Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT byl poslanec Boris Šťastný.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Začínají Události, komentáře. Dobrý večer. Tady ve studiu jsme už mnohokrát probírali a analyzovali zvyšování daní současnou vládou. Mluvili jsme i o zvyšování daně z přidané hodnoty. Dnes ale zjevně došlo na lámání chleba, protože prezident republiky začal apelovat na zdravý rozum poslanců.
Václav KLAUS, prezident České republiky (záznam):
Já to nechci nikdy říkat dopředu tyhle ty věci. Já doufám, že rozum v Poslanecké sněmovně zítra zvítězí. A to, že jsem náhodou měl paní starostku a poslankyni vedle sebe u tabule, tak to je úplně náhoda. Z toho nedělejme nic. Já doufám, že parlament bude, sněmovna bude zítra rozhodovat vážně a zodpovědně. A všechno další je další.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tolik prezident republiky Václav Klaus. Ve studiu Událostí, komentářů, alespoň tedy elektronicky, předseda Komunistické strany Čech a Moravy a poslanec Vojtěch Filip, a reálně také poslanec za Občanskou demokratickou stranu Boris Šťastný. Dobrý večer, pánové.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Dobrý večer.
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak ústavní činitel této země číslo 1 prezident republiky vás oba poslance vyzývá, abyste používali zdravý rozum. Poslechnete ho, pane poslanče Šťastný?
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Já si myslím, že já pana prezidenta vždycky poslouchal, možná více než mnozí jiní a určitě se pokusím ho poslechnout.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pokud ho budete i teď poslouchat, tak jestli jsem dobře pana prezidenta pochopil, tak nebudete hlasovat pro zvýšení DPH.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Tak ta slova lze takto možná chápat jako určitý apel. Já s panem prezidentem v tomto souhlasím. V minulosti jsem opakovaně řekl, že to není jenom otázka DPH. Tyto názory nebo tyto návrhy Miroslava Kalouska na zvyšování nejenom DPH, ale i daně z příjmů, omezování, omezování paušálu pro živnostníky a tak dále si nemyslím, že jsou v tuto chvíli dobré. V době krize zvyšovat daně je sebevražda. Čili teď jde o to, co uděláme.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, pane poslanče. Podpoříte ten návrh na zvýšení DPH o jeden procentní bodu obou sazeb.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Zítra si o to, zítra si o tom pohovoříme ještě na klubu ODS. Já v tuto chvíli to nechci medializovat dříve, než to řeknu svým kolegům.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Kdybych byl hodně paranoidní, tak bych řekl, že se poslanec Boris Šťastný chystá nepodpořit zvýšení DPH.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
To nebuďte paranoidní. Máte proti sobě lékaře. V tomto ohledu já chci říct jednu věc. Víte, ono je to velmi, velmi složité. V tomto ohledu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ne, počkejte, pane poslanče, to přece není, to přece není složité. Je to přece úplně jednoduché.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Je, když mě necháte to doříct, tak to řeknu, v čem je to složité. Jednoduché, jednoduché je přijít a stisknout to červené tlačítko pro pana kolegu Filipa z opoziční komunistické strany. Pro loajálního člena občanských demokratů, který si váží svého premiéra, který si váží své strany, která ho nominovala a jehož premiér a předseda strany bojuje za návrh Miroslava Kalouska takovým způsobem, že je ochoten položit vládu, přestože ta vláda s tímto návrhem vůbec svojí důvěru v počátku, nevím proč, nespojila, tak je to velmi složité. A skutečně vedení ODS nás dostalo do složité situace. Výkonná rada opakovaně tuto věc podpořila. Podpořila věc proti programu občanským demokratů. Poslanecký klub naprosto většinovým hlasováním, kdy já jsem byl proti a někteří další také, také podpořili tuto věc. Zvyšování daní, složité podmínky pro podnikatele, zvyšování DPH.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, to, to naši diváci velice dobře vědí, co jste měli v programu.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Čili v tomto ohledu je to pro loajálního poslance a člověka, který si váží svého premiéra, který si váží své země a který váží na miskách vah, kdy premiér říká, položím vládu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já to chápu.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
A dostanu tu zemi do krize, anebo dejte mi ty hlasy, velmi složitá situace a tak já se rozhoduju.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A teď jenom, teď jenom možná jako lékař, spíš jako poslanec řekněte, jestli můj odhad toho, že kdybyste chtěl hlasovat pro zvýšení DPH, tak nemáte problém to tady říct.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Já znova opakuji. Pro mě je partnerem předseda vlády, pro mě je partnerem poslanecký klub a já bych to takto chtěl říci a nezlobte se na mě.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dovolte mi dodat, pro vás bezesporu partnerem jsou vaši voliči.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Určitě, a těm se také budu zodpovídat a nezlobte se na mě, že dříve než cokoli udělám, bych chtěl zítra to probrat na poslaneckém klubu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče Filipe, vy budete používat zdravý rozum zítra tak, jak chce Václav Klaus?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
No, tak v každém případě budu používat zdravý rozum, to dělám vždycky a navíc považuji ten návrh zákona o dani z přidané hodnoty skutečně za prvé za nekompetentní, ekonomicky hloupý a poškozující Českou republiku a zejména občany jejich koupěschopnou poptávku. V tomto ohledu jsem přesvědčen.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jestli tomu dobře rozumím, budete tedy hlasovat nejen asi vy, ale asi i celý poslanecký klub KSČM proti?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Ano. My jsme už v době projednávání od prvního čtení signalizovali, že tento návrh zákona nemůžeme podpořit, protože skutečně zhorší situaci ekonomickou nejen občanům, ale dokonce má dopad velmi negativní do státního rozpočtu i tím, že zhoršuje situaci sociálních zařízení, škol a zdravotnických zařízení, protože ty samozřejmě jsou taky plátci DPH.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče Filipe, řekněte mi, prosím, řekněte mi, prosím, ještě jednu věc. Když jste slyšel pana poslance Šťastného, jak se vytáčel, aby neřekl svůj jasný názor, jak se zítra postaví k tomu návrhu nebo novele zákona o DPH, tak zvyšuje se vaše naděje v tom, že nakonec ten zákon nebude přijat?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Já nevím, jak se nakonec zachovají poslanci vládních stran, ale v tomto ohledu pan Boris Šťastný je samozřejmě ve velmi složité situaci, řekl bych až schizofrenní situaci, protože na jedné straně má svůj volební program, který vláda opustila jako Občanská demokratická strana, a na druhé straně má být loajální ke svému premiérovi, takže v tomto ohledu, myslím si, že řeší spíše jinou rovinu než plnění vlastního volebního programu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jakou rovinu řešíte jinou, pane poslanče Šťastný, než to, jestli budete plnit a hlasovat podle svého programu nebo ne?
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Jedna věc je, jestli hlasujete podle svého programu a druhá věc, jestli hlasujete podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, jak mi ukládá ústava.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A to byste mi ale mohl říct, jestli tak nebo tak.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Tak já se snažím chovat. Skutečně jsem trochu a nejsem asi jediný ve schizofrenní situaci. Ono není to úplně snadné z hlediska toho, že víte, my krvácíme, občanští demokraté krvácíme za návrhy Miroslava Kalouska. My jsme nikdy neříkali, že budeme zvyšovat daně z příjmů, my jsme nikdy jako občanští demokraté nebojovali za zvyšování DPH. My jsme bojovali za jednu rovnou daň, za srovnávání těch, srovnávání těch dvou hranic. Bojovali jsme za to, aby byly nízké, jednoduché daně a v tomto ohledu skutečně je to pro nás problém. Na druhou stranu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, co na vás, co na vás Miroslav Kalousek má, že mu to trpíte?
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
To není na nás. To je na tom, že skutečně vedení občanských demokratů v čele s panem premiérem v tuto chvíli tak velmi zásadním způsobem bojuje za tento Kalouskův návrh, že nás staví do pozice být nebo nebýt. To znamená, bude buďto tato vláda, anebo přijde pan kolega poslanecFilip se sociálními demokraty, bude se smát, až se bude za břicho popadat a levice převezme moc v této zemi. Moc těch variant zase není.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak za prvé, pane poslanče, když padne vláda, není automaticky jasné, že sociální demokracie převezme moc v této zemi. To je první věc.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
No, ale je to velmi pravděpodobné, protože je tam velmi, velmi širší skupina lidí, kteří v tu chvíli velmi rychle přeběhnout. Je to část Věcí veřejných, možná i někteří bývalí koaliční poslanci.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No dobře. A kam vy osobně ve chvíli, kdy uvažujete mezi těma dvěma póly, to znamená tady je vaše svědomí, tady je program nebo možná to, co teď momentálně za program považuje vedení ODS, tak kam se spíš kloníte, když uvažujete o tom, co dál dělat?
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Máte, dáváte správnou otázku. Já se spíše kloním k tomu, co bude tato země dělat v následujících měsících a co je pro ní nejlepší. A já se ptám, jestliže zvýšíme DPH, vybereme více daní? Dnes se ukazuje v médiích, každý kdo si přečte, tak se ukazuje, že zvýšení DPH nepřináší, nepřináší větší výběr. Čili když zavedeme takzvanou milionářskou daň, vybereme na těch úspěšných lidech, pronajímatelech, podnikatelích, živnostnících více peněz? Je to velká otázka.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
A já v tomto ohledu skutečně se takto, takto rozmýšlím a rozmýšlím se v nějakém období střednědobém 6, 12 měsíců, co s tou zemí bude. Co se stane, když zítra nějaká skupina lidí, občanských demokratů, tak jako se objevili i v Senátu koneckonců, zvedne ruku proti, co bude následovat? Co bude následovat v době krize, co bude následovat měsíc před krajskými volbami, kdy opozice v tu chvíli tuto věc, kterou by neměla zneužít, začne zneužívat a tak dále. Není to úplně jednoduché rozhodování, v kterém jsme.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To já vám úplně věřím. Na druhou stranu můj vnitřní pocit teď, jak vás poslouchám, je, že tu ruku nezvednete pro zvýšení DPH.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
To je váš pocit, já bych ho ten pocit zítra řekl panu premiérovi jako prvnímu, děkuji.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče Filipe, Boris Šťastný teď mluvil o tom, že výběr DPH nefunguje tak, jak by měl. Na druhou stranu dnes, nebo ode dneška visí na stránkách ministerstva financí tisková zpráva, která kromě mnoha jiných makroekonomických dat mapuje také výběr DPH, který se minimálně v červenci a srpnu zvýšil podle dat ministerstva financí a kromě jiného ta data také říkají něco o dynamice výběru. Jinými slovy, že by to možná v budoucnosti tohoto roku nemuselo být zas až tak špatné. To vás neuklidňuje?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
No určitě mě to neuklidňuje, protože v tomto ohledu samozřejmě červenec a srpen je nestandardní měsíc, jsou prázdniny a lidé, kteří jsou tady na dovolených, mají mnohem větší spotřebu než jenom občané České republiky. To je jedna věc. Druhá věc je, že musím reagovat nějakým způsobem na slova Borise Šťastného, který tady straší nějakým převzetím moci sociální demokracií a KSČM. Já jsem přesvědčen o jediném, že tato vláda je nekompetentní a to se projevuje v jejich krocích. A mohl bych tady mluvit o řadě věcí, které tady jsou, druhá, a prohlubování krize to dokazuje. Druhá věc je, že samozřejmě v tomto složení sněmovny nejde o žádné přeběhlíky. Pokud by mělo dojít k něčemu, tak samozřejmě jediným demokratickým prostředkem, jak, řekl bych, přerušit činnost této škodící vlády, je vypsání nových voleb a to si myslím, že je, by bylo cílem ne politických stran, ale občanů České republiky. V tomto ohledu já nemám o budoucnost strach.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo Filipe, řekněte mi jednu věc. Váš odhad. Vy jste v Poslanecké sněmovně opravdu velkou spoustu let, ve vysoké politice se pohybujete spoustu let. Když slyšíte to, co tady Boris Šťastný říká, jakým způsobem není ochoten odpovědět na tu otázku, jak bude hlasovat, tak co byste si tipl, jak bude hlasovat?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Já si nebudu tipovat, jak bude hlasovat Boris Šťastný, protože ho považuju za velice loajálního poslance Občanské demokratické strany, který podle mého soudu už několikrát hlasovat v rozporu se svým svědomím, ale v tomto ohledu si spíš říkám, že je důležité, aby ti poslanci Občanské demokratické strany, kteří se podíleli na programu, aby se nenechali vlastně vyvrátit ze svých, ze svých programových cílů. V tomto ohledu je totiž jedna věc, která je podstatná. Není důležité, nakolik se zvyšují nepřímé daně. To totiž postihuje všechny a to je velmi špatná politika. Slušná vláda. /Souzvuk hlasů/.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumím. Pane poslanče, dovolíte? Pane poslanče Šťastný, předseda Komunistické strany Čech a Moravy vás vyzývá k tomu, abyste se nenechal vyvrátit ze svých programových principů.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Jestli dovolíte, já při vší úctě k panu poslanci Filipovi nechci přijímat výzvy ať už opozice, tak i komunistické strany zvláště. Já při vší úctě své programové principy a své svědomí mám čisté. Snažím se držet těchto ideálů a snažím se podle toho postupovat a také hovořit. Já si myslím, že není moc lidí u občanských demokratů, kteří by takto otevřeně byli ochotni přijít do studia a říci svůj názor. Já svůj názor, já ten názor říkám.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane poslanče, to si, to si možná musíme vyjasnit, co to je otevřeně řečení svého názoru. Vy jste mi neřekl váš názor na to, jak budete zítra hlasovat.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Můj, můj názor je, že s návrhem na zvyšování daní ať, ať už přímých nebo nepřímých v takových to souvislostech zásadně nesouhlasím. V tom se shoduji s panem prezidentem. A jestli.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Zítra budete hlasovat o zvýšení obou sazeb.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Budu hlasovat, neznamená, neznamená, ten balíček není jenom o těch daních, není jenom o tom konkrétním kroku na jednu minutu nebo na jeden měsíc. Ten je o nějaké budoucnosti té země, budoucnosti občanských demokratů, budoucnosti pravice, budoucnosti před volbami krajskými a dalšími a není to jednoduchá otázka a jednoduchá odpověď. V tomto ohledu mi dovolte, abych zítra tuto věc řekl na svém poslaneckém klubu, a nebudu už více, více vás napínat. Myslím si, že už víc slovíček v tomto ohledu už dnes neřeknu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak mi jenom řekněte, pane poslanče, jestli, a vy jste to říkal, v zájmu budoucnosti Občanské demokratické strany, tedy vaší politické strany budete hlasovat proti programu, za který nebo pod kterým jste byl zvolen před 2 lety do Poslanecké sněmovny, jestli budete hlasovat proti tomu, co si myslíte a co je vaše přesvědčení?
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Za určitých okolností se někdy stane, když jste součástí politické strany a kandidujete za ní, tak se může stát, když nekandidujete sám za sebe, že můžete proti určité části programu pro nějaký vyšší cíl hlasovat. Pokud to udělám, tak, tak udělám s čistým svědomím a s vědomím, že si bude přát, aby už se to nikdy v budoucnu nestalo. Je to i jeden z důvodů, proč já jsem oznámil kandidaturu do vedení občanských demokratů na nadcházejícím kongresu, protože já jsem přesvědčený, že to musí jít tato politika od vedení. Prostě není možné, jestliže máte vedení občanských demokratů, aby byly tak silné rozpory mezi, řekněme, výkonnou radou, vedením ODS v těch ideových názorech a tou členskou základnou. A já ty rozdíly prostě cítím, já je slyším, já je slyším každý den, ale je otázkou, jestli v tuto chvíli mám právo, mám právo si vzít tuto věc na svědomí nebo nemám. To řeknu zítra svým kolegům.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Plně rozumím. To, že čemu nerozumím, je, pane poslanče, co by pro politika, pro pravicového politika, pro politika ODS mělo být svatější, než nezvyšovat daně, než jednat podle programu, ve kterém je napsáno ODS je přesvědčena o správnosti nízkých daní, lidem tak zůstane více peněz pro využití podle vlastního uvážení, pro investice, o jejichž správnosti jsou sami přesvědčeni.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Ano. Může být více jedna věc a to je jistá stabilita země v nějakém velmi blízkém období.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To považujete za hotovou věc, že ve chvíli, kdy by, já nevím, vy nebo Petr Tluchoř, možná oba, ještě další lidé nakonec způsobili, že ten zákon neprojde, tak považujete za hotovou věc, že vláda padne?
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Premiér tak hovoří. Nemyslím si, že to je správná této rétorika a já s tím zásadně nesouhlasím, protože vláda měla přistoupit k tomu tak, že měla spojit s návrhem svoji důvěru. To by bylo zcela jasné, pak my bychom se rozhodovali úplně jasně. Ale ve chvíli, kdy vláda nespojila s těmito návrhy svoji důvěru a nechává to na nás individuálních poslancích, tak v tomto ohledu není to jasné, ale je velmi pravděpodobné, že by nastala velmi závažná vládní krize. A každý z nás podle toho musí také postupovat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo Filipe, ještě jedna věc. To, o čem se zítra kromě jiného bude jednat, je zvýšení obou sazeb DPH o jeden procentní bod. Je to opravdu tak zásadní zvýšit sazbu DPH o jeden procentní bod? Myslíte si, že se to v těch výsledných cenách pro konečné spotřebitele objeví, řekněme, v řádu desítek procent najednou?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Tak v každém případě zvýšení sazby daně se projeví v cenách, to je určitě. Neprojeví se o jeden procentní bod, projeví se samozřejmě kumulativně v těch jednotlivých cenách výrobků. A v tomto ohledu jde ještě o to, že v podstatě se omezují ekonomické nástroje řízení ekonomiky, protože při rozdílné sazbě daně z přidané hodnoty stát může určité kategorie výrob nebo služeb podpořit tím, že jsou ve snížené sazbě a ta daňová vrátka potom umožňuje rozvoj určitého segmentu. A to bude určitě potřeba ve chvíli, kdy samozřejmě při té klesající koupěschopné poptávce budou mizet z našeho trhu další a další služby nebo zboží, protože o ně nebude zájem. Nikoli že by je lidé nepotřebovali, ale protože prostě pro ně nemají peníze. Podívejte se, když poprvé k tomu došlo, tak lidé mohli sáhnout na úspory v 90. letech. Teď jsou většina domácností zadlužená tak, že je přes bilion dluhu v domácnostech a je okolo milionu exekucí. To skutečně v 90. letech nebylo.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak, pane poslanče.
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Krize bude ještě dramatičtější.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Beze sporu zítra na schůzi Poslanecké sněmovny bude více jasno, až se bude hlasovat i o zvýšení DPH. Pánové poslanci, díky za vaše komentáře, hezký večer.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Hezký večer, děkuji za pozvání.
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Hezký večer, děkuji vám.
poslanec PČR
místopředseda oblastního sdružení
zastupitel
zastupitel statutárního města