejenom, nejenom ruší degresi, ale přidává tam progresi, a to takzvanou tou milionářskou daní. Čili toto je potřeba si skutečně doplnit a jaksi, jaksi i...
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Není tomu tak, není tomu tak.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
...věhlasní ekonomové toto potvrzují. Ještě jednu krátkou námitku.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, dovolíte. Vydržte chvíli.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Odpusťte, není tomu tak. Samozřejmě progresivní zdanění u nás je právě asi do té výše čtyřnásobku průměrné mzdy, protože máme nějakou slevu na dani, a ta je, ta je samozřejmě v jiném poměru u těch nižších příjmových skupin a u těch vyšších příjmových skupin. Takže tam máme progresivní zdanění. Ten návrh počítá s tím, že opravdu bude v případě zdravotního pojištění, vlastně nebude zastropování a u toho sociálního pojištění právě proto, že zůstane zastropování na čtyřnásobku vlastně průměrné mzdy, tak tam opravdu máme degresivní zdanění.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dovolíte mi jednu poznámku? Vy jste v podstatě necelých 14 dní předtím, kdy se má osvědčit, jestli koalice drží pohromadě, nebo ne, jestli budete hlasovat všichni dohromady pro to, aby vláda fungovala dál, a vy se tady nedokážete dva koaliční partneři shodnout na zásadních věcech. Jak je to možné?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Já si myslím, že ten prostor vyjednávat vlastně přesnou podobu fiskálního balíčku byl v uplynulých měsících.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Moment, paní poslankyně, vyjednávání je úplně někde jinde. Vy můžete vyjednávat ostošest, ale vy si nerozumíte v základních termínech. Jak je to možné?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Tak je mi opravdu líto, že pan kolega neporozuměl principu degresivního zdanění v souvislosti s odvody.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, není vyloučeno, že daleko víc líto je to divákům a nakonec vašim voličům.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
To mě mrzí. Já bych chtěla za nás vyjádřit přesto přese všechno vůli jednat o kompromisu, protože je to naprosto zásadní věc, aby tady byla stabilní vláda, ale my se musíme od našich koaličních partnerů, a tím nejsou rebelové, tím je celá strana ODS, ta je, to je náš koaliční partner. Musíme se opravdu v nejbližší době dozvědět, co vlastně chtějí.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, váš, tedy zástupkyně koaličního partnera o vás říká, že nechápete jaksi základní principy kolem zdanění.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Víte, je děsivé, že dva zástupci vládní koalice tady sedí večer ve studiu a přou se o tak elementární záležitost, jako je, že když napálíme úspěšné lidi sedmiprocentní daní navíc. To znamená, že když je někdo úspěšný a vydělá víc peněz, takže pravicová vláda toho člověka potrestá a napálí mu 7 % navíc. To je prostě, jestli někdo nechápe, že když platím rovnou daň ve výši 15 %, a když k tomu přidám 7 % navíc, že platím víc, tak už nevím, co to je trojčlenka. A já chci říct ještě jednu věc. Já jsem to chtěl říct v jediné větě předtím. Prosím vás, toto je politické rozhodnutí. Ta ekonomika, ta se může jakkoli hýbat. My jsme dnes na klubu, jeden z expertů ekonomických v našem klubu vystoupil a říkal, vždyť například celý ten balíček ze strany ministra financí počítá také na příjmové stránce s nějakými čísly, s růstem HDP a tak dále. Tam když se pohne růst HDP o nějakou desetinu procenta, třeba ty odhady, že nebudou sedět, tak v tu chvíli 10 miliard, 20 miliard v té chvíli se hne také. Čili v tomto ohledu já říkám, že to je politické rozhodnutí a my nejsme schopni se dohodnout na základních ideových principech.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dokonce ani na základních termínech, jak to vypadá.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Určitě.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Udělejte to minimálně pro vaše diváky teď, alespoň jedna jasná věc. Když se budeme bavit o té takzvané milionářské dávce. Pokud jsem to dobře pochopil, tak Boris Šťastný, aby zvedl pro ten stabilizační balíček ruku, tak tam tento instrument nemá být. Je možné, že tam nebude, paní poslankyně Langšádlová?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Já nemohu vyloučit, že tam bude, či nebude. My jsme připraveni k jednání, naší základní podmínkou je, aby schodek státního rozpočtu pro příští rok nepřesáhl 100 miliard korun. Ta zmíněná 3 % hrubého domácího produktu. A očekáváme od našich koaličních partnerů, to znamená od strany ODS již jasný návrh, nad kterým budeme diskutovat a jsme připraveni diskutovat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že pro vás ta takzvaná milionářská dávka není úplně zásadní, nemusí tam být.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Já ji považuju za správnou, protože, protože kromě jiného vysokou hodnotou je soudržnost společnosti. A jestliže říkáme na jedné straně seniorům, prosíme o shovívavost, nemůžeme vám valorizovat v té míře důchody.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já tomu rozumím. Mně stačí jenom říct, jestli to pro vás je zásadní, nebo ne, jestli to tam potřebujete mít tento návrh.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Já to považuju, sama za sebe já to považuju za správné, ale nemohu vyloučit, že v rámci těch dohod dojde k nějaké korekci.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, byl jste v tuto chvíli ODS i vy vyzván k tomu, abyste úplně jasně řekl, co vlastně chcete?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Klub občanských demokratů tuto věc samozřejmě řekne. Dnes probíhalo...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Kdy?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já očekávám, že někdy v průběhu příštího týdne.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Uvažujete, řekněme, v tom horizontu, že se bude v pátek hlasovat o tom balíčku, nebo máte naplánovaný jiný termín?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
To hlasování schůze začíná až v úterý příští týden. Já neočekávám, že třetí čtení toho balíčku ani druhé čtení bude ten příští týden. Já to opravdu neočekávám.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Nemáte pocit, že tak trošku koaliční partnery napínáte, když až řekněme...
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ne, ne, to nejsme my, to nejsme my.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To nejste vy?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ne, to je otázka...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A vy jste mi teď řekl, že poslanecký klub ODS řekne, řekněme, v úterý příští týden, co vlastně chce.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ano, vedení poslaneckého klubu by mělo projednat ty jednotlivé varianty s poslanci ODS, pak by se o tom mělo hlasovat a pak očekávám, že vedení klubu přijde na jednání k TOP 09. Já jenom chci říci to, že nepřišly statisíce lidí k volbám...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane poslanče.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
...volit pravici, tak je právě proto, že říkáte, že zvyšování daní je v pořádku. To je chyba.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy jste kroutila, vy jste kroutila hlavou, když pan poslanec mluvil. Proč?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Já bych opravdu očekávala již rychlejší postup ze strany ODS, i když chápu, že vlastně všechna ta bouře je vyvolaná vnitrostranickými problémy. Ale já ještě, protože mám za sebou kampaň, stovky setkání se svými voliči, tak dobře vím, že tím jediným důvodem není nějaká diskuse o daních. Spousta těch voličů akceptuje to, že se musí šetřit a že se to dotkne všech. Ale my hlavně musíme přesvědčit veřejnost, že dobře hospodaříme a že opravdu se nám daří bránit korupci.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Slyšel jsem, že jste řekl ježišmarjá, pane poslanče. Proč?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Protože to jsou taková planá, bezobsažná slova a fráze. My máme přece nějakou ideovou podstatu. Jak ODS, já nevím, jestli TOP 09, to je velmi mladá nová strana, ale občanští demokraté mají dvacetiletou tradici a staví na nějakých jasných principech. A my se snažíme pouze ty jasné principy prosadit uvnitř vlády a vládnutí v rámci té koalice. My jenom prosíme našeho koaličního partnera, aby tuto věc se snažil respektovat, a pokoušíme se hledat cesty, jak toho dosáhnout. Nic více, nic méně. My prostě nechceme zvyšovat přímé daně, nechceme zvyšovat daně z příjmů v době krize.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
A kde jste byli, kde jste byli v posledních měsících?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Kde myslíte, prosím?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Pane kolego, my hovoříme o materiálu, o kterém jsme již několikrát hlasovali.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ano, to je jasná věc. Já od dubna tohoto roku to říkám zcela jasně. Klub občanských demokratů se touto věcí dlouhodobě zabýval, dlouhodobě tyto hlasy jsou slyšet. A já chci říci zcela jasně, že vláda je odpovědná z ústavy Poslanecké sněmovně. My se zabýváme návrhy teprve tehdy, když přijdou do Poslanecké sněmovny. Jestli se někde něco upeče, aniž o tom poslanci nevědí, to je nám líto. Já nevím, jestli vy jste u těch jednání byla. Většina našich poslanců u těch jednání nebyla a přišlo to jako hotový návrh.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ještě, paní poslankyně, ještě vaše reakce.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Ale, pane poslanče, vždyť my jsme o tom fiskálním balíčku již hlasovali v prvním, ve druhém, ve třetím čtení. My jsme, ten balíček byl teprve shozen, vámi shozen, kdy se nám vrátil. Ten balíček projednáváme znovu, vždyť o tom jste i vy sám několikrát musel hlasovat, i vaši kolegové.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já jsem také hlasoval, v pořádku, dobře to víte. Ale když se začal projednávat podruhé, tak už jsem řekl, že není možné vstoupit dvakrát do stejné řeky. Já jsem tento balíček pana Kalouska už jednou schválil, ale podruhé jsem řekl, že pokud se vrátí, tak už máme možnost s tím něco dělat a je také jiná doba, jiná situace, jiná politická situace a jiná ekonomická situace.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Paní poslankyně, pane poslanče, pojďme přibrat do debaty ještě třetího člověka, makroekonomický poradce Českomoravské konfederace odborových svazů Jaroslav Ungerman. Dobrý večer, pane Ungermane.
Jaroslav UNGERMAN, makroekonomický poradce, ČMKOS:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Slyšíte tu debatu tady?
Jaroslav UNGERMAN, makroekonomický poradce, ČMKOS:
Ano, slyším.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jaký z ní máte pocit?
Jaroslav UNGERMAN, makroekonomický poradce, ČMKOS:
No, velmi smíšený jako. Tak asi jako každý občan v této zemi, protože vidím, že jako dvě hlavní strany, které dnes vládnou, nejsou schopny se domluvit na tom, jak pokračovat dál. A mně to ukazuje na to, že oni vlastně ani nevidí ten hlavní problém, jo. Já jsem se, když dovolíte, může vysvětlit trošku šířeji. Jsem se dneska zúčastnil jednání Tripartity. Vystoupil tam pan Juračka, předseda Svazu obchodu a podnikatelů v pohostinství, a on prohlásil, že podle jejich interních průzkumů 30 %, pouze 30 % podnikatelů platí DPH, 70 % vůbec neplatí. Není toto téma, nad kterým bychom se měli zabývat? Vždyť si to spočítejte. Za prvé to je naprosté fiasko naší daňové politiky. A za druhé...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, pane Ungermane, to je podle vašeho názoru teď aktuální téma pro vládu, tím by se měla zaobírat.
Jaroslav UNGERMAN, makroekonomický poradce, ČMKOS:
Samozřejmě, samozřejmě. Nějaké diskuse o tom, jestli má být daň 14 nebo 15 %, jsou v tuhle chvíli naprosto zbytečné. Teď je potřeba se bavit o tom, proč se nedaří vybírat DPH. Já vás upozorňuju, že podle našich propočtů je tam únik minimálně 35 miliard, započtete-li dalších 15 miliard, které jsou na úniku spotřební daně, tak jste na 50 miliardách.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řekněte mi, pane Ungermane, ještě váš odhad toho, proč se takto nedaří výběr daně podle vašich informací?
Jaroslav UNGERMAN, makroekonomický poradce, ČMKOS:
No, tak jako kdo se dneska zabývá tím, jestli se sleduje výběr daní. Tam je jediný lék nebo jeden ten z hlavních léků je přece, jsou přece registrační pokladny. A pan předseda Juračka tam dneska říkal, když nezavedete pokladny, tak nejste schopni srovnat podnikatelské prostředí.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak, pane Ungermane, díky zatím za vás názor. Paní místopředsedkyně, zajímalo by mě, jestli to, o čem pan Ungerman mluvil, je téma pro vládu, jestli než se bavit o tu procentním bodíku u DPH, tu o něčem jiném, jako je třeba další sazba daně z příjmů, jestli se nesoustředit například na výběr daní.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Nepochybně, nepochybně je potřeba udělat všechny kroky pro to, aby všichni, kteří daně mají odvádět, je odváděli. To, že například u fyzických osob, osob samostatně výdělečně činných v loňském roce mimořádně klesl, klesl výběr ať již z toho důvodu, že tam pravděpodobně nedochází vždycky úplně k poctivému jednání, nebo proto, že máme opravdu špatně nastaveny výdajové paušály, je potřeba se na to zaměřit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ale je to ještě pořád tak, že váš první místopředseda je ministrem financí a výběr daní spadá jaksi do jeho gesce. Nestalo se tam něco špatně tedy?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Já jsem přesvědčená, ne, já jsem přesvědčena, že ministerstvo financí dělá vše pro to, aby ten výběr, výběr daní byl v maximální míře. Ale určitě v každém...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy jste tedy přesvědčena, že to prostě jinak nejde?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Ne, ale v každém systému máte vždycky prostor, jak ho ještě zlepšit, jak ho nastavit tak, aby například i ten výběr daní byl ještě, ještě úspěšnější.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vím. Víte, víte, na co se, paní poslankyně, ptám. Ptám se na to, jestli než zvyšovat některé parametry daní nebo některé sazby, jestli se prostě nesoustředit na to, co vy tady popisujete.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Já pokud vím, tak pan ministr financí se tomu bezpochyby věnuje. A určitě, určitě, určitě jsou přijímána i systémová opatření pro to, aby se daňové výběry zlepšily. Ale ve chvíli, ve chvíli, kdy opravdu část těch poplatníků se snaží obcházet ten systém, tak je ta situace opravdu velmi obtížná.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A to se asi děje všude jinde na světě, ne.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Ale to se bohužel asi děje všude jinde na světě.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, měla by se vláda teď zaobírat právě tímto? Je to opravdu teď těsně předtím, kdy se bude schvalovat rozpočet na příští rok, téma pro vládu, jak těch 35 % dostat od poplatníků?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Víte, čím to je? Je to hrozně jednoduché. To, co bylo řečeno, tak bylo řečeno o pohostinství. Ale to platí v řadě dalších oborů, kde se platí cash, hotově. Proč ty lidé neplatí daně? No, samozřejmě, že je neplatí, protože jsou vysoké. Je přece logické, že když máte prostě v pohostinství dvacetiprocentní daň, podívejte se, kde v Evropě, v Evropské unii se platí v pohostinství dvacetiprocentní daň v restauraci nebo vemte si jakékoli jiné služby. A ti lidé tam platí hotově. K tomu jim napálíte daň z příjmů, další daně, no, tak přece když takto se stát chová k těm živnostníkům a podnikatelům, no, tak oni krátí daně. Čili jakékoli další zvýšení daní pana ministra financí Kalouska povede jenom k tomu, že ti lidé budou víc a víc platit v šedé ekonomice, to znamená, že si budou platit všechno malíři pokojů na ruku, budou stahovat tržby a tak dále.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, já tomu rozumím, ale víte, co mě napadá?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Čili neodvedou ani DPH, neodvedou ani daň z příjmu a ten výběr se ještě sníží.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Nesedíte a nehlasujete poslední dva roky tedy pro špatnou vládu, když vás poslouchám?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ale já jsem nehlasoval pro, já jsem hlasoval pouze jednou pro zvýšení daně z přidané hodnoty v souladu s programovým prohlášením vlády a programem ODS. To je sjednocení na 17,5 %. To jsme hlasovali loni a ta sazba byla zavedená tak, že bude platit od 1. ledna příštího roku. Je vysoká, je vysoká. Já bych si představoval, aby byla ještě nižší. Ale situace je taková, ale já jsem to akceptoval. Najednou z ničeho nic přijde pan ministr Kalousek a přednáší nový balíček, jeden balíček, který říká, my těch 17,5 % najednou nechceme, které jsme schválili, po půl roce chceme zase jinak všechno. A chceme ještě vyšší. Čili já prostě nevím, co s tím udělat. Ale tady je jasně řečeno...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A ještě, ještě jednou, ještě jednou se vrátím k tomu, co říkal, co říkal pan Ungerman, dovolíte, pane poslanče, on zmiňoval registrační pokladny. Je to něco, o čem byste vůbec uvažovali?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Tak já si nemyslím, že je to úplně ten nejlepší nástroj, ale můžeme o tom za dané situace diskutovat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co to znamená, můžeme o tom za dané situace diskutovat.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
No ne, tak to je, že pokud se má něco přijmout, musí to být, my zastáváme, my zastáváme ten názor, že pokud jsme součástí koalice, tak především se vždycky musíme dohodnout nejdřív se svými koaličními partnery, pak návrh předložit a pak, pak musí platit, že ten návrh, na kterém se dohodneme, musí všichni koaliční partneři držet.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Zhruba 25 minut jste tady vy dva, pan poslanec Šťastný a vy, paní poslankyně Langšádlová, mluvili a vůbec jste se nedokázali shodnout. Přežije vaše vláda?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Tady je jeden problém, my jsme s našimi koaličními partnery uzavřeli dohodu. Klub TOP 09 celé měsíce tu dohodu drží. Dnes, v posledních týdnech přišli někteří členové ODS a já vám jenom chci říct...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, dobře. Tím spíš platí moje otázka. Jaký je váš odhad, přežije to vláda?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
...a pořád, pořád z naší strany platí to, že byť nebyly dodrženy dohody, jsme připraveni ke kompromisu, ale musíme vůbec vědět, o čem budeme jednat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, a ptám se na váš politický odhad. Vydrží to pohromadě?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Já pevně věřím, že dojdeme k takové dohodě, která umožní udržet tuto vládu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy tomu také věříte, pane poslanče?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Nejprve, registrační pokladny ne, ne, ne a třikrát ne, protože já už jsem jednou tento návrh sociálních demokratů a komunistů hlasoval proti. Naštěstí jsme to zastavili. To je levicový nesmysl...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Už jsem pochopil.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
...který se dá vždycky obejít.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A teď mi odpovězte na moji otázku, prosím, pane poslanče.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Je to další, znamená to další peníze pro živnostníky, další investice. A já věřím, že pud sebezáchovy pravice snad přiměje všechny zodpovědné k tomu, abychom konečně se vrátili k programu liberálně-konzervativní politiky, pravicové politiky, které říkají levné daně, nízké daně, levný stát, nezadlužená budoucnost, malá administrativa a tak dále. No, a pak věřím, že přežije. Pokud samozřejmě vládní koalice pravicové vlády nebude tyto základní principy dodržovat, no, tak to bude složité. Já věřím, že občanští demokraté toto dodržovat budou a vláda přežije.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, jedna aktuální zpráva přišla od vašeho šéfa poslaneckého klubu pana poslance Stanjury, který teď pro Českou televizi řekl, že hlasování o tom stabilizačním balíčku by mělo být pro poslance ODS mimořádné závazné, že by měli hlasovat jednotně. Je to i váš názor?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Je to i můj názor, ano. Já věřím, že se podaří ODS v tomto sjednotit a v duchu našich programových principů, na kterých 20 let stavíme, budeme také hlasovat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pánové a paní poslankyně, děkuji pěkně za váš čas, na shledanou.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany a sněmovního rozpočtového výboru /TOP 09/:
Na shledanou, hezký večer.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Děkuji, hezký večer.
místopředseda oblastního sdružení
zastupitel
zastupitel statutárního města
poslanec PČR