Interview ČT24
(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Interview ČT24 byl poslanec a místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví Bohuslav Svoboda.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Dobrý podvečer, Česko má nového ministra zdravotnictví. Adam Vojtěch odešel, Roman Prymula se stal ministrem. Proč, proč teď? A co se musí udělat pro to, aby u nás nezkolaboval zdravotnický systém. Hostem dnešního Interview ČT24 je poslanec ODS a bývalý pražský primátor Bohuslav Svoboda. Budeme se ptát i na to, jestli má mít vedení Prahy zastoupení v ústředním krizovém štábu, jeho činnost vláda dnes obnovila. Dobrý večer, pane poslanče.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Dobrý večer.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Proč Adam Vojtěch odešel?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Těch variant je několik, jedna z nich je, že vždycky musí být nějaký obětní beránek, který, když je vláda neúspěšná a premiér neúspěšný, tak odejde. A ta mně připadá velmi realistická.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A ty další?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Ty další jsou ty, že sám zvažoval, že ta situace je pro něj neúnosná, aby měl nějaké informace od odborníků, měl nějaké návody k rozhodnutí a musel dělat něco jiného.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Jak jste to viděli vy ve sněmovně, vy jste ve výboru pro zdravotnictví, bylo to tak, že on odborníkům naslouchal, uměl i vám předávat třeba relevantní informace, měl nějaké plány, ale nepodařilo se mu o svých krocích přesvědčit premiéra, potažmo celou vládu?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
On ten průběh byl trošičku jiný. Na zdravotním výboru jsme diskutovali, na některé otázky jsme odpovědi nedostali nebo nebyly takové, aby nás uspokojily, čili jsme potom zadávali dál písemně, abychom je dostali na dalším sezení. A on prezentoval třeba nějaké rozhodnutí, které chce udělat a druhý den se to změnilo, to byl průběh jednání na zdravotním výboru a průběh skutečnosti.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A tím platí ta otázka, protože je samozřejmě velice důležité, co byl schopný prosadit přes premiéra, případně přes celou vládu, protože ta rozhoduje ve sboru.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já si myslím, že Adam Vojtěch byl slušný člověk, vzdělaný a i dobrý zpěvák, ale že neměl tu sílu, aby jakýkoliv názor prosadil, že prostě byl řízený a vedený.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Co udělal dobrého?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Na tom samotném začátku té ministerské funkce rozjel nějaké otázky elektronizace zdravotnictví, ten start vypadal dobře, bohužel se všecko zvrtlo a vlastně nic do této doby nefunguje. Ale ten start znovu říkám, byl docela zajímavý.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Další věc je jako psychiatrická péče, lidé, se kterými jsme dnes v ČT 24 mluvili, přikládali vlastně ta pozitiva v širším slova smyslu, i ve věci třeba psychiatrické péče, vybavení nemocnic materiálně, diskuzí kolem platů jak zdravotních sester, tak doktorů a dalších věcí.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já mám s psychiatrickou péči poněkud problém, protože mně se ta reforma ne úplně líbí, tak jak je nastavená. Ty principy toho otevření psychiatrické péče samozřejmě platí a mají být, je to tak správné, ale ta vlastní realizace se trošičku podle mého názoru míjí účinkem, protože likviduje něco funkčního a zavádí něco, co nemůže fungovat od okamžiku teď. Co se týče materiálního vybavení nemocnic, tam se v podstatě odehrály takové investice, které šly do některých nemocnic, ale nebyly to investice systémové, byly to zase investice do některých nemocnic a je vždycky otázka, ptát se proč do těch a proč ne do jiných, protože ty Fakultní nemocnice jsou vlastně všechny stejné, každá má za sebou nějakou lékařskou fakultu, učí tu medicínu a má dělat špičkovou medicínu.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Klíčovou osobou je premiér, jenom připomenu, že mohl v podstatě díky svým kompetencím pana ministra Vojtěcha kdykoliv taky odvolat, bylo to tak, že ministr rezignoval. Andrej Babiš k tomu dnes řekl, že toho na něj bylo moc, že byl znechucen médii a politikou a taky řekl, že slušnost byla Vojtěchova nevýhoda, co si z toho berete?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já si z toho beru to, že pan premiér vždycky najde nějakou variantu, kde se dá říct, že za to nemůže on a že za to může někdo jiný. Velmi oblíbená jsou média, která mohou za spoustu věcí a velmi oblíbená je opozice, která tady všecko rozkradla a teď je to všecko špatně. My se na to díváme úplně jinak, my jsme celou tu dobu dávali návrhy, jak tuto situaci řešit, nakonec byl to konec ledna, kdy jsme varovali, že ta korona se takto rozeběhne, a to je okamžik, kdy se mi ministr Adam vysmál, ale ten další vývoj a potom všecky ty naše návrhy, které jsme dávali na řešení té situace, vlastně postupem doby nastoupila, byly přijaty, ale vždycky pozdě už...
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
V té souvislosti se chci zeptat ještě na jednu věc, Andrej Babiš dnes na brífinku řekl, že rozdíl mezi tou první a druhou vlnou byl ten, že 10. března za nimi jako za vládou, za některými ministry přišel člověk, dal jim nějaké matematické modely a na základě té situace v Itálii a oni podle toho reagovali, teď přišli s modely, ale už bylo pozdě, jak tomu rozumíte?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Tomu nerozumím vůbec, protože epidemie je epidemie, to je věc, která je definovaná, je známá, je známá dokonce po staletí, protože když jsme měli morové epidemie a v těch morových epidemiích, což málokdo už dneska ví, nosili ti, kdo se o ty postižené staral nebo odklízeli ty mrtvoly, tak ti nosili roušky, respektive takové dlouhé nosy měli nasazené tak, aby se vlastně nestýkali s tím infekčním aerosolem, oni nevěděli, že něco takového existuje, ale věděli z praxe, že to funguje a taky se jim, celé řadě z nich se podařilo přežít tu velice riskantní práci, kterou dělali...
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Na ty matematické modely, protože.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Na to není potřeba matematický model. Matematika je velmi jednoduchá. Princip spočívá v tom, že ta základní věc, která je, je to, kolik lidí nakazí jeden nakažený člověk, v okamžiku, kdy nakazí víc než jednoho, tak se to začíná mocnit a mocniny jdou pořád nahoru, všichni to ze školy známe na druhou, na čtvrtou, tak to je…
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Ano, ale snažíme se divákům předat širší penzum těch informací, širší data a podobně. Já se chci dostat k tomu, že v podstatě nevíme tedy na co, pokud jde o ty modely, narážel dnes na brífinku premiér Andrej Babiš, ale já v té souvislosti chci zmínit chystanou knížku kolegy Michala Kubala a novináře Vojtěcha Gibiše Pandemie, některé ty útržky z ní už se objevují na internetu a oni tam popisují příběh tajemného muže, o kterém také mluvil ministr vnitra, ten dokonce už začátkem března v podstatě vypočítal, že do konce toho měsíce může republika dojít k desítkám tisíc nakažených, informoval ministry, nejdřív tomu údajně podle toho příběhu premiér moc nevěřil a pak nakonec mu ta čísla seděla, tak si říkám, že možná to měl dnes na mysli. Ale to B, ta druhá část toho, poté co jsme zvládli tu první vlnu a to, že teď přišli s modely, ale bylo už pozdě, říká premiér. Tak co si o tom myslíte v té souvislosti s tímto příběhem pana tajemného, který vládě na stůl ty modely dával?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já nemám rád tajemné pány, já mám rád pravdu a ta pravda říká, že to, jak se šíří epidemie, je věc známá, je věc prokázaná, učí se to na lékařských fakultách, je na to takhle tlustá učebnice a my jsme z toho dokonce dělali státní zkoušku v blahé paměti. A na to není potřeba žádného pana tajemného. Vypočítat to, jaké je riziko nárůstu té infekce, je relativně jednoduché, když máme dostatek vstupních dat a ta vstupní data jsou jediná, kolik je infikovaných a kolik jeden infikovaný nakazí dál. Všechna ostatní data jsou méně podstatná. A my nemáme teď žádnou druhou vlnu a nějaká jiná čísla, my jsme prostě jenom v té první vlně zrušili všechna preventivní opatření, které jsme dělali, zrušili jsme roušky, zrušili jsme zákaz shromažďování, zrušili jsme hromadnou dopravu a tak dále a tak dále a toto je jenom odpověď na to, že ta preventivní opatření přestala fungovat. A pan premiér řekl národu, že jsme to zvládli na jedničku, že jsme vůbec nejlepší v Evropě, možná druzí, ale spíš nejlepší a lidé tomu začali samozřejmě věřit, vyhráli jsme a je to všechno v pořádku. Ale ono nebylo, ta choroba tu byla a v okamžiku, kdy ta preventivní opatření přestala fungovat, no tak se znova rozeběhla, jak je jejím zvykem a jak je to napsáno v těch učebnicích epidemiologie.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A to znamená ti lidé v pozadí, kteří nechtějí na své jméno třeba teď vystoupit, dávali ta čísla, dávali ty modely, odborníci, kteří vlastně upozorňovali na to, jak ty křivky porostou, navrhovali opatření, tak nebyli vyslyšeni a dokud nám svá jména neřeknou a neukážou, co Babišovi a dalším ministrům dávali, tak si můžeme myslet, že má premiér pravdu, když teď na brífinku řekne, že někdo přišel s modely pozdě?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
My jsme všechny ty věci říkali veřejně, je to dohledatelné, k jakému datu jsme varovali před tím, že se to znovu rozeběhne. A samozřejmě také víme, že jsou epidemiologové, kteří byli v tom týmu a odešli? Proč? Proč člověk, který je epidemiolog, by odešel od řešení tak závažné a zásadní věci, když by měl možnost své myšlenky a výpočty realizovat? Nevím.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A to jméno ale známe, to byl Rastislav Maďar, spoustu jich možná neznáme, mluvil o tom Václav Moravec s ještě v neděli ministrem zdravotnictví Vojtěchem, o tom co vlastně se v tom zákulisí dělo a jak se střetává ten souboj čísel a toho co vy říkáte, že je v podstatě velice jednoduché si spočítat a politický souboj, jak moc jako doktor to vnímáte i z toho hlediska ohrožení zdravotnického systému?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Ano, je to věc, kterou jsme říkali, už když jsme chtěli prvně, aby vznikl krizový štáb, že to je prostě nutné, aby byl někdo, kdo finálně rozhoduje v rámci teda těch celospolečenských vazeb, ale že musí rozhodovat na základě toho, že bude mít někoho nebo nějaké odborníky, kteří mu dají informace, medicínské informace, které jsou známé, které jsou spočitatelné, mohou udělat ten matematický model a že s těmito informacemi je nutné pracovat, jestli se s nimi pracuje tak, že se pominou a řekne se, že vítězíme prostě proto, že máme malý i výskyt těch onemocní, na začátku je to vždycky malé číslo, to se vždycky rozebíhá dál, dál a dál, prostě protože, tak se infekce šíří. Jeden člověk nakazí dva lidi, dva lidí nakazí 4 lidi, 4 lidi nakazí zase mocninu a tak to jede pořád...
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Mně spíš šlo o to, jak byste definoval ten dnešní postoj premiéra, je to výmluva, nebo je to...
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Je to výmluva, protože ta skutečnost, že takto se může ten virus chovat, byla známa a říkal jí dokonce i člen jeho týmu, který počítal všechny ty věci, takže nerozumím tomu.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Jak moc se to teď obrátí? Roman Prymula, ministr zdravotnictví, jestřáb, zachránce zdravotnického systému, člověk, který teď zachrání vládu premiéra Andreje Babiše, jak vy vnímáte to jeho jmenování a návrat do této pozice na ministerstvu zdravotnictví?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já Romana Prymulu relativně dobře znám, on byl rektor Univerzity vojenské, byl ředitel nemocnice, po léta je jeden z nejvýznamnějších vakcinologů v naší zemi. To znamená, toho kdo se zabývá těmi infekcemi. Čili on má všechny odborné předpoklady pro to, aby to dělal. To, co já nejsem schopen v tuto chvíli odhadnout, zda dokáže ustát své názory proti vládě a proti premiérovi a jestli nebude mít nějaké osobní problémy z nějakého konfliktu zájmů, aby mohl to, co umí a zná, aby to mohl realizovat.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Ale dlouho říkal, že do politiky nechce, že ani o ten post ministra zdravotnictví mu nejde, my si připomeneme jenom slova z léta. Až tu budete příště, budu vám říkat, pane ministře?
Roman PRYMULA, epidemiolog:
Já myslím, že nebudete, protože já opravdu v tuto chvíli si myslím, že chci jít po té odborné linii a vcelku jsem se přesvědčil, že to je cesta pro mě správná.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Ta změna názoru je jen reakce na šíření koronaviru?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
To se těžko odpovídá, to ví jenom prof. Prymula, proč se takto rozhodl. Lze to chápat tak, že když je člověk oslovován médii, jestli bude ministr, tak že vždycky říká, že ne. Ale je to možné také chápat tak, že prostě ta situace pro něj byla tak složitá a neúnosná, že to vzal a chce to napravit. Kdyby to tak bylo, zaplaťpánbůh za to. Anebo můžou být ty důvody jiné, ale já je skutečně nejsem schopen posoudit. Ale jsem schopen posoudit výsledek té jeho činnosti, a to je to, čím bychom se měli zabývat, protože to, že musí v bezprostředně zahájit nějaké kroky, že musí skutečně dokázat oslovit celý národ, tady ta jedna zvláštní pravda je ta, že ten boj s koronavirem nevyhrajeme, když to nebudeme dělat všichni, když všichni sami u sebe nezačneme s tou ochranou, s tou prevencí, když nebudeme všecky ty věci spontánně dodržovat. To není o žádném nařízení, to jenom o tom, že je potřeba, aby nám někdo řekl nebo národu, aby někdo řekl, že ta věc je natolik vážná, že je prosíme o to, aby takto s ní zacházeli.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Určitě, ale nejde teď proti sobě Prymula s Babišem v tom smyslu, že Andrej Babiš říkal, nestrašme koronavirem a pan Prymula má za sebou výroky typu dva roky budou zavřené hranice, budou se rušit akce, přijde zavírání kulturních institucí a podobně. Není to ode zdi ke zdi a ten klid do společnosti to nemůže vnést, pokud Roman Prymula nezačne volit třeba mírnější výroky?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Je to zdánlivě ode zdi ke zdi, ale já jsem přesvědčen, že pokud pan profesor Prymula bude používat své vědomosti a bude mít možnost ovlivnit chování státu, chování premiéra a vlády, tak že ty tvrdé výroky nebudou tak tvrdé a padnou prostě proto, že jistě je cesta, kterou lze zvolit, aniž by to byla restrikce až za hrob. Čili jsem přesvědčen o tom, když bude mít možnost uplatnit své vědomosti tak, že budou akceptovány a realizovány, že ty jeho nejtvrdší výroky padnou prostě proto, že říká v té představě, že budeme jednat, tak jako jsme jednali doteď.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Věci jakože jako náměstek měl mít prověrku, nakonec odešel, jako ministr ji mít nemusí, že stále má tu výrobu zdravotnických prostředků, třeba respirátorů jako živnost vedenou, to jsou pro vás drobnosti?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
V naší vládě je zvykem mít konflikt zájmů.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Jsou to tedy drobnosti pro vás?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Ne, je to konflikt zájmů bezesporu a není to pro mě drobnost, protože každý konflikt zájmů, ať je na úrovni premiéra nebo ministra, já vnímám opravdu negativně a nerad a byl bych rád, aby tam takovéto konflikty nebyly, protože to jsou všecko situace, které vyžadují svobodné ruce. To rozhodování nesmí být ovlivňováno žádným osobním zájmem, žádnou osobní komplikací, žádným zázemí, prostě proto, že ta možnost pravděpodobně toho řešení je jenom jedna, není jich mnoho a je potřeba, aby k ní dospěl, aniž by byl ovlivňován nějakými vedlejšími zájmy.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Bez ohledu na vážnost situace ale zdravotnictví není jenom COVID, jak moc ty svobodné ruce bude mít plk. Roman Prymula, člověk, který má za sebou dráhu vojenského lékaře, šéfa vojenské nemocnice, bude rozumět praktikům, soukromníkům, pediatrům?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já si myslím, že v tom ten problém asi není. Ten problém je v tom, že je potřeba na odborné úrovni všem těmto složkám, civilní, zdravotnické služby říkat, jaký je stav té epidemie, jaké jsou možnosti jejího řešení, jako můžeme všichni říkat, každý něco jsme, on je plukovník, já jsem kapitán, každý něco jsme.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Já jsem to myslela spíš v tom systému přemýšlení, systému řízení, systému přistupování.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Ano.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
I ke komunikaci.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já si myslím, že profesor Prymula má předpoklady pro to, aby odborně komunikoval. A víc neumím v tuto chvíli říct, protože ta odborná komunikace samozřejmě může narážet, může narážet na jiný odborný názor, může narážet úplně obecně a pak tedy jde ještě o to, že člověk musím mít tu schopnost, ten svůj názor prostě prezentovat tak, že ty lidi přesvědčím, a to je věc, na kterou já odpovědět neumím, já jenom mohu říct, že jako ředitel nemocnice nebo jako rektor tu schopnost jednat s lidmi měl.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Fakta, která jsou k dnešku, docela dobrá zpráva dnes 783 nových případů, hospitalizace 2 dny lehce tedy klesají, ale pokud jde hlavní město, tam je to 283 nových případů, věková hranice nejvíc zasažená 20-29 let. Taky tou horší zprávou je, že těžké stavy se množí, je tu o 14 víc lidí 101 lidí v tuto chvíli je tedy s těžkým průběhem covid-19.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
My máme ještě jiný problém, který já vnímám jako vážně, neříkám ho proto, že sám jsem lékař nebo sám jsem zdravotník, my máme obrovský nárůst infekcí u zdravotníků.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Chtěla jsem se k tomu dostat celkově.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Z těch 2 narůstáme na 300, 400, 450 a v okamžiku, kdy nebudeme mít zdravotníky, tak ten celý problém ztrácí jednu z možností řešení, to je prostě samozřejmá věc, proto já jsem velmi opatrný na to, že je něčeho míň nebo víc, že dneska máme jenom 800, už to není 1 300. Ta matematika v těch jednotlivých dnech může být různá, ale to, co je rozhodující, je trend, a je trend toho, kdo je postihován a jaká skupina je postihována. Zrovna tak si můžeme říkat, že v těch školách těch učitelek, kvůli kterým je ta třída zavřená, protože jsou v karanténě, je také víc, než je standardně v té populaci, ale to je další faktor, který jako Adam úplně, vůbec ta vláda nezvládla, my nemáme tyto informace… My bychom měli mít informace, kolik je učitelů, kolik je…
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
My ty informace získáváme díky tedy hlídači státu. Ale já jsem tu skupinu zdravotníků si chtěl nechat až poté, co probereme vlastně to, jak vážná je situace v Praze, jaká opatření tady platila a třeba konkrétně pokud jde o školství nebo zdravotníky, tak samozřejmě to jde ruku v ruce s tím, co se bude dít v zaměstnaneckých tedy poměrech. To znamená, kolik maminek lékařek, maminek zdravotních sestřiček bude případně muset zůstat doma nebo třeba právě učitelek. Jak vy jste vnímal ty páteční peripetie, které se týkaly zavření vysokých škol, zavření i středních škol, potom odvolávání. Komunikace primátora hlavního města Prahy s pražskou hygienou a vůbec toho, jak to dál Praha plánuje, i když by nakonec měla v zastoupení v ústředním krizovém štábu. Nejsme tady zase v nějakém deja vu, že nevíme, co s kým a v jaké fázi domluvit?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Je to pořád stejné. Ta rozhodnutí nejsou podložena, kdyby mi k faktu, že zavřeme všechny školy, někdo sdělil proč, jaké tam je riziko, jaké jsou počty těch nakažených učitelek, jaké jsou počty nakažených dětí, jak je to vázáno na věkovou strukturu těch dětí, tak se na to budu dívat jinak, jestliže mi někdo řekne a zavřeme i střední a někdo řekne a zavřeme i základní. Co to je? To je věštění z ruky, anebo si ze mě dělá někdo legraci, to je fakt strašně vážná věc. To je věc, kterou já jako odborník prostě nejsem schopen akceptovat. Prostě, když někdo řekne, že zavře školy, musí k tomu také říct proč a které a proč a musí zvážit všechno. To, že když zavřu základní školy, tak beru těm dětem ten úplný základ, který potřebují do celého svého studijního věku, když to nebudou mít dobře… Když zavřu se vysoké školy, asi se tak moc nestane, tam už se to přes ty počítačové systémy dá dělat, medicína teda blbě, to se blbě pitvá na dálku, ale v podstatě to jde… Ale když to někdo neřekne… Teď se zvedne primátor a řekne – střední školy a přihlásí se jiný ministr a řekne - základní školy ne. To je prostě špatně. A to je jedna z věcí, kterou by měl ten nový ministr zásadně změnit prostě každý výrok, který takhle…
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A na úrovní pražského primátora, když se vžijete do jeho situace s postupy, které dosud byly, ale taky s tou půlroční zkušeností, jde to? Umí si tyhle věci vyříkat pražská hygienička s pražským primátorem a teď bezejmenně, jde splnit to, co vy tu požadujete nebo je možná reagovat na ty křivky a na ta čísla?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já si myslím, že ta komunikace tam není úplně ideální, protože některé názory primátora jsou rychlé, zkratkovité a samozřejmě ten problém, který Praha má, jak je veliká, jak samozřejmě kvůli té velikosti a kvůli té hromadné dopravě, to všecko co tady má, to riziko těch infekcí tady je maximální a bude tedy největší, ať budeme dělat, co budeme dělat, tak ta Praha bude stále nejhorší, tak připravit program pro tu Prahu, je skutečně obtížné, protože těch složek je strašně moc a všechny je dokázat vyřešit jeden den, je obtížné, ale kdyby se na tom systematicky pracovalo, už máme zase další 3 neděle, kdy se něco děje a nic se neděje proti tomu, už bychom měli být dál. A otázky toho, jestli zavřeme nebo nezavřeme školy, by neměly být otázky diskuze, ale měly by to být otázky argumentace proč, proč ano a proč ne a ne to, že to někdo říká tak a někdo jiný onak.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A lůžka v Praze jsou tedy dostatečná nebo se bavíme o dnešku a nevíme, co bude v říjnu, vy jste si to nějak třeba propočítával? Znovu se ptám i jako bývalého pražského primátora, co byste v tuto chvíli dělal, jaká data vy byste chtěl pro to, abyste případně požádal ústřední krizový štáb nebo požádal administrativu, která je ještě výš nad vámi o pomoc.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já bych chtěl data, která by mně říkala všechny informace, které o té infekci potřebuju. To znamená, abych měl data, kolik je těch, kteří jsou nakažení, kolik je těch, kteří mají těžký průběh té choroby, kolik je těch vyléčených.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Máte to všechno?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Nemáme… Jaký zůstává náboj infekční u těch lidí, to znamená, jsou-li negativní nebo jsou-li ještě dál pozitivní, jak dlouhá je doba imunity po té prodělané infekci. A samozřejmě čísla o tom kde a jak probíhají ty kontakty. To znamená, my dneska víme, že to, co se původně říkalo, že to může být v těch obchodech, asi není pravda, protože zrovna ta číslovka toho přenášení té infekce je relativně malá. Ale všechna tato čísla musí být na stole. A Praha ten stůl má o to složitější, že těch variant, kombinačních variant je víc. Čili jako primátor bych naopak chtěl ještě další velmi podrobné údaje o tom, jak se v Praze ta infekce chová, co jsou ty cesty, kterými se šíří.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Vy jste teď zmiňoval reprodukční číslo, to se teď blíží1,8, to znamená těm dvěma procentům v podstatě se blíží nebo té dvojce.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
To nejsou procenta, to jsou počty nakažených.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Ano, to jsem se spletla, té dvojce se blíží a tam říkal už bývalý ministr zdravotnictví, že v tu chvíli by navrhoval vlastně vyhlásit nouzový stav, vy taky u té dvojky?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Ten případ, to je vlastně zase jenom ta jednoduchá matematika, když to budeme takto mocnit, budou nám ty počty těch infikovaných stoupat. Protože dneska říkáme a jsme na to jakoby pyšní, že těch těžkých průběhů je jenom jedno procento, kteří potřebují do nemocnice a mají těžký průběh, tak v okamžiku, kdy budeme mít půl milionu nakažených, kolik je z toho jedno procento a když si to spočítáte, je to za hranicí toho, co jsou schopna ta zdravotnická zařízení zvládnou.
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
A v tu chvíli nouzový stav?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
V tom případě je potřeba začít, ale to už se musí teď začít pracovat s tím, že to nebude dobře, že musím nachystat něco jiného. My pořád jednáme pozadu, vždycky se něco stane a my na to reaguje, pojďme jednou udělat něco dopředu, pojďme si říct, bude to 500 000 a co uděláme?
Barbora KROUŽKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, že jste přišel do Interview ČT24, poslanec ODS Bohuslav Svoboda. Děkuju vám.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotního výboru /ODS/:
Já děkuju vám jenom.
poslanec PČR
místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR