Ozvěny dne
Hostem diskusního pořadu ČRo 1 - Radiožurnál byla poslankyně Lenka Kohoutová.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
Boj o sKarty, přes které má stát vyplácet sociální dávky, se vrací do sněmovny. Poslanci mají na stole návrh na jejich zrušení, ten v Senátuprosadila sociální demokracie. Tu podporují Věci veřejné a komunisté, ukončit sporný projekt chtějí ale i vládní ODS a strana LIDEM. Jako jediná je proti TOP 09, která v kabinetu obsazuje právě resort práce a sociálních věcí. Vláda přitom před dvěma týdny ministerstvu doporučila, aby připravilo ukončení sKaret. Jejich zrušení žádá také rada postižených a systém kritizoval ombudsman i ochránci soukromí. SKarty dostalo do konce dubna asi 275 tisíc lidí. Projekt odstartoval loni za tehdejšího ministra práce Jaromíra Drábka z TOP 09, kterého teď zdravím ve vysílání. Dobrý den.
Jaromír DRÁBEK, bývalý ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Dobré poledne.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
A spolu s ním je v našem parlamentním studiu také poslankyně ODS Lenka Kohoutová. I vám dobré poledne.
Lenka KOHOUTOVÁ, poslankyně /ODS/:
Dobré poledne.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
Pane poslanče, vy trváte na tom, že projekt by za 12 let ušetřil státu asi 3 miliardy. Můžete na úvod v kostce shrnout, jaké výhody už teď po více než roce sKarty přinesly, proč by se tedy neměly rušit?
Jaromír DRÁBEK, bývalý ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Jak bylo řečeno, už v současné době má více než čtvrt milionu lidí k dispozici sKartu, která slouží jako platební karta, slouží také jako identifikační karta a pokud před nějakou dobou Poslanecká sněmovna a vláda schválily tento způsob elektronizace výplaty sociálních dávek, tak si myslím, že po zavedení toho systému se jasně ukazuje, že ty úspory jsou jasně vyčíslitelné a že ten projekt na rozdíl od jiných různých systémů karet, takže skutečně je pro stát velmi výhodný a my jsme tím pádem, my jsme tím pádem mohli ty peníze...
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
/Souzvuk hlasů/, že už se to dá vyčíslit, takže kolik je zhruba pro představu ta částka, kterou už teď ušetřily?
Jaromír DRÁBEK, bývalý ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
V tuto chvíli tak, jak jsem říkal, má sKartu více než čtvrt milionu lidí a pokud propočítáme tu úsporu jako poměrně celkového počtu lidí, kteří pobírají dávky nebo celkového počtu vyplácených dávek, což jsou téměř 2 miliony dávek měsíčně, tak ta úspora v případě, že by se používalo alespoň toho čtvrtmilionu sKaret pro převod nepojistných sociálních dávek, tak vychází přibližně 50, 60 milionů korun ročně.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
Paní poslankyně, vy, co říkal exministr Drábek, nevnímáte jako přínos třeba ten ohled na ty úspory?
Lenka KOHOUTOVÁ, poslankyně /ODS/:
Bohužel úspory nenastaly a začaly by naskakovat až za několik let a je diskutabilní do jaké míry. Já bych možná to trošku opravila po svém, identifikační funkce karty doposud nefunguje a jediný úřad ji neumí načíst. Je rozdáno zhruba 280 tisíc karet a z toho platební funkci používá zhruba 15 % lidí. Karty osob se zdravotním postižením, kterých je zhruba 300 tisíc těch, kteří tuto kartu mají, tím myslím kartu TP, ZTP a ZTP/P, tak kartu elektronickou převzalo zhruba asi 3 tisíce lidí. Úřad práce...
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
Takže to nevnímáte jako přínos?
Lenka KOHOUTOVÁ, poslankyně /ODS/:
Úřad práce navíc rozesílá dopisy lidem o převzetí karty a tyto náklady platí stát, to znamená, že zatím stát investoval, aniž by cokoliv vrátil zpátky. 44 tisíc lidí určitě většina z nich neměla příjem složenkou, nebo i pokud měla, tak to nepřináší do pokladny tuto úsporu, která měla být zhruba 250 milionů ročně.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
Pojďme k politickému rozměru, pane Drábku, proč TOP 09 jako jediná trvá na úpravách celého systému? Přece jen není to prostě proto, že ministerstvo obsazuje právě vaše strana, není to víc politická než věcná otázka.
Jaromír DRÁBEK, bývalý ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Ta otázka směrem k TOP 09, ta má jasnou odpověď. My jsme hlasovali pro zavedení sKaret, pro legislativní úpravu sKaret, stejně tak jako naši koaliční partneři a my nevidíme důvod žádný závažný kromě mediálního tlaku, proč bychom v tuto chvíli, když jsou jasné vyčíslitelné úspory, proč ten svůj pohled měnit a já musím jenom říci na to, co tady říkala paní poslankyně Kohoutová, že ty úspory jsou jasně vyčíslitelné. Jestli dnes nemusíme platit za výplatu dávek čtvrt milionu lidí, ať už převody na účet, protože za ty se také platí, nebo výplatu prostřednictvím poštovních poukázek, protože za ty se také platí, tak si myslím, že ten výsledek je jasné. Jestli bude politické rozhodnutí v Poslanecké sněmovně, že něco, co Poslanecká sněmovna před dvěma lety zavedla, tak teď zase zruší, tak to je samozřejmě suverénní právo Poslanecké sněmovny.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
Paní poslankyně, jak se postavíte k tomu návrhu, který v Senátu prosadila ČSSD, tedy zrušit sKarty, teď myslím nejen vy osobně, ale i klub ODS, podpoříte ho v prvním čtení?
Lenka KOHOUTOVÁ, poslankyně /ODS/:
Propustíme ho do druhého čtení.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
A dál?
Lenka KOHOUTOVÁ, poslankyně /ODS/:
Dál budeme jednat, protože samozřejmě ten senátní návrh vykazuje jeden problém, a to jsou přechodová období, která musí navazovat na to, jaká dohoda bude o ukončení smlouvy s Českou spořitelnou. Pokud vím, paní ministryně zatím toto nedohodla a tudíž budeme muset opravit některá přechodová období a budeme muset si jaksi říci, co bude s kartami, které byly vydány a jsou kartami osob se zdravotním postižením TP, ZTP nebo ZTP/P, který je zhruba 3 tisíce.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
Přeci jenom, proč se ODS touto cestou nevydala už na vládě a řešíte to vlastně prostřednictvím sněmovny?
Lenka KOHOUTOVÁ, poslankyně /ODS/:
Já si myslím, že se vláda zachovala velmi korektně, protože paní ministryni velmi slušně požádala a dala jí prostor k tomu, aby tento projekt ukončila. Paní ministryně se tak nezachovala, a proto Poslanecká sněmovna nehodlá už dále čekat a podpoří návrh s tím, že bude požadovat určitou opravu a reflektování dohod o ukončení smlouvy s Českou spořitelnou.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
Pane Drábku, budete se jako TOP 09 snažit přesvědčit hlavně koaliční partnery, že to upravení celého projektu má dál smysl?
Jaromír DRÁBEK, bývalý ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
To přesvědčování, si myslím, že je jasně vyjádřeno i rozhodnutím vlády, která k tomuto senátnímu návrhu vyslovila negativní stanovisko, to znamená, pokud dnes ODS říká, že podpoří, aby tento zákon byl dále projednáván, tak jde vlastně proti usnesení vlády. Vláda se jednoznačně usnesla o negativním stanovisku k tomuto návrhu. Je to zajímavá změna během pár týdnů. Zajímavé také je, že v prosinci, jenom připomínám, byla uzavřena dohoda mezi premiérem, ministryní práce a sociálních věcí, Českou spořitelnou a Českou poštou o tom, jak dále postupovat, a tato dohoda v tuto chvíli dodržena není.
Martin KŘÍŽEK, moderátor:
Poslanec TOP 09 a exministr Jaromír Drábek, naším hostem byla také poslankyně ODS Lenka Kohoutová. Děkuji vám do sněmovny, na slyšenou.
Lenka KOHOUTOVÁ, poslankyně /ODS/:
Na shledanou.
Jaromír DRÁBEK, bývalý ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Pěkné odpoledne.
členka vedení poslaneckého klubu PČR