Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT24 byl předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna Dan Jiránek.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pravidla, jak kácet stromy. Ministerstvo životního prostředí znovu mění. Podle právě dokončené vyhlášky bude možné na soukromých pozemcích z vlastní vůle pokácet jenom ovocné dřeviny. Na všechny ostatní bude nezbytné úřední povolení. Současná pravidla jsou měkčí, majitel se může na zahradě zbavit jakéhokoli stromu, který nepatří mezi chráněné. To přitom začalo platit teprve před necelým rokem.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vladimír Mana, náměstek ministra životního prostředí pro legislativu. Dobrý večer, vítejte u nás.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A Dan Jiránek, předseda Svazu měst a obcí České republiky. Dobrý den, pane Jiránku, vítám vás taky.
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane náměstku, proč je potřeba porušit to, o čem mluvil předchozí ministr, tedy to vlastnické právo a zase zakázat kácení na vlastních pozemcích s tou jednou výjimkou ovocných dřevin?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Já si myslím, že my tady žádnou zásadní změnu ve smyslu porušení vlastnického práva nepřipravujeme. Musíme si uvědomit, že vlastníci mají právo kácet celou řadu dřevin dnes, měli to i před tady tou vyhláškou, která vstoupila v platnost v minulém roce. Tady se jenom musí napravit...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
No oni museli požádat o povolení.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Nemuseli. Tam, pokud se jednalo o dřeviny, které nedosahovaly stanovených parametrů tak, jak o tom hovoří vyhláška, tak nemuseli žádat nikoho, mohli kácet. A tohleto je věc, která v podstatě zůstává v platnosti. My jenom potřebujeme napravit zásadní vady, právní vady, které měla vyhláška, která vstoupila v platnost v minulém roce. To jako ministerstvo životního prostředí skutečně musíme.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A kterou právní vadu máte na mysli? To je to, že nebylo jasně úplně definováno podle vašeho názoru to, co je zahrada nebo jsou tam i nějaké jiné problémy?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Zásadní vadou je, že zákon říká, jak může být vydána vyhláška. Ten zákon takzvaně zmocňuje toho, kdo potom tu vyhlášku vydá, čili ministerstvo životního prostředí a ministerstvo životního prostředí pod vedením pana ministra Chalupy tady toto zmocnění překročilo a je potřeba to vrátit zpátky do zákonného stavu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Abych to vrátil zpátky k těm stromům, které tam rostou. Ten obrovský smrk, který jsme viděli, ten si může majitel pokácet i až začne platit ta vaše vyhláška.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Ten si nemůže pokácet, pokud...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
No vidíte a teď mohl.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
... pokud bude mít jakýkoli strom, který nebude ovocný. Parametry ale jasně stanovené parametry, které bude určovat vyhláška a právě to, co udělala ta předcházející vyhláška, bylo, že nestanovovala tyto parametry, ale řekla, že ten strom v okamžiku, kdy roste na zahradě, kterou definuje tato vyhláška, tak může být pokácen, což není charakteristika stromu to, že ten strom roste na zahradě.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Je potřeba takového to zpřísnění? Teď se pokácet ten strom může, nebude moci.
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
On se bude moci v každém případě pokácet, protože nový občanský zákoník, ale v podstatě to říkal i starý, každému ukládá povinnost předcházet hrozící škodě v okamžiku, kdy ten majitel nabude pocity, že ten strom ohrožuje jeho majetek nebo majetek jeho souseda, tak ho musí pokácet, ne že může nebo že má někde žádat.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře a tam stačí vyjádření pocitu nebo...
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
Ne, já jsem chtěl říct jenom trošku absurditu toho, ta povinnost je absolutní a je ze zákona. To znamená, žádná vyhláška nemůže rušit jiný zákon. Mně připadá, že trochu děláme zbytečně něco, co stejně žádný úředník nemůže tomu zabránit, protože když ten majitel řekne a zaplatí si tedy, já nevím 500 korun, 1 000 korun za posudek, že ten strom skutečně něco ohrožuje, tak je ho povinen z hlediska zákona pokácet a žádná vyhláška tomu nemůže zabránit.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Nehrozí tady, pane náměstku, že zase vydáte špatně tu vyhlášku a že narazí na občanský zákoník?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Ne, určitě nehrozí, protože i zákon o ochraně přírody a krajiny na tady tuto variantu pamatuje, a pamatuje na ní daleko dřív, než vstoupil v platnost nový občanský zákoník. Tam je přímo stanoveno, že pokud strom, a platí to už od roku 1992, ohrožuje zdraví nebo život, tak může být pokácen, ale následně to musí být orgánu ochrany přírody oznámeno. Tam skutečně potom nevstupují do hry žádné charakteristiky toho stromu, žádné parametry. Ale u stromů, které neohrožují, tak prostě je potřeba, abychom se zabývali těmi parametry, těmi charakteristikami a jeho funkce.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tam jsem se teď chtěl vrátit, pane Jiránku. Vynechme stromy, které ohrožují tedy, co ty, co neohrožují? Ten smrk s největší pravděpodobností neohrožoval, ten, co jsme viděli.
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
Ten majitel si myslel, že ohrožoval. Ne, opravdu je tam problém toho, že ta vyhláška a vůbec ten předpis zasahuje slušné lidi, kteří se snaží si tu věc vyřídit úředně. Ty lidi, kteří chtějí ten strom pokácet, ať se děje, co se děje, který ho navrtají a nebudu říkat další způsoby, jak způsobit, že ten strom uhyne, tak samozřejmě ten strom pokácí a pak se odvolají na to, že byl uschlý, že byl poškozený, že byl napaden houbou atd. Tyto věci se velmi těžko prokazují, takže my těmi vyhláškami akorát vlastně děláme, že ty lidi, kteří se chovají slušně, tak je nutíme podstupovat to kolečko úřední, zatímco...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Co tím myslíte to slušně? Že nechci strom, tak ho pokácím, protože můžu a nemusím ho zničit.
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
Ne, nechci strom, a proto dodržím ty zákony a vyhlášky a jdu si požádat o úřad. My jsme měli na Kladně případ, kdy slepá paní měla na zahradě vejmutovku, bydlela 20 metrů od lesa a úřad jí nepovolil pokácet tu vejmutovku, která ji ničila chodníček a ta slepá paní padala, protože ten chodníček byl zvlněný a úřad jí to nedovolil pokácet, přestože ten dům byl 20 metrů od lesa. A vejmutovka rozhodně není žádná původní dřevina a ta vilová čtvrť, když je takhle blízko u lesa, tak samozřejmě tam ta dřevina nemá žádný vliv, akorát že ten úřad to udělat může. On nemusí nějak složitě zdůvodňovat...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Abych tomu rozuměl. A vy se bojíte, že tohle se vrátí zase, že úředník řekne ne...
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
Já se bojím, že toto se vrátí a navíc, že to postihne ty slušný lidi, který se snaží tu věc vyřídit úředně, zatímco ty lumpy, kteří to prostě podříznou a pak si seženou posudek nebo ten strom napřed zničí a pak ho podříznou, ty to nijak nepostihne, protože dokazovat, když ten strom je pokácený, že nebyl napaden houbovou chorobou, že byl zdravý, že i když to byl smrk, tam nebyl kůrovec a podobně, jak, když ten strom je odvozený a rozřezaný, jak dokážete, že to nebylo napadeno?
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vyřešíte i tyhle možná extrémní případy?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Zákon ani vyhláška nemůžou nikdy vyřešit pochybení úředníků. Úředník to, co popisoval pan primátor, zřejmě nepostupoval správně, zřejmě nevyhodnocoval ekologické a estetické funkce toho stromu a v tu chvíli on sám vlastně nepostupoval ani podle zákona a asi ani podle vyhlášky, čili...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
No a není lepší toho úředníka na tohle nepotřebovat vůbec? A paní by si sehnala firmu, borovice by se porazila a bylo by vyřešeno. Není to lepší?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Určitě to není lepší, protože stromy jsou tady nejenom z důvodu nějakého vlastnického práva nebo nároku, stromy tady samozřejmě plní celou řadu dalších funkcí a v tomto je potřeba, aby stromy, které už mají určité parametry, určitou hodnotu, určité stáří, poskytují určité další služby, tak aby tak, jak to říká náš zákon o ochraně přírody, byly chráněny. Tam je to, si myslím, nesporným zájmem celé společnosti, abychom takhle dřeviny chránili. A není možné, abychom tyto cenné dřeviny vydali všanc nějakému buď náhodnému rozhodnutí nebo náhodnému pocitu, nebo nesprávnému postupu kohokoli. Čili my chceme pouze a jediné jako ministerstvo životního prostředí. Chceme vrátit zpět vyhlášku do stavu, který bude zákonný, který nebude prostě...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, o tom jste mluvil...
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
...a který bude skutečně umožňovat efektivně a jednoduše chránit stromy a nezatěžovat přitom občany ani úřady.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, asi v krátkosti...
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
Ale my se na tom shodneme, že je potřeba chránit stromy, akorát my tvrdíme, že je to lepší výchovou a působením na lidi, než absolvováním absurdního úřednického kolečka.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, ještě jedno téma velice v krátkosti prosím s vámi otevřít a to je další povinnost, kterou chce ministerstvo životního prostředí zavádět a to je to povinné třídění bioodpadu. Bude to povinnost pro obce toto umožnit, zařídit. Musí to řešit ministerstvo?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Ministerstvo to musí řešit, protože ministerstvo má samozřejmě na starosti odpadovou agendu a ministerstvo musí v případě bioodpadů předcházet rizikům, která nám hrozí, pokud nebudeme reagovat na to, že třídíme bioodpad, že dáváme bioodpad do nebo na skládky v daleko větší míře, než jak jsme se zavázali vzhledem k povinnostem ve vztahu k Evropské unii. Čili v tomto, pokud už dneska máme jasné signály, že jsme například v roce 2013 tady tuto kvótu pravděpodobně nebyli schopni dodržet, tak se nechceme vystavovat riziku, že budeme za rok, za dva postihováni ze strany Evropské komise.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Má to být věcí rozhodnutí ministerstva životního prostředí nebo si to má každá obec zařídit sama?
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
Samozřejmě pokud by všechny obce se chovaly rozumně a bezproblémově, tak by to nebylo potřeba zákonem, ale všechny obce tak, jako ani všichni ministerští úředníci nejsou stejné, takže je to potřeba vyřešit zákonem.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak ona už je to asi tisícovka obcí, který třídí, které třídí a mohou ...
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
Je to potřeba vyřešit zákonem už jenom z toho důvodu, že například je potřeba na stejnou úroveň dát, když ta obec separuje ten bioodpad, nebo když umožní lidem ten odpad kompostovat. To jsou ty věci, o kterých se chceme bavit, jak to udělat, aby to bylo rozumné. Co my potřebujeme třeba zajistit, a to také zřejmě nepůjde jinak než zákonem, aby ten kompost pak měl využití, aby se nám nestalo, že ať už jednotliví občané nebo obec odveze ten bioodpad do kompostárny, stane se z toho kompost a ten pak nebude mít žádné využití a bude se odvážet na skládku ne bioodpad, ale kompost. Splní se evropská směrnice, ale ten účel nebude dosažen.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Velmi stručně jednou větou. Tohle vyřídí ministerstvo životního prostředí, aby se toto nedělo?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Ministerstvo je připraveno jednat se zemědělstvím, aby skutečně tady tento cenný materiál se dostával zpátky, kam patří, čili do půdy a abychom nečelili nějakým výhradám, že jsme vlastně připravili kompost a nemáme ho kam dávat.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Budeme kompostovat. Pánové, děkuji, že jste přišli, na shledanou.
Dan JIRÁNEK, předseda Svazu měst a obcí a primátor Kladna /ODS/:
Děkuji.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí /ČSSD/:
Na shledanou.
předseda oblastního sdružení
člen regionální rady
primátor
krajský zastupitel