Novinky Mediální výstupy

(CNN Prima News) Snažit se strhnout ukrajinskou vlajku z budovy Národního muzea během sobotní protivládní demonstrace bylo jasným zločinem. Řekl to předseda poslaneckého klubu ODS Marek Benda v Partii Terezie Tománkové na CNN Prima NEWS.

„Je právem demonstrovat proti vládě. Jestli něco hluboce dělilo společnost, tak to bylo druhé kolo prezidentské volby. Včera přišly tisíce lidí. Chápu, že mají obavy z budoucnosti. Nikdy nebude vláda, se kterou budou všichni souhlasit. Organizátoři demonstrací jsou ale lidé, kteří protestují proti naší podpoře Ukrajiny. Chovají se prorusky, což jsme viděli v závěru demonstrace. Když šlo o strhávání vlajky,“ uvedl Marek Benda.

„Sebrat cizí vlajku je vždycky zločin. Jestli si myslíte, že je to v pořádku, tak si nerozumíme,“ řekl předseda poslaneckého klubu ODS Marek Benda.

Přepis debaty:

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pěkné nedělní dopoledne na Primě a CNN Prima News vás vítám u Partie, děkuju, že se díváte. V první části, jak jste u nás zvyklí, nabídnu názorový duel zástupce vládní koalice a opozice, ve druhé pak velkou politickou diskusi. Dnešní témata. Nový prezident Petr Pavel složil slib a má před sebou první reálný politický krok. Čeká na něj zákon, který zpomaluje navyšování důchodů. Včera v centru Prahy demonstrovaly tisíce lidí proti vládě, přivedly je tam ekonomické problémy nebo protiukrajinské postoje. A Sněmovna v krizi. Co s tím? Budu se ptát svých dnešní hostů. Pozvání do studia přijali pan Marek Benda, předseda poslaneckého klubu ODS a člen předsednictva Občanské demokratické strany. Dobrý den.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Hezké dobré poledne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Radek Vondráček, poslanec, předseda Ústavně právního výboru, místopředseda hnutí ANO. Dobrý den.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Dobrý den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové, oba vás vítám, já začnu u nového pana prezidenta. On složil ve čtvrtek slib. Vy jste oba ve Vladislavském sále ve čtvrtek ve 14 hodin seděli, inauguraci jste sledovali, slyšeli jste i tu inaugurační řeč. Jak čtete tu jeho nejsilnější část slova o populismu, lžích, manipulacích, že pravda zvítězila a vrací se hodnoty jako slušnost a respekt. Pane předsedo Bendo?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já jsem v tom sále byl ke svému překvapení, spíš jenom nějak díky zasedacímu pořádku jsem seděl přímo za panem prezidentem.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
V té krajní uličce.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ano, v té krajní uličce. Měl jsem tam jeden fakt mimořádně zajímavý zážitek, kdy přijde prezident republiky a pak teda přicházejí ty prapory, které jsou krásné, a když jako jde ta vojenská stráž a dupe v tom Vladislavském sále, tak to zní fakt jako impozantně, abych tak řekl. A teď přijíždí před nimi kamera, která přijede způsobem, České televize pravděpodobně, přijede způsobem, že chudák prezident ustupuje, aby ho nepřejela. Což mi přišel takový jako opravdu mimořádně ukazující dnešní dobu, kdy ta média mají větší moc, váhu, cokoliv jiného než prezident. A současně by to ukazovalo jako jistou.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Média, mají větší moc než prezident.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
… jistou míru pokory pana prezidenta, že skutečně jako radši uhne, aby ho nepřejeli. Já si myslím, že to celé bylo nesmírně důstojné, včetně Te Dea a dalších věcí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A k těm slovům, ke komu pan prezident mluvil, ke komu to říkal, o kom mluvil?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jestli ten začátek projevu, musel být takhle ostrý, já bych skoro za sebe říkal, že nemusel, ale to je fakt volba pana prezidenta. Měl jsem pocit, že jsem, nebo naprosto jsem chápal, že takhle ostrá slova zaznívala po volbě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, slova, která jsem zmínila na tom začátku.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ono to opravdu jako speciálně to druhé kolo bylo mimořádně ošklivé, ale chápal jsem výhrady opozice, že možná bych některá slova.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ta druhá část společnosti, která ho nevolila a možná ho za prezidenta nechce, uvěří mu, že bude společnost spojovat i poté inaugurační řeči?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že tam bylo opravdu jako několik vět na začátku, které bych asi nezvolil, pak ten projev byl velmi jakoby smířlivý, snažící se spojovat i kroky, které prezident už udělal, jako že vyjel nejprve do těch krajů, kde nezískal většinu. Jsou jasným signálem toho, že chce skutečně spojovat. Tady mi přišlo, že možná o té lži mluvit nemusel.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju i za tu upřímnost, pane předsedo. Pane Vondráčku, jak vy jste to četl, ta slova, ke komu mluvil, co jste si z toho vy vzal. A teď opravdu mluvím explicitně o té části.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Ano, vy jste to označila za nejsilnější část projevu, já bych to zrovna označil za tu nejslabší část.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proč?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
No, protože to ještě mě to přijde, nevím, kdo to chystal panu prezidentovi, ale opravdu to ještě bylo zbytečně konfrontační a bylo to ještě takové předvolební. A člověk by čekal od vítěze, nově zvoleného prezidenta určitou velkorysost. Já teda nesnáším hodnocení projevu…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, jenom, proč jsem to nazvala nejsilnější? Protože to budilo nejsilnější reakce a i vy jste si jako opoziční politici nejvíc ježili během toho celého čtvrtečního odpoledne kvůli těm slovům.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Jak tam poznamenal jeden kolega. No, tak teď nás všechny spojil.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Mluvil k vám, nebo ke komu mluvil?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Já pamatuju jako předseda před pěti lety tu inauguraci, když právě bylo vytýkáno předchozímu prezidentovi, že byl opravdu útočný a v podstatě si vyřizoval účty tam.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Druhá inaugurační řeč.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Tak člověk očekával něco jiného. Budiž, stalo se, není nic, co bych vyloženě vyzdvihl, nic, co bych vyloženě pohanil. Co mi opravdu ale chybělo, je to určitá pevná součást jakéhokoliv poděkování předchůdci, to tam úplně chybělo. Jestliže s tím panem prezidentem byl předtím na obědě, prostě si nějak předali ty nějaké informace, zkušenosti, byli tam dva exprezidenti, to si myslím, ještě nestalo. Vždycky tam nebo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nikdy to tak nebylo. Ano.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Jenom jeden. Tak myslím si, že to tam chybělo. Známe to při střídání vlád, známe to běžně na radnicích a tam se střídají navzájem protivníci, že jeden prohraje a vystřídá se s tím druhým a vždycky se poděkuje. Tak já nechápu, kdo to chystal panu prezidentovi, ale to tam chybělo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju vám za to krátké hodnocení. Když jsem na začátku říkala, že pana prezidenta čeká ta reálná politika, pojďme rovnou na ni. A já zůstanu, jestli dovolíte, na poli domácí politiky. Pan prezident hned v pátek jmenoval Petra Hladíka ministrem. Vláda je kompletní ministrem životního prostředí, ale odložil své vyjádření k návrhu zákona, který zpomaluje valorizace penzí. Místo 1 770 Kč mají v průměru dostat důchodci přidáno 760 Kč. Pane Vondráčku, já tu první otázku namířím na vás. Ve středu se s Petrem Pavlem sejde Alena Schillerová, Karel Havlíček. Je to tak, tito dva vaši zástupci se s ním scházejí, co mu řeknou nového? Oni už se s ním jednou setkali, chtěli ho přesvědčit, aby ten zákon nepodepsal, s jakými novými argumenty přijdou?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Podívejte se, pan prezident má své informace. Určitě převážně už zprostředkované přes někoho, teď je dostane přímo od opozice. Přímo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nepodceňujete ho trochu?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
No, to je fakt, on tam neseděl těch pět dní a čtyři noci.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Možná to poslouchal.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Já myslím, že určitě měl i jiné starosti než poslouchat, co si tam říkáme ve dvě ráno. A ty hlavní argumenty a co to přináší a hlavně, ať my mu můžeme říct, že my jsme byli ochotni třeba diskutovat o nějaké změně valorizačního rámce a o tom, že...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, to mu paní Schillerová s panem Havlíčkem říkali už před tou inaugurací, s čím novým přijdete, abyste ho přesvědčili?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
No, tak přece všechno to dohromady dělá. My spíš si jdeme poslechnout ale toho pana prezidenta, protože ten už si vzal několik dní na rozmyšlenou. A je aspoň solidní, že teda komunikuje s oběma stranami, tak to bych mu přičetl plusový bod. A tam nejde, my ho nemusíme přesvědčovat, stačí, když prostě vezme ty argumenty, které už zazněly, že to je skutečně právní faul, že ten stav legislativní nouze byl protiprávní, že ta retroaktivita byla protiprávní a obsahově. Místo toho, abychom se nějakým způsobem starali o tu skupinu seniorů a nějak je zabezpečili na stáří, tak vlastně jsou první, kteří to schytají na úkor třeba jiných.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A upřímně, pane Vondráčku, dovedete si představit, že vám vyhoví pan prezident, že vládě, která ho podporovala a podporuje, vrátí hned první zákon, že ho bude vetovat? Jakou naději si dáváte na úspěch?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Pan prezident má luxusní šanci ukázat, že bude prezidentem všech.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Takže dáváte si naději na úspěch?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Je to tak. A protože ho neznáme politicky, protože opravdu přišel z jiných oblastí, tak nikdo nemůže nějak predikovat nebo soudit, jak rozhodne, takže dejme tomu 50 na 50.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo Bendo, nevehnala vláda Petra Fialy, pana prezidenta, do velmi nepříjemné situace, ať rozhodne jakkoliv, naštve velkou část společnosti a vláda hned na začátku té jeho funkce mu posílá toto.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jako každý, kdo je na nějaké pozici, musí nějakou chvíli rozhodovat. To, že jsme se dostali do situace, a já teda tady fakt trochu nesouhlasím s tím, co říkal pan kolega Vondráček. My jsme byli připraveni se s opozicí bavit o tom, jestli to valorizační schéma nemá vypadat nějak jinak. Ale jenom jsme říkali, musíme to zastavit. Nemůžeme připustit -30 miliard na letošní rok, -52 miliard na příští rok.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, ale byli ekonomové, kteří vás varovali, že v této situaci budete, že ta inflace je vysoká, pádivá. Vláda to nechala až těsně po prezidentských volbách.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Vláda dostala ta čísla 10. února, vláda dostala ta čísla 10. února. Předpokládalo se, že ten nárůst bude někdy mezi 700 a 800 korunami, s tím rozpočet nepočítal, ale bylo připraveno...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nepočítal s žádnou částkou, ať jsme féroví.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Bylo připraveno, že to zvládneme ufinancovat. Teprve 10. února jsme dostali, nebo vláda dostala, ministerstvo práce a sociálních věcí čísla, která ukazovala, že ten nárůst by měl být skutečně ten 1700, o kterém mluvíme. My jsme okamžitě oslovili opozici a říkáme, pojďme se pobavit o tom, jestli jsme schopni v tom čase, který nám zbývá do toho 21. března, se nějakým způsobem dohodnout. Opozice se v žádném případě o ničem dohadovat nechtěla. Upřímně řečeno, když si vezmete tu rozpravu, která běžela ve Sněmovně, tak z ní 3/4 se věnovaly naprosto nesmyslně stavu legislativní nouze, nikoliv tomu, co bylo předmětem jednání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale přece promiňte, pane předsedo, ta legislativní nouze je problematický moment toho celého, protože pojďme pro diváky říct, co to je. Ono to významně omezuje práva poslanců i opozičních poslanců. Legislativní nouze neomezuje práva poslanců?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
V žádném případě nemusí omezovat. Času na to bylo vyhrazeno dostatek. A my jsme jasně opozici nabízeli, pojďme jednat v normálním stavu. Pojďme se domluvit v normálním stavu, jenom říkáme, nemáme na to klasických 40 dní, musíme to jednání zrychlit. Budete-li, ochotni jednat tak, že na to budeme mít týden, jsme připraveni jednat v normálním řízení. Opozice řekla ne, pak jsme museli přistoupit ke stavu legislativní nouze. A říkám, viděli jsme tu Sněmovnu přece všichni, 70 hodin nesmyslného blábolení.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dostanu se k tomu. Celkem to bylo 97, asi nechám na každém, ať si z toho vezme, co z toho byly smysluplné projevy, a co ne. Pane předsedo, k panu prezidentovi, vy mu to moc neulehčujete, ale tímto on opravdu, jak rozhodne jakkoliv, tak naštve část společnosti při takto velmi významné citlivé věci.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale tak to bohužel bude i do budoucna. Prostě já myslím, že prezident republiky obecně právo veta na zákony by neměl využívat příliš často. To není nějaká věc, která by byla, je to jeho pravomoc samozřejmě, ale není to ústřední pravomoc prezidenta republiky. Uvidíme, jak se zachová. Ale pro nás to taky nebylo úplně jednoduché rozhodování. Pro Senát, to nebylo také úplně jednoduché rozhodování, ale vyčítat nám, že první zákon, prostě jsme v takové situaci, kdy ta inflace se objevila 10. února. My jsme museli zareagovat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jenom velmi krátce. Ptala jsem se i vašeho kolegy, pana Vondráčka, jakou dáváte tomu šanci? Vy věříte, že to pan prezident podepíše?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já věřím, že ten krok je správný, kdybych tomu nevěřil, tak ho do Sněmovny nepředkládá naše vláda a nepokoušíme se ho protlačit. A věřím, že pan prezident rozumí argumentům, které k němu zaznívají a že ho podepíše, ale je to opravdu plně na něm.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, pane předsedo Vondráčku, vy se chcete obrátit na Ústavní soud, pokud ten zákon vzejde v platnost. Je tam termín, kdy musí být ve Sbírce zákonů, jedenadvacátého, 22. března, to, tuším, je. Pokud se tak stane, okamžitě se obracíte na soud. Rozumím tomu správně?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Pak samozřejmě, až to vyjde ve Sbírce zákonů a budeme vědět, jak ten zákon zní, tu finální podobu, protože do té doby, co ho známe, ale zkrátka na to se musí počkat, tak chceme ten návrh, jestliže bude, bavíme se pořád hypoteticky a pořád doufám v nějaké řešení. Jestliže to skutečně nastane, tak to zkusíme zpracovat opravdu pečlivě. Včetně těch faulů, co se staly během těch obstrukcí. A podáme návrh k Ústavnímu soudu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Co je tam podle vás protiústavní? To jednání v legislativní nouzi? Nebo ta možná retroaktivita, nebo to, že byl podle některých vašich kolegů, tak se vyjadřují, ohýbán jednací řád Sněmovny, což je zákon při tom projednávání, nebo co je to za problém?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Tam se kumuluje strašná spousta věcí. Já jenom připomínám jenom ještě v reakci. Dobře, my jsme nechtěli jednat už o této skokové změně, protože už tady vzniklo legitimní očekávání, o kterém mluvil i ministr Jurečka ještě 22. ledna, to bychom spíš čekali, že bude obstruovat s námi. Ne, tam byl úplný a my jsme chtěli do budoucna se bavit. A my prostě, když v roce 2015 Petr Fiala, coby opoziční politik, kdy jsme tenkrát hlasovali EET a dali jsme pevný termín hlasování, tak prohlásil, že je to naprostý skandál, že jsme se dostali někde do Venezuely. A my prostě právě nejsme někde ve Venezuele, aby se tak důležité zákony schvalovaly za pět dní, tak to se prostě v České republice nikdy neudálo, že ta většina nakonec nějakým způsobem, a my jsme to opravdu udělali taky, nějakým způsobem ohne ten jednací řád, řekněme si to fér, to se stane. Ale co se stalo teď, to prostě přesáhlo veškeré meze.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Co máte konkrétně na mysli?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Stav legislativ nouze byl jednoznačně zneužit. Jestliže vám ze zákona vyplývá právo na vyplacení nějaké dávky, se kterou počítáte a která vlastně ještě je navázaná na vnější okolnost, jako je prostě inflace, tak to přece není škoda. A není to hlavně nic, řekněme, překvapivého, protože opravdu, že ta inflace je dvouciferná, se vědělo také s velkým předstihem. Ten zákon o bezpečnosti České republiky počítá vlastně se stavem legislativní nouze v případě válečného stavu nebo ohrožení státu. A pak jsou další věci v jednacím řádu, jako je nebo značná hospodářská škoda, ale musí to být v intenzitě válečného stavu nebo ohrožení státu, a to se v tomto případě určitě nestalo. A to je to, co nám vadilo nejvíc. A že jsme byli potom. To samozřejmě s sebou nese to, že ta opozice je zásadním způsobem omezena, ta parlamentní menšina potom je omezena. To se vůbec neprojedná na výborech. My jsme třeba během té debaty velice narazili na konkrétní věci. Vždyť ten pan ministr Jurečka nebyl schopen říct ta čísla. Vy jste teď, pan předseda, říkal, těch 30 a 50, ale je to 19 a 33, když už se o tom bavíme, protože nějaká valorizace vyplacena bude. Ale vy účelově říkáte ta vyšší čísla, aby to. Tak vy jste tam měli nulu, že. Tak 0 nenastane. A pan Jurečka říkal, že až 600 miliard za 10 let, žádné takové predikce neexistují. To už si vymýšlel v jednu hodinu v noci čísla. A kdyby se to projednalo na výborech, jak se to projednávat má, kdyby ta koalice se sešla s tou opozicí, tak jsme třeba našli nějaký rozumný kompromis. Kdyby se navýšila ta pevná částka. Například. Ne, šlo to tou nejhorší cestou, jakou mohlo. A vy se nemůžete divit, když nám třeba omezí obecnou rozpravu. To se nestalo nikdy za covidu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové, oba jste právníci. Pane předsedo Bendo, jste si opravdu jistý, že vám to nemůže vrátit Ústavní soud, že tam opravdu nebyla, nebyla porušena ústava? A mě teď zajímá hlavně ta retroaktivita, to je něco, na co se lidé spoléhají, že se nemohou měnit zákony zpětně a je na tom založena důvěra v českou justici.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, nejenom v českou justici a v český právní stát. Ale tady se v žádném případě nebavíme o retroaktivitě. Tady se, jestli tak bavíme možná o retroaktivitě nepravé, že vznikala nějaká očekávání, ale jako proto se to musí stihnout do 21. března, protože 21. března by vláda měla vydat to nařízení. Ale kdybychom takhle vykládali retroaktivitu, tak už nikdy nic ze státních výdajů nesnížíme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jste si jistý, že vám to Ústavní soud kvůli tomuto důvodu návrhu nemůže?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já jsem hluboce přesvědčen o tom, že nám to Ústavní soud nevrátí. Mimochodem opozice ráda cituje ty nálezy z roku 2010, kdy Ústavní soud nějakým způsobem stav legislativní nouze zrušil. Ale důležitější jsou nálezy z minulého roku. Já jsem u Ústavního soudu osobně zastupoval skupinu poslanců asi desetkrát. Vyhrál jsem vždycky. S jedinou výjimkou právě daňového balíčku v minulém volebním období, kdy jsme žalovali proces, žalovali to, co tady teď citoval pan předseda Vondráček, že odebrali Petru Fialovi slovo, který teda mimochodem zaprotestoval, ale od pultíku odešel, nezačal se k němu přivazovat a obklopovat svojí gardou.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Andrej Babiš se nepřivazoval.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, tak skoro. A Ústavní soud přesně v tomhle nálezu řekl, že smyslem legislativního procesu je totiž přijetí zákona, nikoliv jeho oddálení, jeho přijetí a obstrukce. Takže Ústavní soud poměrně přesně posuzuje, jestli opozice měla právo mluvit, neměla právo mluvit, v jakém rozsahu měla právo mluvit. A to, co jsme zažili ten předminulý týden, opravdu byla obstrukce jako úplně čistá.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo, promiňte, já se k té obstrukci hned vrátím, slibuju, ale zajímá mě Ústavní soud. Pokud by zákon vrátil Ústavní soud, vznikly by tam nároky lidí na doplacení těch důchodů i s úroky, čí by to byla odpovědnost, chyba? Kdo by ji měl potom vyvozovat, nebo jak by to mělo potom vypadat politicky?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Chyba je to v tu chvíli obou komor parlamentu, které to schválily. V případě zákonů se v tomhle směru, že samozřejmě i při zásahu Ústavního soudu jakoby chyby nevyvozují. To jako skoro nejde. Ústavní soud mnohokrát rozhoduje ex post, proto také je to Ústavní soud, může posoudit soulad s ústavou, může posoudit dokonce soulad i procesu. Ale říkám, je velmi umírněný v tom procesu, do toho procesu, Ústavní soud zase velmi málokdy. A pokud něco zruší, tak samozřejmě se tomu musí zákonodárství do budoucna nějakým způsobem přizpůsobit, ale neznamená to, že to zakládá něco do minula.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ty vztahy ve Sněmovně mezi vládou a opozicí jsou hrozné, to může vidět každý, kdo sleduje to jednání Sněmovny. Místopředseda sněmovny Jan Bartošek řekl, že si nepamatuje, že by takto hrozné vztahy mezi vládou, opozicí někdy byly. 97 hodin jste jednali dnem i nocí o tomto zákonu. Viděli jsme velmi emotivní scény. Jak byste vy, pane Vondráčku, popsal ty vztahy ve Sněmovně, co se to tam teď děje, je Sněmovna v rozvratu? Bublá tam něco, co může skončit nějakým výbuchem?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Na začátku bych řekl, že zřejmě došlo ke kolektivní ztrátě paměti u bývalé opozice a nynější koalice, kteří zapomněli to, co tam činili oni osm let. Já můžu říct, že nic z toho, co se tam děje, není úplně nové. Učili jsme se my u mistrů, jako je pan Kalousek, pan Stanjura, to já jsem si nic z toho, co jsme tam dělali, nevymyslel. To všechno už se tam stalo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dobře. A potom ten páteční večer, z pátku na sobotu, kdy Andrej Babiš odmítl opustit pultík?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Je to potřeba vidět trošku v širším rámci, protože už jsme tam vlastně víc jak rok a půl. Na začátku na nás ta koalice nastoupila opravdu velice. A teďka to budeme dělat jinak, teďka to povedeme silou. My jsme tam za mého působení, co tam jsem, nikdy tolik nocí nestrávili, snad celkem už teď jsme to překonali za ten rok. Prostě to spacákování, to je teď metoda, kterou používá koalice. Ať je to, jak chce. My jsme to nikdy tak daleko zajít nenechali.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proč jste to nechali?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Vždycky nějak, no, protože jsme se nakonec s nimi domluvili. To první volební období, a to já jsem to říkal několikrát. Bohuslav Sobotka byl v podstatě parlamentní člověk, Jan Hamáček to vedl nějak vyrovnaně, takže nakonec jsme se nějak domluvili. Druhé volební období jsme byli menšinová vláda a my jsme ani neměli nárok, ani prostředky vést něco silově, my jsme se museli domlouvat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dobře, ale podle vlády vy máte nulovou kooperaci, svoláváte mimořádné schůze, čímž blokujete ta další jednání, blokujete přijímání zákonů.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Ne, opravdu si myslím, že na začátku na nás nastoupili, ale to se prý děje vždycky. To říkají pamětníci, když jsem tam nebyl. Pak se možná ta situace už začíná stabilizovat, ale teď to, co předvedli při té poslední schůzi, opravdu je něco, co tady ještě nebylo nikdy. Nemá pravdu, pan kolega říkal, že jsme omezovali přednostní právo Petru Fialovi, on akorát vystupoval v době, kdy byla pevně stanovená doba hlasování. Ale nikdy nikdo ještě nehlasoval o tom, aby se o omezil počet faktických poznámek. Tam už pro to není opora v zákoně vůbec, tam už se to utrhlo. Právě proto jsem říkal, tak v tom případě zákon už teda platí jenom pro ty dole a neplatí pro poslance.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dobře. A jak byste to popsal tu situaci? To, co jsem se ptala na začátku, co se to tam teď děje, co to sledujeme?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Jestli je to otázka nějakého už osobních vztahů tam, ale opravdu ta komunikace je a já to podepisuju, nejhorší, co byla. Ale říkám, je to odpovědnost a síla té koalice, aby ten parlament nějak fungoval a bohužel část jde i za vedením.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Chcete odvolat Markétu Pekarovou Adamovou?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Protože skutečně nemůže být vedení tak už nepokrytě součástí ohýbání těch pravidel.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čili si myslíte, že to je její chyba, vyvoláte, vy chcete vyvolat jednání, kde ji chcete odvolat?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Není to lehká pozice, dělat předsedu a skutečně komunikovat i s opozicí a snažit se nějak pískat rovinu. A znamená to někdy opravdu i vymezit se za tu komoru vůči vládě. A tato paní předsedkyně nedělá vůbec. A dostalo se to do fáze, kdy historicky, já bych to tady chtěl zdůraznit. Ještě nikdy v polistopadové éře nepadl návrh na odvolání předsedy ani jedné z komor. Je to samozřejmě, chápu, jaká je aritmetika sněmovní, ale…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Na to se chci zeptat.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Tak silná žlutá karta tady ještě nikdy nebyla. A teď je otázka, jestli si z toho paní předsedkyně něco vezme, anebo bude vystupovat jak doposud.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To je otázka na ni a až ji uvidím, ráda se jí na to zeptám. Pane, pane předsedo Bendo, začnu u paní Markéty Pekarové Adamové z TOP 09, vaší kolegyně z koalice SPOLU. Dělá nějakou chybu při řízení Sněmovny, tak, jak říká opozice, která ji teď chce odvolávat?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já to musím vzít trošku šířeji, protože.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ne moc šířeji, prosím.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No ne, pan kolega Vondráček se snaží tvářit, že za obstrukce ve Sněmovně může vláda. To je přece úplně absurdní, kam to posouvají? Oni předvádějí obstrukční jednání, oni jsou subjekt, který slíbil, že během předsednictví Evropské unie se nebude hlasovat o důvěře vládě, aby tento slib Andrej Babiš za dva měsíce porušil jenom proto, že to potřeboval ke komunálním volbám. Oni říkají, učili jsme se u vás. My jsme za minulé volební období blokovali dvě věci, elektronickou evidenci tržeb a daňový balíček. Oni blokují už...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Prosím, jestli dovolíte. Nevracejme se tak do minulosti. Diváci si to stejně nepamatují. Vidí toto.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Proto se vrátím k té Markétě Pekarové Adamové. Říkat hrdě, poprvé se stalo, že chceme odvolat předsedu. No, to oni překračují přece všechny hranice, oni jdou už způsobem, že říkají, odvoláme předsedkyni Poslanecké sněmovny. A já nevím, za co. Jestli za to, jakým způsobem rozhodla ta většina, jestli za to teda může předsedkyně Sněmovny. Já je prosím, ať takovéto věci nedělají, protože samozřejmě každá akce vyvolá reakci. A jako za mnou chodí naši poslanci a říkají, a proč teda neodvoláme Havlíčka, proč neodvoláme Dostálovou, jim...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A uděláte to? Budete na to tak reagovat, protože pokud.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já to nechci dělat, já nechci tu situaci vyhrocovat. Já to pokládám za naprosto zbytečné, aby opozice s koalicí válčila. Ale návrh na odvolání Markéty Pekarové je prostě jenom pokus o pomstu za to, že to prohráli a vlastně strašně nefér vůči paní předsedkyni.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Bendo, vy jste nejdéle sloužícím českým poslancem ve Sněmovně, dříve v České národní radě, jste byl od roku 90, pak s výjimkou dvou let jste nebo jste poslancem nepřetržitě, když jsem se ptala pana Vondráčka, jak vy byste popsal tu situaci a ty vztahy ve Sněmovně, co se to tam děje?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Opozice je poměrně v tomhle případě koncentrovaná. A navíc jsme se teď dostali do situace, kdy v souvislosti s prezidentskými volbami se začali hádat mezi sebou. Tím, jak jako SPD nepodpořila pana Babiše, pak pan Babiš vystoupil těsně po volbách a řekl, že chce voliče SPD. Tak tam vlastně dneska k největšímu konfliktu dochází mezi těma dvěma opozičníma stranama, které se navzájem trumfují, která z nich bude jakoby přísnější, jasnější, zřetelnější opozicí. Není to dobré, já jsem doufal, že se fakt jakoby po prezidentských volbách situace ve Sněmovně trochu zklidní. A budeme se snažit hledat nějaké konsenzy.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jsou tam osobně animozity, nebo už je sněmovna v nějakém bodu, kdy může dojít k nějakému rozvratu. Viděli jsme to i v ten pátek večer, minulý týden při jednání o důchodech.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Pátek večer byl mimořádný po čtyřech dnech jednání. Asi už toho taky všichni měli úplně plné zuby a já doufám, že se nic takového opakovat nebude, ale hezké to nebylo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jestli dovolíte, omlouvám se, pane předsedo, i vám, pane Voráčku, pojďme si kousek z toho jednání pátečního ještě pustit, pak vám položím jenom jednu už poslední otázku.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí; poslanec PS PČR /SPD/:
Svolejte tu poradu paní předsedkyně, já vám říkám svolejte tu poradu na 15 minut a pojďme si to říct.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo Bendo. Nemělo se to stát dřív, muselo to trvat zhruba 40 minut, neměla ta porada z grémia, jednání Sněmovny se svolat dříve. Toto bychom neviděli, nebyla toto chyba?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já jsem u toho nebyl, já jsem byl na nějakém zdravotním zákroku, takže jsem v tu chvíli.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Že pak Alena Schillerová říkala, že to potom vyřešil konsenzuálně až premiér Fiala, který to nějak.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
V tu chvíli u toho nebyl. Atmosféra byla mimořádně vyhrocená, přesto se to grémium pak sešlo. Nějakým způsobem posunulo jednání. Ale já říkám, jako trošku zbytečně to hrotí opozice. A myslím, že i ten návrh na odvolání paní předsedkyně, prostě je naprosto nevhodný. Říkat, že to je nějaká žlutá karta. Nikdy se to v historii ještě nestalo. No, to spíš ukazuje na ty, kteří takovouto věc navrhují. Oni mají pořád pocit, že potřebují vyvolávat konflikty. Za první rok se hlasuje dvakrát o nedůvěře vládě, i když to nemá žádný efekt. Vždycky se k tomu mluví 25, 27 hodin. Všichni víme, jaký bude ten výsledek, ale tohle přece tu atmosféru ve Sněmovně zhoršuje.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Pane předsedo Vondráčku. Udělali byste to znovu, když jsme viděli ty záběry z toho pátku?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Já jenom jednu větu. Mně už není vůbec příjemné to tady řešit, protože si ti diváci musí říct, že jsme tam fakt, jak malý děcka.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale ono to tak opravdu vypadalo.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Vždyť. Já můžu reagovat na každý argument pana kolegy tím, že to bylo přesně opačně a kdo, co vyvolal. Já myslím, že už to ty lidi opravdu nezajímá. Tak a zkuste připustit myšlenku, že to vedení Sněmovny to třeba opravdu nedělá dobře, že to může dělat líp. Protože je úsměvné, když jeden z důvodů, proč já jsem nebyl zvolen za místopředsedu Sněmovny, tak mi vyčítali, že jsem málo komunikoval s opozicí. Promiňte, ale nesrovnatelně víc jsem komunikoval s opozicí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, pane Vondráčku, je stoprocentní, že ten návrh, že ten návrh dáte na odvolání paní Pekarové Adamové?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Je nyní vedeno jako bod pořadu schůze. To nejde jinak, ale můžu připomenout, že v minulém volebním období padl návrh na odvolání Tomio Okamury úplně stejně, a ten zůstal neprojednán až do konce volebního období. Jakou taktiku zvolí vládní koalice, nevím. Kéž by to bylo impulsem, že se opravdu ta koalice s tou opozicí začne bavit, o nic jiného mi nejde v tuto chvíli.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak uvidíme. Viděli jsme jednání Sněmovny i v pátek. Pane předsedo Bendo, já začnu u vás. ANO chtělo jednat o zmrazení platů politiků, pětikoalice ale neschválila ani program té schůze. Připomenu, že politikům se od ledna zvyšovaly platy o více než 10 %. Pane Bendo, proč jste o tom nemohli alespoň jednat. V současné situaci, kdy opravdu společnost je ve stavu, v jakém je. Jedná se o snížení valorizace důchodů. O tomto jste jednat nemohli?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To byl čirý populismus ze strany opozice, mimochodem to byla pátá mimořádná schůze. Pět mimořádných schůzí svolali na tento týden jenom vlastně proto, aby jako by blokovali, blokovali to projednávání. Napadlo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Rozumím a napadlo vás, co si o tom myslí lidi?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Žádnou z těch schůzí jsme neschválili, většinou jsme se zdržovali hlasování, protože to je prostě čisté zdržování. Jedná se o návrh, který předložili před dvěma lety. Určitě se můžeme bavit o nějakém, já pokládám zmrazování platů poslanců za opravdu hloupost, protože to znamená, že po těch dvou letech, až se to rozmrazí nebo třech nebo čtyřech, tak to najednou skočí, přesně tak, jako to skočilo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Může to udělat i jinak. Že se to sníží a nebude se to zmrazovat.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Může se to udělat jinak a může se to snížit, může se to odvést.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A uděláte to?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
… pod nějak jiné náklady. Ale pokud se něco takového bude dělat, tak se to bude dělat jakoby v rámci úsporného balíčku na letošek, ne jako výkřik opozice, který opravdu není nic než jenom politikum.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čili je možné, že takový návrh vláda s takovým návrhem vláda přijme už jenom v té symbolické rovině. Po lidech chcete, aby se uskromňovali a aby nějak šetřili?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já to vůbec nevylučuju.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Byl byste pro?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Budeme se o tom určitě bavit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Neřeknete mi, jestli.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já nevím, já nebudu říkat teď k úspornému balíčku vůbec nic, co tam bude obsaženo, co tam nebude obsaženo, ale je naprosto jasné, že prostě v letošním roce musí dojít k nějaké konsolidaci veřejných financí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Vondráčku, než položím tu otázku k vám, když pan Benda říká, že to byl populismus, ta schůze schválena nebyla, Andrej Babiš ale řečnil několik desítek minut a já poprosím režii, ať mi kousek toho projevu pustí.

Andrej BABIŠ, poslanec, předseda hnutí /ANO/:
Tak by bylo dobré, aby spoluobčané slyšeli, za kolik my se tady stravujeme. Bramborová s paprikou, polévka 12 Kč, já jsem včera na CNN Prima říkal, že jsem si dal špenátovou za 15 Kč a čočkovou s klobásou za 16 Kč.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ceny jídla, ceny polévek, ceny smaženého sýra. Andrej Babiš to potom dával do kontrapunktu se samoživitelkami a dětmi, které omdlévají, protože rodiče nemají na oběd. Není to opravdu populismus takto argumentovat?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Podívejte se, já se v tomhle asi s naším panem předsedou neshodnu, protože do těch jídelen chodili zaměstnanci a asistenti. Ten princip ale tímhle neshodíte.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A on tím argumentoval velmi dlouho, proto jsem to použila, a proto to tady, proto se na to ptám.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Tím argumentem, ten princip je prostě někde jinde, že za situace, kdy snižujeme, a vy jste to řekla jaksi tak ještě velmi eufemisticky na začátku toho pořadu, co to znamená ta valorizace, teď si nevzpomenu, ale prostě je to snížení příjmů těch seniorů a nic jiného to není.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Zpomaluje navyšování důchodů.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Zpomaluje navyšování.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale ono to, ale ono to opravdu je reálný popis.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Inflaci, to opravdu znamená, že mají méně peněz na ty náklady. A za této situace je to strašně špatný signál pro tu společnost, když...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dobře, ale neshodil to potom předseda Andrej Babiš tím, že argumentoval cenou špenátové a čočkové polévky?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
On to říká tak a je to jeho přesvědčení. A on to prostě vidí tak, že to je srozumitelné pro ty občany, je to srozumitelné pro ty, kteří to mají poslouchat. On to neříkal nám v tom, nezlobte se, akváriu, kde my už prostě strávíme dny a noci, ale říkal to pro ty venku.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A to sdělení pana předsedy Bendy, že koalice možná přijde v rámci nějakého balíčku s něčím, co sahá i na platy politiků?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
No, tak já odkážu pana Bendu potom na ty jednotlivé komunikační strategie, které vytváří, kde právě říkají, že musíte jasně komunikovat ta témata? No, tak to není jasná komunikace s veřejností. Když teď řeknete, že možná bude nějaký balíček. Tak to má být už dávno na stole a máte to opravdu těm lidem vysvětlovat. Takhle já chodím mezi lidi. A ta míra naštvanosti je čím dál vyšší.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo Bendo, jeden týden velké téma snižování valorizace důchodů nebo zpomalování toho růstu o 1 000 Kč v průměru, pak se tady bavíme o platech politiků, které narostly na začátku ledna. Když jsme včera viděli to, co se dělo na Václavském náměstí a v jeho okolí, není to jen další palivo pod ten společenský kotel, který vybublal tam právě včera u Muzea, kde tisíce lidí demonstrovaly proti vládě. A můžeme se bavit o těch důvodech a motivech, ale nebojíte se toho?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Tak je přece naprostým právem demonstrovat proti vládě. To já myslím, že jestli jako něco bylo hluboce dělící společnost, tak to bylo druhé kolo prezidentské volby. Zejména...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Máte pocit, že ty lidi včera tam přišli kvůli tomu?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Včera tam přišly tisíce lidí, no, tak jako já chápu, že ti lidé možná mají nějaké obavy z budoucnosti, že tam, že tam chtějí přijít a mají pocit, že protestují proti vládě, ale tak přece vždycky bude proti vládě nikdo protestovat, nikdy nebude vláda, se kterou budou všichni souhlasit. Ti organizátoři těchhle demonstrací jsou lidé, kteří to vůbec přece netáhnou k tomu, jestli jsou nějaké problémy, ale jsou to v podstatě lidé, kteří otevřeně protestují proti naší podpoře Ukrajiny, v podstatě otevřeně se chovají prorusky. Nakonec jsme to viděli i v tom závěru té demonstrace, kdy demonstrace, která se má teoreticky bavit o tom, jestli se tady žije dobře, nebo nežije.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jmenovalo to Česko proti bídě.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Česko proti bídě, se vrhne na to, že chce z budovy národní kulturní památky, mimochodem jako Národního muzea, začít strhávat vlajku. No, já vím, že to byly jenom někteří. Ale trochu to svědčí o tom, kam ty organizátoři tyhle demonstrace tlačí. To nejsou demonstrace, které mají někomu pomoct.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo Bendo, co vy si berete z toho včerejší demonstrace, z toho, co si z toho jako vysoký vládní představitel berete.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já vím, že ve společnosti je jistá míra frustrace. Myslím, že každý má právo svolávat demonstrace, současně si ale nemyslím, že politikové se mají nechat demonstracemi ovlivnit v tom, co konají.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, pane Bendo. Pane Vondráčku, co si vy berete z těch včerejších záběrů, projevů i z toho, jak to skončilo?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Tak za prvé, já už bych opravdu neříkal tisíce, ale desetitisíce, to byla masová demonstrace, my jsme si v minulosti zvykli, že zkrátka ty demonstrace jsou velké, bohužel ten online svět teď nabízí to, že se, já neříkám, bohužel, to je fakt, díky tomu onlinu se lidé v dnešních dobách mnohem snázeji organizují a ty demonstrace jsou čím dál větší. Určitě to nejde paušalizovat. Já jsem tam měl prostě známé, já jsem tam měl lidi, které znám.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pod pódiem nebo na pódiu?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Ne, ne, ne účastníky, přišli se tam podívat a nejsou to žádný extremisti, jsou to opravdu v tom pozitivním slova smyslu vlastenci, kterým prostě už vadí, kam to ta vláda vede.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Rozumím. A řekli vám, řekli vám třeba potom, co si myslí o tom, jak to skončilo, kdy se část těch lidí vrhla na Národní muzeum, chtěli strnout vlajku? Viděli jsme i videa, kde u muzea útočili na auta z ukrajinskými značkami.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Ty lidi už tam ani nebyli, už prostě šli domů.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A ty projevy, a to, co se tam říkalo, to jim konvenovalo?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
A právě v té vaší komunikační strategii, která už vyšla někdy v září z toho krytu slavného, tak tam bylo napsáno, si přečtěte, pane kolego, že se musí striktně rozlišovat mezi organizátory a těmi účastníky. A prostě, aby je pan premiér hodil, aby je nalepil jednou nálepkou, že prostě to, co tam říkali ti někteří organizátoři, vypovídá o těch lidech, tak že to vyřešil jednou nálepkou a že se s nimi bavit nebude. Prostě pohrdání tím, co si ty lidi myslí. Vy říkáte, že víte, že je frustrace, no, to je hezký, že to víte, ale co se pro to děje, co se děje v té komunikaci té vlády? Vůbec nic. A ta frustrace bude jenom narůstat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To si z toho berete, že bude frustrace ještě narůstat?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Tam potom to byl třeba zlomek, to byli, oni pak říkají v desítkách nebo stovkách, že potom pokračovali k tomu muzeu, to je potřeba odsoudit. Já jenom teda potom vznáším akorát otázku teda, čeho se dopouštěli, 18 lidí tam bylo zatčeno. Tak jestli tam docházelo k násilnostem, nebo jestli jenom to, že šli a chtěli sundat vlajku, už je nějaký trestný čin. Prostě pojďme se konečně bavit o té příčině a ta příčina je zoufalá činnost vlády v době, kdy my vidíme na zahraničních příkladech, že se skutečně s tou inflací bojuje a že se s cenami bojuje.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vy máte pocit jako právník, že by to nemohl být trestný čin, že někdo chce z národní kulturní památky sundat vlajku, která tam je vyvěšená jako na podporu...

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Já nejsem si jistý, jaký?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že ukrást cizí vlajku je vždycky trestným činem. A teď já vůbec nevím, jak tam policie zasahovala, ale předpokládám, že spíš zasahovala způsobem, že ji řekla nechoďte tam.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To se dělo, tam byly veřejné výzvy k tomu, aby...

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Došlo i k nějakým hádkám. Ale přece, jestli máte pocit, že sebrat cizí vlajku a strhnout ji je v pořádku, tak si asi úplně nerozumíme.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
O tom se nebavím, bavíme se o tom, že tam potom byl nějaký zásah policie a jestli to tedy opravdu bylo přiměřené, nebo ne. A je to v podstatě, já jsem konzistentní, já jsem se nedíval na Letnou, já jsem se nedíval ani na tuto demonstraci, protože opravdu ta reálná politika by se měl a dělat v Parlamentu. Ale když my se tam budeme hádat a navzájem se tam, si tam brát slovo a porušovat právo a porušovat zákony, tak se to pak nějak projeví i na těch ulicích. To je moje myšlenka.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju vám, pánové, za komentáře ke včerejší demonstraci. Já s dovolením v posledních zhruba šesti minutách otevřu ještě jedno téma, to je Ústavní soud. Na Ústavním soudu končí v květnu, v červnu tři soudci. Během příštích dvou let dojde k obměně hned 13 z 15 soudců. Bude to úkol pro prezidenta Petra Pavla i senát. Pane Bendo, já začnu u vás, někteří senátoři.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
13 je moc, myslím, že 11 soudců.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A promiňte, dobře.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
K obměně 11 soudců dochází.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Podstatné části Ústavního soudu. Velký úkol pro prezidenta. Někteří senátoři, Zdeněk Nytra, Tomáš Goláň, významní senátoři z ODS řekli novinářům Respektu, že vaše jméno v této souvislosti zaznívá. Chtěl byste být ústavním soudcem?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To v žádném případě nekomentuju Respekt, to, co vydal.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já nechci, abyste komentoval Respekt, ale slova Zdeňka Nytry, předsedy senátorského klubu ODS a TOP 09.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ta nikdy nezazněla od žádných našich funkcionářů. Pokud já vím. Já jsem na pozici, na které jsem spokojený a zrovna Ústavní soud je výlučnou kompetencí prezidenta republiky a Senátu. Oni se na tom nějakým způsobem mají dohodnout. A já si myslím, že jako jediné, co bych k tomu principiálně řekl, že Ústavní soud má být jako do jisté míry pestrý, že není…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Že by tam měl být i politik.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Toto netvrdím, ale že, že prostě není možné, aby tam například byli jenom soudci, že tam prostě musí být i jiné právní profese, když se podíváme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To říkal i pan prezident Pavel v těch předvolebních debatách.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Když se podíváme na historii českého ústavního soudnictví, tak to vždycky byla nějakým způsobem kombinace z různých jak myšlenkových proudů, tak, řekněme, i právnických profesí, právnických povolání. Takže tam si myslím, že by bylo důležité, aby na to obě dvě kreující instituce, to znamená prezident republiky a Senát, hleděly a dohlížely. O mé představy vůbec nejde. Já jsem fakt spokojený jako předseda poslaneckého klubu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, pane předsedo, proč jsem se na to ptala? To nebyly jenom novinářské spekulace, já jsem se opravdu.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Byly to spekulace deníku Respekt.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo, jenom to dořeknu s dovolením. Zdeněk Nytra, předseda senátorského klubu z ODS, senátorského klubu ODS, a TOP 09, řekl: „Ano, jméno Marka Bendy zaznívá, ale je to spíše neorganizovaná debata, kterou v senátu vedeme. Myslím si, že 1-2 politici by na Ústavním soudu měli být.“ Podobně se vyjádřil i předseda ústavněprávního výboru Tomáš Goláň. Mě zajímá, jestli byste chtěl být ústavním soudcem, jestli byste tu nabídku akceptoval, zvažoval, jak byste s ní pracoval?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Určitě být ústavním soudcem je velmi prestižní, prestižní věc, ale já v tuto chvíli říkám, že jsem spokojený tam, kde jsem. A jak tady říká pan předseda Vondráček, mám nějaké úkoly. Spíš v tom směru, abych jako se pokusil najít možnosti kooperace s opozicí, aby ten letošní rok byl méně divoký, než byl, dejme tomu, ten minulý nebo ty poslední týdny. Takže já myslím, že mám fakt dost úkolů ve Sněmovně na to, abych se s nimi pokoušel nějak domluvit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, za chvíli se k tomu dostanu, doufám, že na to ještě budu mít čas. Pane Vondráčku, bude mít hnutí ANO nějakou snahu promlouvat do složení Ústavního soudu?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Kolik máme času? No, ano, určitě ne. Já jsem ale poté, co s prominutím znectili třeba pana prof. Gerlocha tenkrát v Senátu jenom proto, že měl nějaké pozitivní vztahy s Milošem Zemanem, tak jsem velmi skeptický k tomuto výběru. Já se opravdu obávám určité politizace. Garantem není ani současný předseda, který bohužel opakovaně veřejně vystupoval.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Garantem čeho?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Politicky aktivně, no nějakého opravdu odborného postupu, primárně odborného, aby tam byli odborníci. Pokud vím, tak už se i setkal s panem prezidentem. Já nemůžu ani pominout například takovou maličkost, když koaliční poslanec pan Haas, vystoupí na mikrofon ve Sněmovně a řekne, že s optimismem vyhlíží na změnu na Ústavním soudu a že to jistě dobře dopadne a že si nemyslí, že by potom ten náš návrh na zrušení zákona byl úspěšný. A že se o to klidně bude sázet. No, tak my jsme na to koukali a říkali, tak to už je nějaký plán této koalice obsadit Ústavní soud svými lidmi. Tak já bych se rád vsadil a rád bych prohrál.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vsadil byste se o co?

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Že se to stane, či nestane? Já doufám, já můžu jenom doufat, že se to nestane, anebo aspoň se to nestane opravdu tak nepokrytě, jak někteří naznačují.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Bendo, pojďte to, prosím, okomentovat. Snaha koalice obsadit, podle pane Vondráčka, Ústavní soud.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Je to na Senátu, aby se ukázal, trošku líp, než se ukazoval…

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Určitě tady není žádná snaha koalice obsadit Ústavní soud a opravdu na tohle se fakt musíte ptát jako prezidenta republiky a případně senátorů, to jsou dvě instituce, které nějakým způsobem kreují ten Ústavní soud, není to Poslanecká sněmovna. Myslím, že Poslanecká sněmovna do toho opravdu nemá, nemá co hovořit. My se s ústavními soudci bavíme pravidelně, teď jsme říkali, ve středu jede ústavněprávní výbor do Brna, uvidíme se s těmi, kteří tam dneska jsou, ale bavíme se s nimi o zákonodárství, o tom, co je potřeba na fungování Ústavního soudu, určitě ne o personálních, to fakt není naše kompetence.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jenom znovu podotýkám, ptala jsme se na to, protože vaše jméno zjevně podle senátorů v tom Senátu zaznívá, proto jsem chtěla.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jedině podle Respektu, ale jenom furt zdůrazňuju, že to je podle Respektu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já jsem se opírala o přímou citaci pánů senátorů. Jenom pro vysvětlení, pánové, pane Vondráčku, pane Bendo, děkuju vám, že jste tady byli, na shledanou.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Děkuji za pozvání.

Radek VONDRÁČEK, místopředseda hnutí a předseda ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Děkuju za pozvání, na shledanou.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A vám, milí diváci, díky, že se díváte na Partii. Za malou chvíli na CNN Prima News. Budeme pokračovat velkou politickou diskusí. Těším se na vás.

Marek Benda

předseda poslaneckého klubu PČR
předseda regionálního sdružení ODS Praha