Partie
Hostem nedělního diskusního pořadu televize Prima family byl ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS Martin Kuba.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Vítejte v Partii, dnes s aktuálním a současně nadčasovým tématem - předváděcí akce cílené na seniory. Jsou důvěřiví, často osamělí, dožívají se stále vyššího věku. Spolu s ním ale klesá jejich schopnost rozeznávat podvod. A právě na těchto našich seniorech parazitují předváděcí firmy. A daří se jim, zatím. Řeč dnes bude o šmejdech. Tím ale samozřejmě nemám na mysli naše hosty, kteří přijali pozvání do našeho studia, protože ti naopak určitě chtějí tyto praktiky poslat do propadliště dějin, bohužel ale nutno podotknout po 20 letech. Takže přivítejme ve studiu ministra průmyslu a obchodu za ODS Martina Kubu. Dobrý den.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Hezký den.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
A přivítáme také jeho stínový protějšek ze sociální demokracie, Milana Urbana. Hezký dobrý den i vám.
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Dobrý den vám i divákům.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
A slova těchto dvou pánů bude bedlivě poslouchat, vyhodnocovat a komentovat moje kolegyně, reportérka Prima FTV a autorka a režisérka dokumentu Šmejdi, Silvie Dymáková. Takže tímto zdravíme i Silvu. Silvo, ahoj.
Silvie DYMÁKOVÁ, režisérka filmu Šmejdi:
Ahoj, hezký den.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
A první okruh témat nastolí následující reportáž, tak se na ní podívejme.
redaktor:
Tento zámek v Precanech si pro sebe koupil, opravil a teď ho za miliardu prodává majitel předváděcí firmy Beck Jens Beckhäuser. Nic proti tomu, kdyby často za přepychem podobných podnikatelů nestál nátlak, až šikana seniorů.
osoba:
My nabízíme výrobky, který vám můžou pomoct. Takže nepřemýšlejte nad výmluvami, co říct, hlavně abych dneska nemusel něco koupit.
redaktor:
Ministr průmyslu Kuba, média a Česká obchodní inspekce, vyhlásili takzvaným šmejdům válku.
osoba:
On mi začal vyhrožovat, že to půjde k soudu a že přijde exekutor.
Vladimír VELČOVSKÝ, generální ředitel České obchodní inspekce:
Válka proti šmejdům skončí ve chvíli, kdy přestane být o jejich služby zájem.
Aleš HEMER, místopředseda Strany soukromníků ČR:
Je to letité téma a že na můj vkus s tím se začalo velmi pozdě a že trošku to spíš zavání již počátkem předvolební kampaně ODS a ministerstva průmyslu a obchodu, kterému šéfuje pan Martin Kuba.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Tak jste to slyšeli, pánové, předvolební kampaň ODS. Pane ministře, vy jste právě slyšet nejhlasitěji v tom boji proti šmejdům, čili ta otázka je asi nasnadě, je to předvolební boj?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Paní redaktorko, vzhledem k tomu, že u nás pořád je před nějakými volbami, pořád jsme vlastně dva roky před volbami, buď před parlamentními nebo krajskými, pak bychom museli jako politici říct, tak dobře, my to teď rok nebudeme řešit, aby to nevypadalo, že je to předvolební boj. Já myslím, a je třeba poděkovat paní režisérce Dymákové, která tu problematiku ještě tím svým filmem dobře mediálně vyzdvihla a ono to vždycky pomůže, když se to téma otevře, protože tomu politikovi to dává možnost v té někdy naší ne úplně pružné státní sféře protlačit některé věci rychleji. Takže já se přiznám, že se nerozhoduji podle toho, jestli je rok do voleb nebo rok a půl do voleb, to by z toho ten politik se skutečně zbláznil.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pardon, pane ministře, ale přeci jen, ten problém je tady už 20 let, je tady od 90. let, a zatím se, řekněme, nic moc tedy nepohnulo, tak proč musel být tak silným impulsem až ten dokument.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Ono neříkejme, že se úplně nic nepohnulo, ona samozřejmě se vyvíjela ta legislativa, například v roce 2007 byla do zákona o ochrany spotřebitele přijato právě vyjmenování těch agresivních praktik a možnost České obchodní inspekce je pokutovat a postihovat. Ony samozřejmě ty firmy vyvíjejí pořád nějaký nový marketing, pořád se posouvají dopředu a ta opatření je třeba zpřísňovat. My jsme teď přišli s třemi...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pardon, k tomu se ještě dostaneme, takže prosím postupně. Dáme šanci také stínovému ministrovi, tak jak vy to vidíte, pane Urbane, předvolební boj ODS, předvolební kampaň, vidíte to tak nebo ne?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
To by samozřejmě byla úplná tragédie, kdyby to tak bylo. Myslím si, že to je téma, které je opravdu velmi osobní, je to téma, které vyvolává emoce, i u mě osobně, protože ženě mojí maminky se stalo něco podobného, takže vím, jaké jsou to osobní tragédie. Ale ta věc celá je systémová. Já myslím, že se na to musíme podívat nejenom z pohledu šmejdů a těchto praktik, ve kterých jsme svědky, chtěl bych se také připojit k poděkování paní režisérce Dymákové, protože ono, když se to zdůrazní, tak opravdu to řešení možná přijde rychleji, než by přišlo, ale to systémové...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pardon, pane...
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Jenom dovolte, já to dokončím, systémové je v tom, že se to týká jen předváděcích akcí, ale týká se to těch nebankovních půjček, které jsou předmětem...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ano, pardon, a to už ale odbíháme k jinému tématu, ale přeci jen, vy, pokud se nepletu, jste poslancem od 90. let, byl jste ministrem ve třech vládách, v letech 2003 až 2006. Proč se tedy to systémové řešení nenašlo už dřív?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Ono, dílčí kroky byly a tehdy stačily, to nebyl jenom ten, o kterých mluvil Martin Kuba, například se udělala z iniciativy sociální demokracie novela zákona, která říká, že lidé mohou bez problémů ty věci vrátit, ale je vidět, že na tu dobu to nestačí, že prostě ti grázlové jsou dál a je potřeba nekompromisně a razantně si s tím poradit a možná, že taky je to poučení pro pravici trochu ve smyslu, že regulace není úplně sprosté slovo, že v některých případech ta regulace prostě dává nějaký smysl.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
O té regulaci se ještě také pobavíme později. Já bych teď dala tedy prostor člověku úplně mimo politickou scénu, a to mé kolegyni Silvii Dymákové, my si tedy tykáme, tím, že je to naše reportérka. Silvo, zeptám se tě, než přišel tento dokument na scénu, než se uvedl na trh, dělo se podle tebe vůbec něco, měl někdo snahu řešit tento problém?
Silvie DYMÁKOVÁ, režisérka filmu Šmejdi:
Dělo se velmi málo, určitě se mohlo dít více, ale myslím si, že tohle téma bylo podceňované nejen legislativně, ale i lidsky. A velký podíl viny na tom má i to, že my jsme vlastně těm seniorům nevěřili a oni se báli s těmi svými zkušenostmi vycházet na povrch, když se svěřili, tak na ně bylo nahlíženo jako na hloupé seniory, čili že oni to nedělali až tak. Až teď ve chvíli, kdy my jsme se o tom začali bavit nahlas, objevila se ta obrovská mediální resonance, tak ti senioři si přestávají připadat hloupí, přestávají se bát a mnohem více už se dělí o ty svoje zkušenosti.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Čili, Silvie, myslíš si tedy, že politici zaspali a že přicházejí s řešením až pět minut po dvanácté?
Silvie DYMÁKOVÁ, režisérka filmu Šmejdi:
Já jsem hlavně ráda, že se to řeší, protože mě to lidsky velmi trápí a já třeba vůbec ani se nechci pouštět do kritiky toho, co bylo, pro mě je teď nejdůležitější to, že se opravdu podařilo to rozhýbat a že se to řeší, za to jsem velmi vděčná, za to děkuji. Mám z toho velkou radost.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Dobře, Silvie Dymáková. Pojďme se teď podívat na to, co s tímto problémem dělají města a obce, protože právě tam tyto firmy fungují a mají často i svá sídla. Pane ministře, mají podle vás města a obce zájem vůbec ten problém řešit, když tyto firmy v těchto městech odvádějí část svých daní?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Já myslím, že ten systém tak, jak je nastaven a tak, jak je vytvořena legislativa, by měl být skutečně řešen a ošetřen v těch opatřeních, která my dnes navrhujeme. Já myslím, že zásahy měst a obcí v tomto smyslu není úplně adekvátní, že by zasahovaly do podnikání těch daných firem, na to je živnostenský zákon, a to je zákon o ochraně spotřebitele a všechny legislativní normy, které jsou přijímány na úrovni českého parlamentu a tam myslím, že musíme udělat ty zásahy a využít kontrolních orgánů státní správy ve smyslu České obchodní inspekce. Já bych tady tu roli a pozici měst a obcí příliš nepřeceňoval, ani bych jim nepodsouval, že to vlastně nechtějí řešit, protože za to dostávají, nebo že čerpají část daní těch firem.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ano, ale sociální demokracie nebo alespoň konkrétní starosta z Náchoda Jan Birke za sociální demokracii už vyvinul jakousi iniciativu a řekl, že vykáže šmejdy z měst. Kolik se připojilo starostů ze sociální demokracie k této iniciativě?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já nevím, Honza Birke je bojovník v Náchodě a určitě bude hledat nějaké způsoby, možná jak si s tím poradit, ale sám bez státu to určitě nedokáže. Já myslím, že tu hlavní roli v tom musí sehrát skutečně stát, musíme přijmout daleko přísnější normy. Já bych si dokázal představit, že to úplně zakážeme, ale právníci říkají, to je příliš přehnaná ambice od tebe, tak tedy musíme udělat kroky tak, aby ta situace se radikálním způsobem změnila, jestli k tomu starostové budou přidávat nějaké své iniciativní nápady, tak to je samozřejmě skvělé a můžou v tom nám společně pomoci.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
A není tohle čirý populismus a třeba i ta předvolební kampaň?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Určitě ne. Vždyť volby jsou, já nevím, bůhví kdy, v politice rok, to je dlouhá doba...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Tak dlouho už to není zase, pane poslanče.
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já si myslím, že ne, když se podíváte na pana starostu Birkeho v Náchodě, tak on je razantní i v jiných věcech a po celé volební období, takže to bych mu nepodsouval.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Dobře. Existují ale i argumenty z druhé strany, existují i lidé, kteří se takovýchto firem zastávají, i když není jich mnoho, anebo alespoň nechtějí tento svůj názor říkat nahlas. My jsme ale jednoho takového člověka objevili, je to fitness trenér a výživový poradce Vítek Chaloupka, takže si poslechneme jeho slova a já tímto tedy oceňuji alespoň to, že se nám vyjádřil pod svým vlastním jménem a svůj názor tedy sdělil.
Vítek CHALOUPKA, dietolog a fitness konzultant (záznam):
Viděl jsem paní, stařenku, jak si dávala do kabelky kuřecí stehno, jak si házela. Ještě jsem na ní hrozil, to nedělejte, babičko, vždyť prostě, vždyť už jste dostala. A ona, že ne, že nedostala. Nebo si na to toaletě odmontovávali žárovky nebo prkýnka od záchodů nebo si stáčeli tekuté mýdlo, ti důchodci. To všechno jsem byl za celý měsíc u toho účasten.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pánové, slyšeli jste slova člověka, který jezdil na tyto akce předváděcí jako host, jezdil tam tedy přednášet o zdravé výživě, slyšeli jste tedy, co říkal. Co na to říkáte, na tady tenhle argument?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Já ten argument respektuji, to není samozřejmě určitě černobílá záležitost, po mně nechtějte jako po pravicovém a liberálním politikovi, abych řekl, že všichni senioři byli oběti a všichni, co realizují přímý prodej, jsou lupiči. V tom já nemohou souhlasit, s některými kolegy z ČSSD, že se to má automaticky zakázat či vyloučit, tam se právě lišíme v tom, co je regulace a co jsou pravidla trhu. My jako pravicová strana liberálně konzervativní respektujeme trh, mně vůbec nevadí, že některé firmy realizují přímý prodej, to je prostě marketing, na který mají nárok. Mně vadí to, že někomu nalžou, že ho vezou jenom na nějaké velikonoční veselí, odvezou ho do nějaké místnosti a tam ho 5 hodin masírují s tím, že ten senior ani nemohl čekat, že taková věc nastane. Já rozumím tomu, že každý využívá marketingové nástroje k tomu, aby prodal svůj produkt a jako liberálovi je mi to vlastně a nic proti tomu nemám, mně jde o to, aby ten trh byl přirozený a narovnaný a aby se nevyužívaly tyto agresivní praktiky. A nemohl bych souhlasit s nějakým zakazováním, vykazováním přímého prodeje, to je podle mého něco, kde už si skutečně s levicí nerozumím.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ještě, prosím, vás o krátkou reakci na ten příspěvek, který jste slyšel, na slova pana Chaloupky tedy.
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Mně je z toho smutno, protože svádět to na důchodce a jejich chování, plošně, ať to ten pán řekne každému tomu důchodci, každému tomu seniorovi do očí, ale takhle je pomlouvat jaksi veřejně, že oni si za to mohou a že tam ještě u toho kradli, prosím vás, tak to, to bych se musel hodně rozčílit jako dneska, jo, to, to se nedá ani komentovat.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
A tak zase pan Chaloupka, oceňme aspoň to, že tedy svůj názor řekl nahlas, asi to netřeba...
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Ale on taky nepomlouval všechny, on mluvil o jedné konkrétní paní nebo o dvou paních, to přeci nepaušalisujme to, to přeci mohl být jev, který...
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Ať řekne to jméno, která paní to byla, ale nemůže říci, že je svědkem toho.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
To zase asi uznejte, že vůči té paní by to nebylo zase úplně hezké, ale dobře...
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Dobře, ale vůči všem seniorům je tohle hezké?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Ale on to určitě nemyslel vůči všem seniorům.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Dobře, zeptejme se tedy Silvie. Silvo, slyšíme. Silvo, slyšela jsi slova pana Chaloupky, myslíš si tedy o tom, zažila jsi něco takového, že by důchodci se takto chovali?
Silvie DYMÁKOVÁ, režisérka filmu Šmejdi:
Já jsem nikdy nic takového nezažila, nicméně musím říct, že jsem o podobných vlastně věcech slyšela, ale vždycky to bylo jenom zprostředkovaně právě od prodejců. Já v žádném případě nechci zpochybňovat slova pana Chaloupky, nicméně chci říci, že jeho vyjádření mě nepřekvapilo, protože on je placen vlastně jednou z těch největších předváděčkových firem, takže byla jen otázka času, kdy z jejich strany nastrčí nějakou mediálně známou tvář, která bude vlastně za tu druhou stranu kopat. Nicméně pořád tady platí to, že pan Chaloupka je mladý, je v produktivním věku, není sám a tudíž mu jenom přeju, až mu bude 90, aby se nedostal do situace, že bude muset někde krást kuřata.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Děkujeme, Silvo. Co vede důchodce k tomu, že na akci jezdí znovu a znovu a co se děje dál. Podívejme se na další příspěvek.
osoba:
Byla jsem ta asi třikrát, dvakrát jsem podlehla, ale jako nelituji, ale už bych tam nechodila.
Jan CIMICKÝ, psychiatr, Centrum duševní pohdy Modrá laguna:
Oni tam hledají ty možnosti, jak se s někým seznámit a začít. Víte, existuje těch, těch možností jaksi zdaleka tolik není, jsou všelijaký ty sdružení důchodcovský, ale málokterý funguje tak, aby ty lidi stimulovalo.
Roman ZAVADIL, majitel TOP MORAVIA Q:
Řeknu vám zajímavý číslo, 50 až 70 procent klientů to zboží vrací.
Aleš HEMER, místopředseda Strany soukromníků ČR:
Pak je to jasný vzkaz o tom, že ta marže u těch zbylých 30 procent prodávaného zboží je natolik vysoká, že bohatě postačí k provozu a k zisku těchto firem.
Vladimír VENCLOVSKÝ, generální ředitel České obchodní inspekce:
Jim stačí prodat na jedné akci jednu sadu hrnců a mají vyděláno a klidně jim nevadí, že těch, jak říkáte, 60 až 70 procent se vrátí.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pánové, pojďme to teď rozebrat. Stát vynaložil nemalé peníze, dejme tomu, na různou osvětou kampaň pro řidiče, na propagaci konzumace českých kaprů, proč jsme nikdy nezažili jakousi kampaň, která by řekla důchodcům, a nejen tedy těm důchodcům, jasně, co si za těmi předváděcími akcemi skrývá a třeba sdělili jim tato čísla, které jsme teď slyšeli, pane ministře.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Musím říct, že to úplně tak, my jako ministerstvo průmyslu a obchodu, a nevím, jestli to bylo za pana kolegy Urbana, podporujeme nevládní neziskové organizace, které se zabývají ochranou spotřebitele 15 miliony korun ročně, to nejsou úplně zanedbatelné peníze, to jsou peníze, které jsou směřovány na to, aby chránily spotřebitele a ty nevládní...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pardon, jestli to ti důchodci tedy vědí.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Ale ty nevládní neziskové organizace ty peníze dostávají a ony by je měly využívat maximálně na to, jak je ochránit, což je potom součást toho spotřebitelského ombudsmana, ke kterému se, předpokládám, postupně dostaneme...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
K tomu se dostaneme hned vzápětí, tak jenom ještě, pane poslanče, tedy myslíte si, nebo proč třeba vy jste nikdy neiniciovali nějakou takovou tu kampaň, která by těm důchodcům jasně řekla, co je čeká na těchto akcích?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Tak za prvé my už 7 let tam nejsme, a v té...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ale byli jste.
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Byli jsme, a já to taky nezpochybňuju, možná, že jsme to mohli udělat, ale mně se nezdálo tehdy, neměli jsme takové signály, že to je v takovém stavu, takového úpadku jako se to projevuje teď, takže samozřejmě v tom se dá určitě něco možná změnit. Já vítám i to, že některé deníky tu kampaň dělají a ono to je poučené, takže myslím si, že v tomto jsme docela po dlouhé době, řekl bych, s médii na stejné lodi a máme všichni stejný zájem, takže o to dříve se podaří s tím problémem zatočit.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, to, co tam zaznělo, že až 70 procent těch výrobků se dá opravdu reklamovat a že ti důchodci pak dostanou tedy ty peníze, věříte tomuto číslu?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Já myslím, že ty firmy s tím počítají, také na to mají bezesporu nastavené ty ceny, to je také ten problém té předraženosti. Já osobně musím říct, že to, co oni využívají, a já jsem s nimi byl v tom pořadu paní redaktorky Jílkové a tam jsem přesně viděl, jak oni v té své mluvě využívají ty praktiky a mluvili jsme o tom s paní režisérkou Dymákovou, že ono je složité odolávat mladému člověku té demagogii, tam v tom pořadu to bylo velmi dobře vidět, natož teda seniorům. To musím říct, že je velmi nepříjemné. Ale pak je ještě složitější, když ten senior bydlí někde na nějaké vesnici, teď mu složí nějakou krabici, která váží 40 kilo, s nádobím, a on to má nějakým způsobem vracet, to samozřejmě, když je vám 80 let, nemáte zrovna po ruce někoho z rodiny, je komplikované a na to samozřejmě tito prodejci sází, a to je celý ten proces toho vystavit ty seniory komplikacím s tím spojených. Já jsem přesvědčen, že ta návratnost je velká, ale bohužel to těm seniorům komplikují řadou takovýchto kroků a to jsou věci, které mně na tom opravdu vadí a nepovažuji je za liberální princip otevřenosti trhu ...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pojďme, pardon, tedy k tomu řešení, protože vy už jste tady naznačil, že právě v případu těch sporů tedy budou pomáhat důchodcům ombudsmani, kteří budou fungovat na živnostenských úřadech, a vy jste nedávno říkal, že už vlastně fungují, tak se vás ptám, jestli už máte nějaké konkrétní výsledky, co už tedy vyřešili.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Už fungují, my jsme zavedli. Já chci říct, že to není žádný nový úřad, že to není také nic úplně nového, některé ty živnostenské úřady to dělaly, je to na 227 živnostenských obecních úřadech, které jsme vybrali, aby byli co nejblíže vlastně těm občanům. Tam, když dnes občan přijde a obrátí se, tak oni s ním sepíšou jednoduchý A4 dokument, podstoupí ho České obchodní inspekci, aby provedla kontrolu a také těm nevládním neziskovým organizacím, které toho klienta hned začnou podstupovat. Jsem velmi rád, že už máme prvních 25 kontaktů, které byly provedeny, některé byly o tom, že ti lidé to koupili třeba před rokem a přišli se na něco zeptat, takže v této chvíli nemám úplně konkrétní zprávy, co bylo vráceno či doručeno, ale mám první zprávy z tohoto týdne, že už 25 lidí se obrátilo takto na ten nový systém, a to považuji za velmi dobré. Chci, aby ten systém skutečně fungoval. Protože to, co já někdy vyčítám té státní správě, kterou si platíme všichni z těch daní, že ne vždycky funguje tak, jak by měla pro toho spotřebitele.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
A to tedy znamená, že 25 případů nebo těch kontaktů teď předáváte tedy České obchodní inspekci a neziskovým organizacím, je to tak?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Ano, záleží na tom vždycky, jaký je tam problém, buď už to je časově třeba neřešitelné, nebo tam je nějaký problém, který tam byl nalezen. Ale ten princip je vždycky o tom, když se vám to třeba nebo vaší mamince stane na předváděcí akci a ona se druhý den obrátí na živnostenský úřad, tak to je předáno České obchodní inspekci, aby překontrolovala ten proces a také těm nevládním organizacím, protože oni mají právníky, kteří se nebojí s tou firmou komunikovat, ti senioři potom samozřejmě jsou vystaveni telefonátům, kdy jim to nikdo nebere na druhé straně...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ano, pane ministře, a ještě, pardon, kdyby se tedy tito konkrétní lidé, těch 25 mohli dočkat tedy nějakého řešení.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Ale já vám, paní redaktorko, říkám, že ani nevím, kolik z toho je řešitelných. Já ani nevím, jestli z těch 25 je 7, které už jsou třeba za lhůtou. Já pouze teď říkám, že za tento týden jsme evidovali 25 a když se mě zeptáte třeba příští týden, tak vám budu schopen říct, jaké konkrétní případy to byly a o co vlastně šlo.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Dobře, zeptáme se tedy za týden, pane ministře. Pane poslanče, jak vy vnímáte vůbec tento institut těchto ombudsmanů, protože už byli v minulosti různí ombudsmani, třeba i bankovní, všichni víme třeba, jak fungovaly, jak to vnímáte?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Mně se zdá, že to je docela dobrý nápad, ale je to jenom jeden z těch kroků, které je potřeba udělat. Myslím si, že klíčové je změnit zákon, který by například, a připravuje ho ministerstvo průmyslu a obchodu, ale musí ho někdo schválit, proto jsme se sešli v Poslanecké sněmovně minulý týden, všichni zástupci politických stran a říkali jsme, jsme připraveni prostě velice rychle diskutovat s ministerstvem tu navrhovanou novelu a schválit ji co nejdříve. Tam by mělo být, že ty akce se musí předem hlásit ČOI, že ČOI tam může vstupovat a může tam natáčet pro případné nějaké důkazy a tak dále. Čili myslím si, že tohle je soubor nějakých kroků, které povedou, doufám, a pevně věřím, k výsledku, že nebude třeba točit druhý díl podobného filmu.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Čili v parlamentu myslíte, že zavládne vzácná shoda, tedy...
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
My jsme připravili tato opatření a já tady chci opravdu poděkovat panu kolegovi Urbanovi a jsem rád, že tohle já mám pocit, že jsou témata, kdy se nemá hrát jakoby pravolevá, to se máme hádat o daně, máme se hádat o náklady státu, sociální systém, u nastavení v tomto principu bychom se měli shodnout. A já předpokládám, že ty naše návrhy, které my jsme připravili a považujeme je, opravdu budou řešit tu problematiku, tak zatím máme zprávu, že by měly projít parlamentem velmi rychle a měly by velmi rychle platit.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Dobře, pojďme se tedy podívat dál na fungování těchto firem a na živnosti pro tyto firmy. 14. května jsme vysílali reportáž, jen podotknu, že se týkalo toto vyjádření firmy Beck, poslechněte si slova.
Jan ROTBAUER, vedoucí tiskového oddělení ČOI:
My jsme dali podnět živnostenskému úřadu k odebrání i živnostenského oprávnění.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, případné odebrání živnostenského oprávnění firmě Beck, tato reportáž byla tedy z 14. května, dnes máme 26. Je tam nějaký posun?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Ten proces, jak já jsem dnes dostal informaci, běží. Tam došlo k odvolání ze strany firmy Beck, je to správní řízení, které nespadá pod ministra a ministr do něj nějak nezasahuje. Já spíš myslím, že je třeba v principu, co je třeba nastavit, je, aby nedocházelo k tomu, že lidé, kteří podnikají a jsou v představenstvu takovýchto firem, tak, aby když je jim odebrán ten živnostenský list, si nemohli zakládat zase novou takovouto firmu. To je ten zákaz řetězení živností, který my předkládáme právě jako změnu živnostenského zákona a to považujeme za klíčové. Toto jedno správní řízení, já teď chápu, že je mediálně zajímavé, ale...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pardon, pane ministře, k tomu řetězení těch živností, tady jak chcete ušetřit to, že když seberete jednomu člověku živnost, tak on to nepředá, to své podnikání bílému koni nebo nějakému příbuznému?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Já musím říct, že jsem to přesně viděl i firmy Beck, kde pan Bárta nebo firma Beck má asi tři firmy, Beck, Beck Raisen a figurují v ní velmi podobní lidé.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
A co s tím?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
To je přesně o tom, že když ta firma jako právnická osoba, je jí odebráno to podnikání, tak už to nelze předat ani těm lidem, kteří seděli v těch správních orgánech, to znamená, oni vám ti, a to jsem říkal tomu panu Bártovi, oni vám ti vaši známí za chvíli začnou docházet, on to není tak jednoduchý příběh...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, ale promiňte, ale to chcete říct těm důchodcům, kteří se teď, seniorům, kteří se teď dívají na ten pořad, počkejte si, až dojdou těmto lidem...
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Paní redaktorko, ono to takhle není. Když se budou kombinovat všechny ty nástroje, třeba je to jedna z dalších věcí, nikdy nebyly udělovány ty pokuty v té maximální výši, co mají být. Po nástupu nového ředitele České obchodní inspekce, který ode mě dostal pokyn, se tomuto velmi tvrdě věnovat, za první čtvrtletí tohoto roku bylo provedeno poměrně velké množství kontrol. Co je zajímavé, tam 80 procent, 85 procent je špatně...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ano, k tomu se ještě také dostaneme, pane ministře, já bych ještě nechala tedy reagovat pana poslance, co se týče toho odebírání živností, jak vidíte třeba šanci v tom konkrétním případě, že bude odebrána živnost firmě Beck a mohl by to být precedent podle vás?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já v tom vidím, že, vidím to tak, že to je velká šance, tedy ten zákon ještě neplatí, on teď se projednává v Poslanecké sněmovně a platí u něho to samé, co u těch druhých, že prostě my hledáme nějaké kroky, které spojíme tak, aby ta situace se rychle zlepšila. Možná je to také výzva pro nějaké efektivnější fungování těch státních institucí, jako je ČOI a podobně, případně dalších, protože co já mám informace, tak nejvyšší pokuta, která byla uložena Českou obchodní inspekcí, bylo milion a půl. Ten rozměr je, ten rozměr je 5 milionů korun, ale to ještě není všechno, problém je v tom, že ta ČOI nevidí na to, jestli ta pokuta byla zaplacena, respektive musí se dotazovat jiných státních orgánů a ty nekalé podnikatele to bolí ve chvíli, ne, kdy je vyměřena, ale kdy ji musí zaplatit. Takže ono to řetězení a rychlejší vymáhání a vyšší pokuty, tohle všechno dává smysl, čili je to kombinace zákona a řekněme tvrdší postup těch státních institucí, které předpokládám, že tato situace samozřejmě bude inspirovat.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Dobře, zeptejme se teď Silvy, než dáme ještě prostor panu ministrovi. Silvo, zeptám se tě, jak jsme slyšeli, nejvyšší možná pokuta může být až 5 milionů korun, což se ale dosud nedělo. Je i tohle podle tebe problém.
Silvie DYMÁKOVÁ, režisérka filmu Šmejdi:
Určitě, ty pokuty by měly být nebo mohly by být udělovány ještě v mnohem větších částkách, nicméně problém je s tou vymahatelností. To, že se uloží vysoká pokuta, je určitě velmi dobře, ale trochu mám strach z toho, že čím větší pokuta bude uložena, tím větší snahu ta firma vyvine v tom smyslu, aby jí vůbec nemusela zaplatit. Takže tím větší snahu vyvine k tomu, aby tam došlo k nějaké transformaci té firmy, firma se dostane do insolvence, a pokud se třeba senior bude snažit vymáhat nějaké peníze po té firmě, dostane se až před soud, tak čím větší pokutu ta firma vlastně bude mít uloženou od České obchodní inspekce, tak tím menší pravděpodobnost bohužel ten senior má, že nějaké peníze od té firmy dostane zpět, ta problematika je opravdu velmi, velmi široká a složitá, nicméně to neznamená, že by ty pokuty měly být nízké, určitě ne.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, slyšel jste i Silvu, tak proč tedy pokuty zatím nebyly na té nejvyšší možné hranici?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Já znovu říkám, je to, je to Česká obchodní inspekce, která je samostatným orgánem, od 1. 1. ...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ale vy jste nadřízený.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Ano, ale já také říkám, nový ředitel ode mě dostal pokyn, ty pokuty maximálně zvýšit a byly loni, paní redaktorko, zhruba 5 milionů korun za celý rok a teď jsou přes 5 milionů korun za první čtvrtletí. Ale já tím také chci říct, že my musíme trochu taky udržet princip normálního fungování toho trhu, to, co poukázal na to pan kolega Urban, zakázat, ono přeci, abychom kvůli tomu nenastavili taková pravidla, že vlastně ono je třeba prokázat, že se opravdu něco stalo, ale já to teď vůbec neříkám v kontextu k těmto firmám. Já jenom říkám, že já musím také hájit principy normálního trhu a pokud budete mít nějakou společnost a má vám být odebrán živnostenský list a tím jakoby významně je ohroženo vaše podnikání, máte dostat pětimilionovou pokutu, tak ten stát přeci to nemůže zneužívat, také musí být nějaké ochranné mantinely, takže abychom v rámci tohoto nenastavili taková pravidla, která já se přiznám, jako liberál a politik nemůžu akceptovat, já tvrdím, tak ty kontroly musí být velmi přísné, pokud dojde k takovému porušení, a věřím, že třikrát po sobě dostat pokutu 5 milionů korun, to už bude velký problém pro tyto firmy.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ano, a pane ministře, pardon, můžu se zeptat, máte nějakou nejaktuálnější statistiku, nejaktuálnější čísla, třeba co se týče těch pokut, dejme tomu za poslední měsíc.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
My máme...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Abychom věděli, jak se to pohnulo.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Já tady mám statistiku, za to první čtvrtletí mám od 1. 1. až do května byla zhruba kontrola asi 170 subjektů, přičemž ve 131 případech bylo porušení, což přesně ukazuje, že opravdu je tam velká spousta chyb. To procento je mnohem vyšší než v normálním obchodě. Ty pokuty za první čtvrtletí přesáhly 5 milionů korun, to znamená, že se významně zvyšuje ten objem těch pokut. A to je pro mě velmi dobrá zpráva. Ale na druhou stranu znovu říkám, netvořme stát, který může komukoliv kdykoliv se na něj podívá odebrat živnostenský list, to tak nejde.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Dobře, pane poslanče, slyšel jste to, za čtvrtletí přes 5 milionů korun, je to podle vás dobrá částka, adekvátní tedy?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Podívejte, já jsem to již říkal, tam u jednoho případu, u jednoho porušení zákona může Česká obchodní inspekce dát pokutu až 5 milionů korun. Takže jestli je 5 milionů korun za celé čtvrtletí, za všechny případy, tak to samozřejmě se mi zdá, že je málo.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Čili, byli byste razantnější.
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já si myslím, ale ne razantnější v takových věcech, o kterých se tady dnes bavíme. Já myslím, že není třeba prostě zakázat módní přehlídky, protože to je taky nějaká předváděcí akce, ale tam, kde se prostě dějí věci, z kterých se chce zvracet, tak tam je potřeba využít jaksi maximum toho zákona.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
A o tom není řeč, tady je třeba také si říct, jaká ta porušení byla nalezena. Ona nejsou všechna, že tam někdo ztloukl důchodce, ono je to někdy o neochotě rychle reklamovat, o špatné informovanosti a všemu se nedá dát pokuta 5 milionů korun paušálně, to také takto nejde.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ano, tak na tom se neshodneme. Pojďme tedy dál, nebo vy se neshodnete, pojďme tedy dál, protože těch opatření, které chystáte, je mnohem více, ale nutno podotknout, že se na ně chystají už i firmy, podívejme se jak.
Vladimír VELČOVSKÝ, generální ředitel České obchodní inspekce:
Již v tuto chvíli máme signály, že prodejci mají problémy, často vyváží ty své budoucí oběti do zahraničí, kde nastává ta psychická masáž, máme ale i signál z České republiky, kde mnoho akcí je rušeno pro nízký počet obětí, v uvozovkách.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, tak slyšel jste, že firmy vyvážejí ty své oběti, v uvozovkách, do zahraničí, a tam předpokládám, naše kontrolní orgány na ně nedosáhnou, tak jak vyřešíte tuto mazanost?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
My především chceme, aby na takové akci, když je tam někdo zván tím letákem, byla informace, co se tam bude prodávat, to je pro nás velmi podstatné, pro mě totiž není nefér to, že někdo využívá nějaký marketingový přímý prodej, pro mě je nefér to, že někdo očekává, když je mu 75, že jede na výlet a pak je 5 hodin někde zavřen a masírován, aby si koupil hrnce a deky, to je to, co já považuji za nefér. Pokud to na tom letáku bude, a nějaký důchodce se i tak rozhodne tam vydat, tak také si upřímně řekněme, že přeci není všechno o tom, a to ode mě jako pravicového politika nemůžete čekat, aby všechno řešil stát, ale že to také s těmi našimi seniory, maminkami a babičkami musíme řešit my. I my jim musíme říkat, aby na takovéto akce nejezdili a věnovat se tomu, ale my chceme a pod stejnou pokutou 5 milionů korun, aby dopředu muselo být nahlášeno to místo, kde to je a aby takový leták musel obsahovat zboží, které tam je. A já mám pocit, že to je jedno z velmi účinných věcí, já to, omlouvám se, dokončím, protože...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Poprosím stručně, protože čas kvapí.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
... protože mě po tom pořadu té Michaely Jílkové oslovil jeden ten prodejce a ptal se mě, jestli tohle myslíme vážně. Já jsem říkal, to je jasné, že to myslíme vážně, a ono mi na to řekl jednu podstatnou větu, to ale s námi nikdo nebude jezdit, což přesně vyjadřuje to, že oni tam ty lidi lákají na něco úplně jiného, než se tam potom děje.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ano, pane ministře, a když k tomu tedy opravdu dojde a ti důchodci se nechají zlákat a firma je vyveze do toho zahraničí, tak vy, co byste teda asi mohli, předpokládám, nebo Česká obchodní inspekce udělat, spolupracovat s těmi zahraničními kontrolory, bude tam fungovat třeba takováto spolupráce.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
To je pro mě jakoby novinka, můžeme se o tom bavit, přiznám se, že teď neumím popsat technický detail. Ale znovu, já mám pocit a to, co vy jste říkala, nikde neproběhla nějaká velká mediální kampaň, já myslím, že se paní režisérka Dymáková teď zasloužila o to, že běží a upřímně řekněme si, že také stát úplně neumí nastavit systém, aby žádný důchodce nikam nevyjel. My říkáme, musí to mít leták, musí tam být napsáno, co tam je a pokud i tak se někdo rozhodne vydat do Rakouska s letákem, že se tam budou prodávat deky, tak také trošku bychom měli vnímat, že riskuje, že to pro něj bude nepříjemné.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ano, pane poslanče, co vy si o tom myslíte, o tom vyvážení do zahraničí, dalo by se to nějak podle vás ošetřit?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Pro mě je to taky nová informace, možná, že pan ústřední ředitel ČOI by mohl doplnit ty informace, kam že směřují tyto podnikatelské aktivity. A myslím, že platí to, co bylo řečeno, že když na tom letáku bude napsáno, my vás chceme vyvést někam, do nějaké cizí země, kde vám chceme prodávat hrnce a deky, takže opravdu se sníží ten počet takových účastníků zájezdů na minimum. Takže dnes je to tak, že tam je opravdu výlet, je tam nějaké slosování, výhry, naslibováno hory doly a vlastně celý ten příběh je jiný. Takže samozřejmě, že je možné, když budeme identifikovat nějaké masivnější převážení těchto předváděcích akcí do zahraničí, tak je určitě možné se spojit s tou příslušnou zemí a tou příslušnou obchodní inspekcí v té zemi.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Zatím tedy plány...
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Pokud to tedy bude v Evropě, pokud by měli takové ambice, že to bude někam dál, tak tam to samozřejmě už platí jiné normy než evropské...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Ano, takže zatím, ano, konkrétní plány tedy zatím nejsou. Ale já bych se ještě obrátila jednou na Silvu. Silvo, já tady má před sebou tvou petici, a jako 4. bod, protože je tam 5 bodů, ty ostatní už jsme tedy probrali, ale o jednom nebyla řeč, ani nezaznamenala jsem v médiích, a to uzákonění zákazu prodeje zdravotnických prostředků a za ně se vydávajícího zboží na předváděcích akcích. Silvo, zaznamenala jsi nějaké řešení i tohoto problému?
Silvie DYMÁKOVÁ, režisérka filmu Šmejdi:
Zatím ne, tenhle problém zatím vlastně mediálně byl, řekla bych, upozaděn, byť je to asi jedno z nejzrádnějších nebo jedna z nejzrádnějších záležitostí, protože těm seniorům je leckdy říkáno, tohle je zdravotnická pomůcka, tohle vás vyléčí, my jsme teď exkluzivními dodavateli tohoto produktu do všech lékáren v České republice. Takže ti senioři pochopitelně na to zdraví slyší a mají pocit zase, že získají něco exkluzivního, že jim to zachrání život. Ale to jsou mystifikační informace, to jsou všechno lži, nepravdy a oni si poté koupí v domnění toho, že si kupují lékařský přístroj, za 20, 30 tisíc, tak jim doma skončí kus plastu v hodnotě, já nevím, třeba 300 korun, který jim vůbec ani nepomůže, takže o tohle jde.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, vy jste původní profesí lékař, takže bod číslo 4, proč se dosud neřeší?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Paní redaktorko, já tím, že jsem původní profesí lékař, se obávám, že je to velmi problematické, protože já jsem přesvědčen, že v současné době toho více agresivního marketingu se na nás právě v té zdravotní oblasti tyto informace, jakože výtažek z mrkve je proti rakovině, jakože tento extrakt vás udrží bez vrásek až do 85 let, hrne ze všech mediálních zdrojů spousta. Nejsem si úplně jist, jestli tady je to problém ryze toho přímého prodeje a těchto akcí. Já jsem přesvědčen, že u všech těchto věcí by měla být správná informace, obávám se, tak jak já dnes vnímám tady ten trh, tak je to velmi složité a nemyslím si, že problém je pouze v tom přímém prodeji. Takže tady já si to opatření umím velmi složitě představit.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Takže zatím nic nechystáte?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Já musím říct, že ta naše opatření jsou taková, aby nepoškozovala přímý prodej jako takový. To já prostě jako pravicový politik nechci akceptovat, pokud je správný, legální, tak já ho považuji za normální legitimní nástroj. Ppro mě jsou špatné ty podvodné praktiky, agresivní praktiky, ty tam prostě nepatří, ale to, že někdo využívá přímý prodej, to je legitimní.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Dobře. Budeme muset pomalu končit, ještě prosím stručně, můžete reagovat, tedy jestli vy byste řešili jako sociální demokracie?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já to řeknu jednou větou. Ano, já jsem pro to zakázat na podomní, na těchto předváděcích akcích a při podomním prodeji, takže my to tam v té sněmovně, tento bod určitě doplníme, možná s tím pan ministr nebude úplně v souladu, ale na druhou stranu neshodí kvůli tomu celý zákon, to jsem si jist.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Na to si počkejme, nechme se překvapit. Pojďme ještě na dvě aktuální politická témata, první tedy pražská koalice, rozpadla se koalice ODS a TOP 09, teď to vypadá, že se rýsuje tedy koalice se sociální demokracií. Myslíte si, pane ministře, že by to mohla být předzvěst toho, co nás čeká, dejme tomu, po parlamentních volbách?
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Já myslím, že rozpadla se, ona prostě z ní odešla TOP 09 tím, že odvolala primátora a radní za ODS, tím také podle mého je zodpovědná za to, co se teď v Praze bude dít, protože...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Už jen stručně, pane ministře, chystá se to, nechystá.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Ale já jsem přesvědčen, že to může být jeden z mocenských kroků TOP 09 pod taktovkou Mirka Kalouska otestovat si, jak by snášeli voliči koalici s ČSSD. Mimochodem, v roce 2006 přeci...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Pardon, protože čas opravdu se krátí...
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
... chtěl udělat koalici s komunisty a s kolegy z ČSSD.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Co vy na to?
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já vidím jako jediné poctivé řešení v této chvíli nové volby v Praze i na celostátní úrovni, myslím si, že to, co se tady odehrává, tak už je skutečně za hranou všeho, co jsme si uměli představit. Mám namysli i ty výroky těch čelních představitelů, kdy tady slyšíme, že premiér říkal ministru financí, že to je opilý účetní nebo účetní s virózou, promiňte, pan ministr financí říkal o premiéru, že je chudáček, té Praze se nedá úplně rozumět. Já myslím, že my tam nemůžeme udělat žádnou podporu jaksi paušální, že jestli tam nebudou nové volby, tak my můžeme podporovat některé kroky, jako je nezdražení jízdného či pořádek v dopravních podnicích, ale neumím si představit, že bychom se zavázali k nějaké paušální podpoře TOP 09 nebo ODS. Myslím, že ale měli byste podle mě chlapi hodit už ručník do ringu, protože to, ta agonie, to prodlužování, myslím, je na celostátní úrovni. Trápíte se sami...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Já myslím, že váš názor je jasný, pane poslanče, ale víc se toho už do dnešní Partie nevejde, takže my nezbyde, než se s našimi hosty rozloučit, já vám tedy děkuji, že jste si udělali...
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
A můžeme ještě něco říct. My jsme se dozvěděli, že dnes máte významné jubileum.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Tak děkuji.
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Dovolte, abychom vám tady společně...
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Děkuji, pane poslanče.
Milan URBAN, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
... popřáli hodně štěstí, zdraví, radostí v životě.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Jsem ráda, že jste to neudělali na začátku, protože to by byl ideální způsobem, jak rozhodit moderátorku hned na začátku pořadu.
Martin KUBA, ministr průmyslu a obchodu a 1. místopředseda ODS:
Všechno nejlepší k dvacetinám.
Lenka PASTORČÁKOVÁ, moderátorka:
Děkuji, děkuji k těm dvacetinám. A já děkuji také Silvii Dymákové, že se zúčastnila naší Partie. A vám, milí diváci, přeji prima neděli, na shledanou.
ministr průmyslu a obchodu
1. místopředseda strany
předseda regionálního sdružení
předseda místního sdružení
zastupitel statutárního města