Otázky Václava Moravce
(ČT 24) Hostem nedělního diskusního pořadu ČT Otázky Václava Moravce byl místopředseda ODS Martin Kupka.
Václav MORAVEC, moderátor:
Témata, o kterých se po dnešních Otázkách začne mluvit s nadhledem a v souvislostech. Vám všem divákům jedničky i zpravodajské čtyřiadvacítky hezké nedělní poledne z observatoře žižkovské televizní věže. Jednou premiér, podruhé premiér. Ve středu prezident republiky Miloš Zeman napodruhé jmenuje Andreje Babiše premiérem České republiky. Poprvé se tak stalo před necelým půlrokem. O personálním složení budoucí vlády hnutí ANO a sociálních demokratů se zatím nemluví. Jasno podle premiéra bude v polovině června, po vyhlášení výsledků referenda sociální demokracie o společné vládě s hnutím ANO podporované KSČM.
Andrej BABIŠ, premiér v demisi, předseda hnutí /ANO/ /ukázka: 31. 5.2018/:
Pan prezident mě informoval, že mě bude jmenovat premiérem 6. června ve středu ve 14 hodin a následně dostanu lhůtu na představení nové vlády. Pan prezident určitě bude chtít mluvit s novými členy vlády. A na základě toho my potom můžeme požádat o důvěru sněmovny, co, předpokládám, někde v týdnu od 10. července.
Václav MORAVEC, moderátor:
Popisuje časovou osu vzniku své 2. vlády premiér v demisi Andrej Babiš. Připomínám, že programové prohlášení menšinové vlády, sestavované hnutím ANO a sociální demokracií, hned v úvodu odmítá uprchlické kvóty. Chce prosadit penzijní reformu, digitalizaci státu a nový zákon o příjmových daních. Mezi 6 hlavními body dokument jmenuje také strategický investiční program, posílení bezpečnosti a hájení zájmů České republiky v Evropské unii. Prvními hosty dnešních Otázek jsou: místopředseda občanských demokratů Martin Kupka. Vítejte, hezké nedělní poledne.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Dobré poledne.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vítám i místopředsedu hnutí SPD Tomia Okamury Radima Fialu. Hezké nedělní poledne i vám.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor:
A vítám předsedu poslaneckého klubu KSČM Pavla Kováčika. I vám hezké nedělní poledne.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Dobrou chuť k nedělnímu obědu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Začnu u vás právě, pane předsedo. Vy vyjednáváte o tolerančním patentu s hnutím ANO, protože ten toleranční patent by měl zajistit menšinové vládě důvěru Poslanecké sněmovny. Kdy bude ujednáno?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já vím, že jsem kdysi ten dokument, který koneckonců spatří světlo světa až poté, co bude jisté, že to jednání doopravdy je ve třech: ANO, ČSSD, KSČM, přičemž vládní strany budou 2, připomenu, osvěžím paměť, tak tehdy bude dojednáno. Až skončí referendum v sociální demokracii s pozitivním výsledkem. Pokud ne, tak to bude podle pravidla, dokud není dojednáno úplně všechno, není dojednáno vůbec nic.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když tedy sociální demokraté v polovině tohoto měsíce oznámí výsledky svého referenda, tak do dne, do 2 bude ujednaný toleranční patent.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Sejde se Ústřední výbor KSČM na svém avizovaném tedy mimořádném zasedání, posoudí situaci, která tam je, posoudí i obsahově i formálně tu situaci a potom se rozhodneme, jakým způsobem přistoupíme k tomu jednání nebo k tomu výsledku, bude-li vládnout spolu hnutí ANO se sociální demokracií, jakým způsobem se my postavíme k té případné podpoře vzniku a toleranci existence. Co se týká oněch programových věcí, ty rozhodující jsou.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, to je 7 bodů, ty základní podmínky, které tady mám.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Zakomponovány. Byl jsem součástí nebo jsem stále součástí vyjednávacího týmu, vyjednával jsem otázky životního prostředí a zemědělství. Tam mám svoje jaksi priority, svoje horká želízka nějakým způsobem zakomponována. Já osobně jsem spokojen jakoby věcně se svými tématy a jsem i spokojen s tím, jakým způsobem jsou tam zakomponována ta témata těch priorit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ochrana přírodních zdrojů před zcizením do zahraničních rukou a podobně.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
To je třeba kauza lithium, běžela, ale nejen lithium, jde třeba o vodu. Máme jedno z nejdražších vodných a stočných v Evropě, přičemž veškerá voda od nás odtéká. Čili, musíme se starat o to, aby naše nejen příroda, ale i občané, firmy, obce měli k dispozici dostatek vody. Končí vodní blahobyt, my musíme reagovat na to, jakým způsobem se vypořádáme s tím nadcházejícím obdobím, které bude ve znamení úspor vody.
Václav MORAVEC, moderátor:
To je bod 4, zvýšení podílu veřejného sektoru v hospodaření s vodou. A vy jste, pane předsedo, spokojen i s tím bodem 5 - zdanění církevních restitucí? To je 1 z těch 7 podmínek. Ale v programovém prohlášení vlády vůbec závazek zdanění církevních restitucí není.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Je to o tom, že ten zákon, který je z naší dílny, je ve 2. čtení v Poslanecké sněmovně a pokud bude úspěšně projednán, není zapotřebí to dávat do programového prohlášení. Pokud nebude nebo pokud nebude dojednáno, zajisté bude nějaká zmínka v oné dohodě o případné podpoře a toleranci.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy jste se dohodli, že v programovém prohlášení to tedy nutně býti nemusí, ale v tolerančním patentu to bude.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Je to, řekněme, prozatímní stav. Nepovažujeme za potřebné, aby to tam bylo jasně, zřetelně řečeno. V okamžiku, kdy ten zákon už je ve sněmovně, projednává se, je ve 2. čtení, čili, vidíme mu na konec projednávání.
Václav MORAVEC, moderátor:
A co když hnutí ANO a sociální demokraté v závěrečném hlasování ten váš návrh zdanění církevních restitucí nepodpoří?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Pak ať si jednají, s kým chtějí o toleranci vlády, o podpoře.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale kdyby bylo ujednáno a vy jste dali důvěru a v Poslanecké sněmovně ta norma nebyla v závěrečném čtení projednána a pak by hnutí ANO či sociální demokraté hlasovali proti vašemu návrhu, tak padne vláda?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Rozumím. Padne naše podpora a naše tolerance. To padne. A máme svobodu v tom, že v případě těchto záležitostí se můžeme jaksi vyslovit pro nedůvěru této vládě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pak byste hlasovali pro vyslovení nedůvěry vládě.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Samozřejmě. Je to náš dlouhodobý bod, náš ústřední bod. Víme, že třeba minulé, předminulé volby na tomto bodu velmi profitovala sociální demokracie, aby od něj vzápětí po volbách v zájmu vládnutí s lidovci ustoupila. My tento bod držíme dál a budeme ho držet, i když budeme muset, a my jsme koneckonců zvyklí být v opozici, nám to žádný problém nečiní, to znamená, vrátíme se do absolutní opozice a nám to problém nečiní. To je náš bod, na kterém naše podpora jaksi závisí nejvíce.
Václav MORAVEC, moderátor:
A v programovém prohlášení jste se toho vzdali, protože věříte.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
My jsme se ničeho nevzdali.
Václav MORAVEC, moderátor:
No, říkáte, že to tam nutně být nemusí.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
My jsme se ničeho nevzdali, protože to bude hotové. A nebude-li to hotové, nebude podpora, nebude tolerance.
Václav MORAVEC, moderátor:
To očekáváte, že bude do hlasování o důvěře váš návrh zákona o zdanění církevních restitucí schválen?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Buď bude dojednaný, schválený, anebo bude v rámci té smlouvy o spolupráci nebo dohody, které vy říkáte toleranční patent.
Václav MORAVEC, moderátor:
To jí říká váš pan předseda.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já jsem to taky 1 nebo 2krát řekl, ale ono to potom vzbuzuje takové ty asociace na opoziční smlouvu a tak podobně, a to zdaleka není nic takového.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy se zavážete, protože každá vláda ekonomicky řídí stát přes státní rozpočet. V tom tolerančním patentu bude závazek, že KSČM bude podporovat státní rozpočty menšinové vlády hnutí ANO a sociálních demokratů?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Takový závazek explicitně neexistuje a nebude. Ale máme předsedkyni rozpočtového výboru, máme kvalitní poslance v rozpočtovém výboru, máme, bych řekl, i v jednotlivých kapitolách zásadně pokryto to, že požadavky, které jsou například v těch 7 bodech obsaženy v tom programovém prohlášení vlády, jsou také kryty rozpočtově. Nebudou-li v tom rozpočtu kryty rozpočtově, je nám líto.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale jinak počítáme s tím, že budete podporovat vládu i v rozpočtech.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Ale my počítáme s tím, že pokud tam nebudou zásadní rozpory s našimi programovými východisky anebo zásadní problémy typu velkého růstu deficitu v době, kdy není třeba nebo jeho spotřebovávání nikoliv na rozvoj, ale na takzvané projedení, tak potom s tím problém budeme mít. Ale každopádně chceme o této záležitosti pokaždé vždycky vyjednávat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy počítáte s tím, že tedy podpoříte rozpočet, který bude mít 50miliardový schodek.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Záleží na tom, na co ten schodek bude. Zatím máme všeobecnou povědomost o tom, jak by měl rozpočet vypadat nebo jak by mohl rozpočet vypadat. Ještě nemáme od svých kolegů, kteří jsou v jednotlivých kapitolách, tedy v jednotlivých výborech Poslanecké sněmovny, ještě nemáme zhodnocení, jestli tam ty priority, které oni si tam dávají nebo které jsou obsaženy v programovém prohlášení vlády, jestli jsou dostatečně kryté. Čili, to konečné rozhodnutí o podpoře rozpočtu nechte až před tím 3. čtením, respektive po 2. čtení, kde bude vidět, co je všecko tam obsaženo. Já vám to teď neřeknu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale vaše dohoda s hnutím ANO počítá s tím, že se budou moci opřít o vaši podporu i při schvalování rozpočtu.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já vám to teď neřeknu. My jsme už taky 1krát rozpočet nebo 2krát dokonce za těch 22 let, co pamatuji, podpořili. Vždycky v situaci, která byla určitým způsobem vážná nebo mezní. Uvidíme, jak ten rozpočet bude vypadat. Já teď neřeknu, jasně podpoříme rozpočet s 50miliardovým deficitem, neřeknu to teď. Budeme jednat o jeho podpoře.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale počítáte s tím, že tolerance vlády znamená i podporování vlády v rozpočtové politice.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Počítáme, nepočítáme, není to bezduché, není to za každou cenu, není to podmínka sine qua non, čili bez které neexistuje. Vždycky půjde o jednání. My nejsme vládní strana, my nesedíme ve vládě nebo nebudeme sedět v té vládě, nebudeme tam mít ministry, náměstky a tak podobně. Kvalita rozpočtu je především záležitostí vládních stran a také zajištění podpory tomu rozpočtu. My jsme připraveni při té toleranci existence se bavit o tom, že bychom ten rozpočet mohli za jistých podmínek podporovat taky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Místopředseda hnutí ANO Richard Brabec tady před týdnem řekl, že plán neexistuje, plán B, pokud by tedy u sociálních demokratů dopadlo špatně referendum, špatně z pohledu vedení, které chce vstoupit do menšinového kabinetu. Pane místopředsedo, je pravda, jak tvrdí Vojtěch Filip, že vyjednává o plánu B Vojtěch Filip, Andrej Babiš a počítá se s vámi, že byste případně byli vtažení do toho plánu B?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Jednání SPD o podpoře vlády je ukončeno, zatím žádná jednání neprobíhají na jakékoliv úrovni. Já jenom připomenu, že my jsme jednali velmi dlouho s hnutím ANO, s vítězem voleb, měli jsme 34 programových bodů, v podstatě jsme se na všech shodli. Tam, kde nebyla shoda, jsme dokázali udělat programový kompromis. S výjimkou jednoho, kdy my požadujeme všeobecné referendum včetně hlasování o zahraničněpolitických otázkách a smlouvách, to znamená o možnosti setrvání v Evropské unii či v NATO. A samozřejmě na to nám hnutí ANO nepřistoupilo. Takže to je jediný bod, kde se velmi výrazně lišíme a kde bychom museli dosáhnout ještě nějakého kompromisu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jste tedy připraveni o tom plánu B jednat.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Jsme připraveni o tom jednat, ale nejprve bychom si vyžádali konzultaci jak s prezidentem republiky a také s vítězem voleb a s premiérem, s Andrejem Babišem. A potom, pokud by nedopadlo referendum v sociální demokracii, jsme připraveni o podpoře vlády odborníků jednat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak by to bylo s rozpočtem? Tady jste slyšel Pavla Kováčika. Vy byste přistoupili na 50miliardový schodek státního rozpočtu? Protože vy jste ekonomickým expertem SPD.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
My bychom nemohli přistoupit na takový deficit, zvláště v době ekonomického růstu. Já si myslím, že a SPD vyznává švýcarský model, kde dokonce existuje ústavní brzda proti zadlužování, kdy v době ekonomického růstu musí státní rozpočty tvořit přebytek, který potom vlastně budou využívat v rámci ekonomických krizí, kdy dosahují státní rozpočty deficitu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy vy byste, ať budete v opozici nebo budete tolerovat Babišovu vládu, tak byste státní rozpočet s 50miliardovým schodkem nepodpořili.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Je to samozřejmě o jednáních.
Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, před tím jste řekl, že 50miliardový schodek je pro vás nepřijatelný a teď říkáte, že to je o jednání.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Pokud by to bylo v rámci ekonomické konjunktury, tak bychom to rozhodně nepodpořili. Pokud by to byl rozpočet v rámci ekonomické krize, tak pravděpodobně ano.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tady je Martin Kupka, vy jako občanští demokraté jste v opozici, z té opozice budete tvrdě kritizovat vládu. Předpokládám, že státní rozpočet nepodpoříte na příští rok.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
S 50 miliardami v době ekonomického růstu, to je trestuhodná záležitost. To jenom dokazuje, že opravdu ta vláda, pokud vznikne, tak bude levicová, bude neodpovědná. Přece není možné v době, kdy opravdu ekonomika roste a roste poměrně velkým tempem, tak něco takového přinést na stůl. Navíc i v tom programovém prohlášení se praví, že by vláda měla podporovat investice. No, to se v tom návrhu rozpočtu téměř nedočtete.
Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, ministryně financí Alena Schillerová říká, že se počítá s investicemi ve výši 80 miliard, že to je proinvestiční rozpočet.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Srovnáte-li takovou míru investic s předchozími obdobími, tak je to samozřejmě významně méně. Hlavně ta částka, která generuje ten 50miliardový deficit, ta spočívá především v projídání české ekonomiky a toho, co se podaří českému státu získat díky tomu růstu. Proto je to nepřijatelné. Ale teď se ukazuje naprosto zjevně, koneckonců velmi pravděpodobně to bude polokomunistická vláda, a zaznamenal jsem také vyjádření řady sociálních demokratů, kteří jsou spokojeni s tím, že to je vlastně levicový koncept, tak je potřeba, aby to zaznělo.
Václav MORAVEC, moderátor:
V čem bude polokomunistická, když bude spíš polosociálnědemokratická a poloaňácká? Jak bude polokomunistická?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Já myslím, že tady jsme zaznamenali už několik, řekl bych, jako vykřičníků v tom, co se vlastně chystá, že komunisté k tomu přistoupili vlastně docela byznysově, řekli, že teda za nějakých okolností to budou podporovat. Velmi pravděpodobně ty okolnosti spočívají především v tom, aby měli příslušné posty ve státní správě, ve státních podnicích, a to je pravděpodobně ta cena, kterou jsou ochotni zaplatit. Za normálních okolností se přece vláda skládá na základě programové blízkosti, tak tady už existuje prokazatelně několik zásadních rozporů. Komunisté říkají, že chtějí vystoupit z NATO a omezovat mise. Tato vláda mise asi bude chtít schvalovat, koneckonců teď je předložili do Poslanecké sněmovny. Zároveň o tom, že by vystupovala z NATO, nehovoří. Já pevně doufám, že nikdy hovořit nebude. A další věc, která je například v programu komunistů, tak tady se praví, že komunisté chtějí zamezit prorůstání moci ekonomické, politické mediální a zároveň chtějí dát Andreji Babišovi zelenou pro sestavení vlády. No, tak to je přeci v příkrém rozporu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte, že komunisté tou svojí podporou vládě porušují svůj vlastní program.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
To je zjevné v z mnoha kroků. Teď jsem zaznamenal, že pan předseda Filip řekl, že to, že teď vláda schválila mise, respektive ANO schválilo mise spolu se sociální demokracií a s pravicí, tak to už se té vlády netýká, to už proběhlo teď, takže to žádným způsobem nepředznamenává to budoucí působení a to budoucí ano pro toleranci vlády Andreje Babiše se sociálními demokraty a s komunisty.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane místopředsedo, promiňte, máte hezky nastudovaný program KSČM.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Člověk musí sledovat konkurenci a tohle bije do očí.
Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, ale KSČM v těch 7 podmínkách pro toleranci vlády vůbec ty zahraniční mise nemá, to znamená, oni neporuší to, s čím předstoupili.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
V tom přece spočívá to pokrytectví. Na jednu stranu v tom programu, který dali k dispozici všem svým voličům, říkají, že jsou proti NATO, já s tím zásadně nesouhlasím a že chtějí omezovat mise, s tím také zásadně nesouhlasím, a na druhou stranu to vlastně všechno proběhne tak, aby tady nakonec mohli dát 7 podmínek nebo kolik jich je, v nichž to nefiguruje. Přesto, pokud jsem dobře poslouchal vyjádření komunistů, tak tohle znělo vždycky na jednom z prvních míst. Tak to já pokládám jako jasný rozpor.
Václav MORAVEC, moderátor:
Proč tam mezi těmi podmínkami, když teď se vymezujete poslední týdny, pane předsedo Kováčiku, vůči zahraničním misím, proč to v těch 7 podmínkách není?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Pokrytectví by přece bylo v tom, kdybychom do té vlády naplno šli. Takže A, jsou tam rozpory v zahraničněpolitické a obranné politice nebo přístupech programových mezi jednotlivými stranami, tudíž my do té vlády nemůžeme jít. To by byla zrada toho programu. Zároveň ale ODS byla jedna z prvních, kteří po volbách odmítli s Andrejem Babišem jednat, spolupracovat z důvodů, které tady nebudu říkat, protože jsou mnohokrát omleté. Tak říkáme dobře, někdo vyhrál volby, je třeba to respektovat, jsme v demokratické společnosti, jsme připraveni jednat o tom, aby se za A ustavila sněmovna, rozhýbaly se ty procesy všecky, kvůli kterým občané přišli k volbám a volili nás, věděli všecky věci, které jsou spojeny například s osobou Andreje Babiše a s hnutím ANO jako takovým, přesto nechali Andreje Babiše a jeho hnutí ANO zvítězit. Čili, my respektujeme vítěze voleb a přišli jsme za A do jednání s vítězem voleb a s dalšími stranami, které byly ochotné se toho jednání účastnit, například s SPD o tom, aby se co nejrychleji ustavila Poslanecká sněmovna, její orgány a mohlo se začít fungovat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale znovu se ptám, proč mezi těmi podmínkami nejsou zahraničněpolitické.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Protože, jestliže my jsme měli soulad programový naplno například i v zahraničněpolitické oblasti, tak nevyjednáváme o nějaké toleranci nebo podpoře, ale vyjednáváme o naší plné účasti v té vládě. To nejde. Tím je, bych řekl, zpracována ta tématika těch zahraničněpolitických obranných témat, naší neúčasti ve vládě a je možnost umožnění vzniku a tolerance té vlády, pokud budou splněny další tyhle ty podmínky, které tam jsou. A nejsou to podmínky nevýznamné. Otázka, řekněme, určitého návratu přírodních zdrojů do rukou veřejných, to přece se nemůže ODS líbit. Já se nedivím, že na to takovým způsobem reagují.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Je to vlastně trochu znárodňování.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já si myslím, že to není úplně sprosté slovo v okamžiku, kdy, jak se ukázalo, privatizace let 90. byla v podstatě jedním velkým zločinem za sebou za druhým. My to teď máme jako bod zločiny privatizace z dob vlády ODS, ODA a KDU-ČSL, doufám, že to je projednáme.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, pane předsedo, to je škoda, že jeden ze symbolů privatizace dostal vaše hlasy v prezidentské volbě, tedy Václav Klaus.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Některé věci těch privatizací je třeba teď napravit, například aby ty základní přírodní zdroje, o vodě už jsem mluvil, byly zpět pod větší veřejnou kontrolou, než jsou dosud a aby zisky z nich plynoucí neodtékaly zbytečně někam do zahraničí, aby sloužily rozvoji České republiky, jejich obcí, firem, občanů a tak podobně. Tady to má zůstat, tady především.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Především tento týden uplynulo 65 let od měnové reformy, kdy komunistický režim okradl úplně všechny občany tehdejšího Československa, to za A. Za B překlad do češtiny toho, co zmiňujete, prostě komunisté shrábnou posty ve státních podnicích a ve státní správě.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Vy se divíte, že chceme kontrolovat, když podporujeme. To bychom byli potom jako namalovaní, kontrolovat potřebujeme přece.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Jasně. Já jenom říkám, že to prostě pro každého musí nutně znít pokrytecky a jako byznysová dohoda, ve které program nehraje žádnou roli, maximálně jako nějaký vydírací nástroj, ale rozhodně ne něco, co by...
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Kdyby nehrál žádnou roli, vůbec do toho nejdeme. My jsme strana především programová.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když ještě zůstaneme u těch zahraničních misí, protože to je nedořešená otázka, z toho, jak ta budoucí vláda bude fungovat v zahraniční politice, protože zahraniční mise se staly jablkem sváru v tomto týdnu v Poslanecké sněmovně po vyhrocené debatě. Poslanci nakonec vládní plán misí schválili. Podle předsedy poslaneckého klubu občanských demokratů Zbyňka Stanjury zejména, cituji: „Kvůli závazkům spojenců a bezpečnosti země.“ A takhle své rozhodnutí na plénu obhajoval místopředseda zahraničního výboru, poslanec za TOP Karel Schwarzenberg. Tady jsou jeho slova:
Karel SCHWARZENBERG, poslanec /TOP 09/ /ukázka: 1.6.2018/:
Naši vojáci můžou pouze připravovat akci, která je touto sněmovnou schválená. Tudíž bych všechny kolegy prosil, aby pro návrh hlasovali. Ne, že by mi dnešní vláda nešla taky na nervy, strašně mi jde na nervy, mám takový dojem, že každý den pozbývá trošku své legitimity, to je jedna věc, ale to je jiná otázka, že jde o bezpečnost našich vojáků a včasnou připravenost naší…
Václav MORAVEC, moderátor:
Konstatoval Karel Schwarzenberg. Pro návrh nakonec hlasovali jako jeden muž všichni poslanci kromě zde přítomných zástupců KSČM a hnutí SPD. Podle předsedy sociálních demokratů Jana Hamáčka by mise do budoucna už neměly být problém z hlediska komunistické podpory pro případnou menšinovou vládu hnutí ANO a sociální demokracie.
Jan HAMÁČEK, předseda strany /ČSSD/ /ukázka: 1.6.2018/:
Já vycházím z toho, že tímto hlasováním je rozhodnuto de facto pro celé volební období případné vlády, tudíž ten problém je asi vyřešen.
Václav MORAVEC, moderátor:
Hlasování ukázalo, že ti, o něž se hnutí ANO doposud poměrně často opíralo, tedy poslanci KSČM a SPD, se postavili proti. Co říkáte té argumentaci, pane místopředsedo, že mise teď už nejsou problém? Protože vláda v demisi je protlačila a tudíž je vše vyřešeno.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Samozřejmě pro nás je to pořád problém. SPD říká ve svém programu, že chceme dodržet spojenecké závazky, to znamená, ty mise, které dnes existují, tak chceme dodržet, ale nechceme počty vojáků navyšovat. My máme návrh na jinou koncepci armády, nechceme, aby z české armády byl malý expediční sbor, který bude působit v Afghánistánu. Koneckonců, když zrovna vezmeme Afghánistán, ta válka trvá 15 nebo 17 let a my pořád neznáme ani, jaký je cíl té války. Jestli nemá žádný cíl, tak by tam ani naši vojáci neměli být a měli by se soustředit v České republice a měli by nás chránit. Jestli jde o terorismus, tak my spíš nechápeme problém rizika a nebezpečí terorismu z Afghánistánu, ale chápeme ho z Evropy, z velkých evropských metropolí, kde jsou no go zóny, kde se pohybují islamisté naprosto volně a můžou ty problémy udělat v České republice.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane místopředsedo, pokud by došlo na plán B a byla SPD vtažena do hry vyjednávání o té 2. vládě Andreje Babiše, tak byl by programovou podmínkou bod, který by snižoval v tomto týdnu navýšení těch misí?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ne, ne. Na jednu stranu musím říct, že pro nás ty mise nejsou principiální záležitost. My nechceme navyšovat ty vojáky, chceme změnit koncepci armády, chceme je mít doma, v České republice.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale že byste kvůli tomu netolerovali vládu, tak to ne.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ne. Ale na druhou stranu my jasně říkáme, ten neuralgický bod je přece hned na začátku, kdy chceme všeobecné referendum i o zahraničněpolitických otázkách, o setrvání v Evropské unii, v NATO a podobně. Ne, že bychom my chtěli dneska, zítra vystupovat, ale jestliže se svolá referendum, splní se podmínky a bude se hlasovat, tak my samozřejmě se k tomu vyjádříme a občané by podle našeho názoru měli i o těchto zahraničněpolitických otázkách rozhodovat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pokud byste mi měl na tu otázku odpovědět jednoznačně, pokud byste se podíleli na vyjednávání o toleranci vlády, tak by se nesnižoval schválený počet, rozumějme navýšení zahraničních misí.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ano, pokud by se o nich nehlasovalo, tak ne, pokud by se o nich z jakéhokoliv důvodu v budoucnu, v době, kdy my bychom podporovali vládu, kdyby se o ní hlasovalo, my zase budeme hlasovat proti navýšení, jestli si rozumíme.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale že byste tím ohrožovali toleranci vlády, to ne.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ano, ano. My máme v tom programu 34 našich programových bodů, které chceme vyřešit, které jsou například přímá demokracie, otázky vlastenectví, které jsou pro nás důležitější. Ale tohle je podle nás princip, bude-li se hlasovat pro navyšování misí, my budeme hlasovat proti.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy jste jako občanští demokraté ještě před 14 dny tvrdili, že nechcete hlasovat o tom vládním návrhu en bloc, že by ho měla předkládat vláda s důvěrou. Nakonec jste ustoupili. Proč?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Protože je tohle pro nás důležitější hodnota.
Václav MORAVEC, moderátor:
A proč jste to nevěděli před 14 dny?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Tlačili jsme na vládu, aby se pokusila to opravdu zajistit tak, že bude možné teď hlasovat to, co je nezbytně nutné, aby Česká republika neztrácela svoji pozici před svými spojenci a neztrácela svůj kredit a zároveň aby se vojáci opravdu mohli připravit na ty zahraniční mise, ale to, co je možné odložit, tak aby opravdu položila na stůl do Poslanecké sněmovny až vláda s důvěrou. Protože co je důležitější z hlediska politiky, než je opravdu vysílání našich vojáků do zahraničí? To má velkou váhu. V každém případě to, že v tuto chvíli se nemění nijak orientace České republiky v klíčové otázce zahraničněpolitického směřování, je pro nás důležitější hodnota. Proto jsme hlasovali i en bloc pro všechny mise. Co je důležité k tomu povědět a stojí to v přímém rozporu s tím, co tu zaznívalo, ty mise mají samozřejmě daleko významnější roli než jenom naplnění nějakého závazku a udržování dobrých vztahů. To samozřejmě je podstatná věc, ale stejně tak podstatné je to, že to je nejlepší příprava na případné ohrožení v České republice, protože česká armáda prostě musí umět spolupracovat se zahraniční pomocí, se zahraničními armádami a tady to zažívá opravdu v ostrém nasazení. Proto je to tak důležité, a proto ve skutečnosti ty mise významně vyzbrojují dovednostmi, schopnostmi českou armádu, proto to pokládáme za správný směr.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane místopředsedo, když se podíváme do návrhu programového prohlášení rodící se 2. vlády Andreje Babiše, ano, pane předsedo Kováčiku, registruji, dostanete se ke slovu, tak budoucí vláda hnutí ANO a sociální demokracie se zavazuje, cituji: „I nadále se účastnit na mírových misích a dalších aktivitách Severoatlantické aliance.“ Posílit účast hodlá vláda v Afghánistánu, v Iráku. Pokud jde o Pobaltí, které nejvíce vadí KSČM, kteří by měli vládu ve sněmovně podporovat, tak zde najdeme následující text, opět cituji: „Budeme přispívat do předsunuté vojenské přítomnosti v Pobaltí.“ Konec citátu. O tom, že do pobaltských zemí má jít 290 vojáků, parlament, obě komory rozhodly už loni v létě, čeští vojáci tam mají vyrazit v polovině června. V pátek poslanci prodloužili misi v Pobaltí do konce roku 2020 a odhlasovali vyslat letectvo na ochranu vzdušného prostoru pobaltských států. Ale, byť se to zdá z toho mediálního hlediska i z vyjádření politiků, tak ještě Babišova vláda druhá, pokud dostane důvěru, tak bude muset rozhodovat o misích, protože bude, tuším, třičtvrtě roku od konce roku 2020, protože volby by se měly uskutečnit v říjnu roku 2021, budou-li v řádném termínu, vy podpoříte vládu proti tady KSČM a SPD, protože jediná nebo téměř jediná shoda mezi vámi a Andrejem Babišem je právě v těch zahraničněpolitických otázkách.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Samozřejmě tak, jak jsem zmínil, my budeme konzistentní. Koneckonců byli to občanští demokraté, kteří dlouhodobě, ne poslední rok, ale opravdu posledních necelých 30 let jasně ukazovali směr na Západ k severoatlantickým vazbám. Tak v tomhle směru my určitě budeme držet to, že to je jeden z klíčových parametrů. A my jsme také řekli, že chceme být opozicí konstruktivní a v okamžiku, kdy opravdu půjde o pozitivní věci pro nás a pro Českou republiku, pro naše voliče, tak se prostě přidáme.
Václav MORAVEC, moderátor:
I v tom roce 2020 se tedy může hnutí ANO spolehnout na občanské demokraty v otázce zahraničních misí?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Vzhledem k tomu, že se opravdu jedná o jednu z našich priorit, tak s tím asi počítat mohou. Ale zmiňovat to teď v téhle debatě asi není úplně relevantní.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne, omlouvám se, je to relevantní, protože to je zahraničněpolitická oblast a komunisté chtějí tu pasáž, kterou teď jsem citoval, když se znovu podíváme do toho programového prohlášení v obranné politice, tak komunisté ji chtějí vyškrtnout.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Víte, já vám řeknu, proč se nad tím pozastavuju, protože tímhle způsobem ANO vystupuje jako velmi pružný organismus, který tu je nalevo, tu je třeba trochu napravo, tu je samozřejmě se svými koaličními partnery, protože dávno víme, že ta hlasovací mašinérie ANO, SPD, KSČM a teď také ČSSD vlastně dávno běží, takže jsou schopni se v tom tímto způsobem pohybovat. A, ano, my jsme v situaci, kdy protože máme některé věci za klíčové, za podstatné, tak nebudeme měnit názor jenom proto, že to třeba do budoucna bude přinášet vláda teda snad s důvěrou Andreje Babiše, to dost dobře nejde, ale také to v žádném případě nemůžeme té vládě usnadňovat. Přichází-li na druhou stranu například s 50 miliardovým deficitem, tak to je přeci alarmující a tady musí opozice jednoznačně stát a říkat: to nedělejte, to neprospěje České republice. Vy tím zhoršíte podmínky v situaci, kdy třeba Česká republika bude muset čelit tomu, že se ekonomický růst zastaví, a to nemusí být opravdu příliš daleko. Takže tohle je vážná věc.
Václav MORAVEC, moderátor:
My se ještě možná k tomu rozpočtu dostaneme. Dovolte, pane předsedo.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já bych rád reagoval.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy mi nejdříve řekněte, protože nerozumím příliš po tom schválení těch misí, budete chtít z programu vlády vyškrtnout ty pasáže, které jsem citoval?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já bych rád reagoval na to hlasování. Teprve teď jsem pochopil, že vy to vlastně jste té vládě chtěli ztěžovat nebo nechtěli ulehčovat, když jste až na poslední chvíli se rozhodli, že budete hlasovat en bloc pro všechny ty mise v rámci vašeho, samozřejmě nezpochybnitelného, programového směřování. Do té doby poměrně silně zněl od vás hlas, že není-li vláda s důvěrou, nemůžete přinejmenším polovinu těch misí podpořit. A tak jsem měl pocit, že jde spíše o to, že nevěříte té vládě, než to, že byste měli jaksi dostát svým závazkům. Pro nás rozhodující je i z hlediska toho Pobaltí například, proto se tak cukáme, pro nás rozhodující autoritou je Organizace spojených národů a její rada bezpečnosti. To za prvé. Za druhé, jestli chceme přispívat, já tvrdím, že ke zvyšování umělého napětí na, řekněme, té příhraniční oblasti styku Evropa - Rusko nebo respektive západní Evropa - Rusko, tak jako dobře, učiňme tak, ale...
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo, promiňte, Pobaltí, pobaltské státy, vy zpochybňujete suverenitu pobaltských států?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Ne, naopak.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale pobaltské státy požádaly své spojence o přítomnost v Pobaltí. Tak jakou roli tady má OSN?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já to nezpochybňuji.
Václav MORAVEC, moderátor:
No, zpochybňujete.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já to nezpochybňuji, já jenom říkám, že komunisté jsou pro to, aby tyto záležitosti byly vždycky přikryty usnesením, doporučením nebo jak tomu říkají, Rady bezpečnosti OSN.
Václav MORAVEC, moderátor:
To znamená, že ty suverénní státy, jsou-li součástí stejného uskupení jako Česká republika, tak nemají právo požádat o vojenskou přítomnost svých spojenců?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Ale samozřejmě, že mají, kdokoliv má jakékoliv právo, ale pro nás je vyšší autoritou Rada bezpečnosti OSN, která v celosti posoudí, jakým způsobem je tam ohrožena bezpečnost. My si myslíme, že prostě je tady vyšší autorita, ta Rada bezpečnosti OSN než, řekněme, na nižší úrovni politické zájmy NATO, západních spojenců v tom velmocenském boji proti Rusku. A ještě taková drobnost, víte, a navazuje to i na to, co říkal pan kolega Kupka. Výjimečně s ním souhlasím v tom, že nástup té krize nemusí být úplně daleko, protože, jestli jste si všimli, běží tady obchodní válka prostřednictvím cel mezi Spojenými státy a Evropskou unií a dalšími zeměmi ještě. A to může být začátek těch skutečných problémů, které přicházejí. A já pořád si myslím, že ten, kdo na poli obchodním, a to je, bych řekl, daleko více významné a rozhodující, vede proti evropským státům celní nebo obchodní válku nebo začíná ji vést, takže bychom měli být také po této stránce ostražití a že bychom mu neměli nabíhat na úplně všechno, co si vzpomene.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jednoznačné slovo KSČM, nebudete chtít vyřadit ty pasáže z programového prohlášení, které se týkají obranné politiky?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já si myslím, že nějaká dohoda snad o tom byla. Nebyl jsem přímo u těch jednání mezi Andrejem Babišem a Vojtěchem Filipem, ale mám pocit, že to, co tam teď bude, tak není v rozporu s tím, co říkám. To, co tam teď bude.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže se bude měnit programové prohlášení.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já si myslím, že zejména to Pobaltí tam bude přinejmenším změkčeno.
Václav MORAVEC, moderátor:
Změkčeno. Protože Jan Hamáček říkal, že se do programového prohlášení už sahat nebude, protože o tom programovém prohlášení hlasují členové ČSSD. Takže bude se měnit programové prohlášení? I po pátku?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Uvidíme. Nechme se překvapit poté, co skončí referendum sociálních demokratů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nejdříve mi řeknete, že...
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Měli sociální demokrati rovněž možnost sledovat, jakým způsobem se odehrává ta diskuse.
Václav MORAVEC, moderátor:
Že se to bude měnit, že se budě změkčovat věta: Budeme přispívat do předsunuté vojenské přítomnosti v Pobaltí. A pak mi řeknete, uvidíte.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Říkám, nebyl jsem u těch jednání, nevím, co bylo přímo dohodnuto.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže vy nevíte, jestli se bude měnit programové prohlášení, ta pasáž, kterou tady diváci vidí.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Podle mého soudu Pobaltí by z toho mělo vypadnout.
Václav MORAVEC, moderátor:
By mělo vypadnout.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Pan předseda Kováčik zmiňuje, skloňuje Radu bezpečnosti OSN. Přece všichni víme, že právo veta tam má Rusko a Čína. V okamžiku, kdy bychom se ve všech případech spoléhali na Radu bezpečnosti OSN, tak v zásadě nemáme možnost udělat vůbec nic, ani v situacích, kdy to opravdu bude nezbytně třeba. Takže tohle je opravdu lichý argument. A na 1. místě jsou tu prostě spojenecké závazky a naše pevné ukotvení v Severoatlantické alianci.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, pane místopředsedo Fialo.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Já bych na to chtěl reagovat v tom, že právo veta má kterýkoliv člen z té rady bezpečnosti, to samozřejmě víte. To znamená, že v opačné situaci to právo veta může použít jiný člen. A já musím na to reagovat s tím, co se stalo naposled v Sýrii, kdy jsme tady o tom spolu mluvili, kdy prostě vedoucí členové NATO použili raketový útok v Sýrii v rozporu s mezinárodním právem. A to jsou věci, na které opravdu musíme dávat pozor a nemůžeme je bezmyšlenkovitě následovat. A z toho důvodu i my bychom chtěli, aby všechny ty věci byly podloženy Radou bezpečnosti OSN, jinak si tady bude střílet zleva doprava, kdo chce.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
To je zajímavé, že jste tímto způsobem neprotestovali při anexi Krymu, kdy došlo taky k porušení celé řady mezinárodních smluv a dohod.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
To je složitá otázka, ale k tomu se můžeme někdy určitě dostat.
Václav MORAVEC, moderátor:
A když se k tomu dostaneme teď?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Je to na velmi dlouho.
Václav MORAVEC, moderátor:
Neodpovíte tady na tu opoziční námitku?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
U anexe Krymu byly také 2 strany a myslím, že celá akce začala tím, že do ukrajinského parlamentu vběhli lidé se samopaly podporovaní na jedné straně dokonce lidmi z Evropské unie a změnili politickou orientaci celé země a samozřejmě všechna ta další opatření byly konsekvence, které s tím bezprostředně souvisely.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane místopředsedo, tady o princip nejde. V případě Ukrajiny o princip nejde, ale v případě Pobaltí tedy o princip jde.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Já právě říkám, že i na Ukrajině přece jde o princip.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tam nebyl mandát Rady bezpečnosti OSN. Tak jde o princip v souvislosti se zahraničními misemi?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ty 2 situace samozřejmě zahraničně politicky byly velmi rozdílné, nelze je srovnávat jenom tak 1 větou u stolu, a proto říkám, že to srovnání je určitě na delší čas.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Co na to povědět? Tak všichni víme, jaké jednotky zasahovaly v Donbasu, vlastně neměly být v žádném případě podporované Ruskem. Na druhou stranu chvíli poté to sám Vladimir Putin přiznal. Tak tohle jsou všechno otazníky, které se nad tím vznášejí. Ale dívejme se dopředu.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Otázka je, kdo organizoval ten převrat vůbec na té Ukrajině. Jako to je doopravdy na přinejmenším 1 samostatný pořad, na tom se zkrátka nejsme schopní domluvit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, ale pane předsedo, tady ony volby na Ukrajině, zpochybňujete volby na Ukrajině?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Ani na Krymu nezpochybňuju referendum, které 95 procenty potvrdilo status quo, které tam teď je.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale ptám se právě na to, že Ukrajina má legitimně zvolenou vládu, legitimně zvoleného prezidenta, tak jestli platí principy, o nichž byla řeč, nebo neplatí v souvislosti s Radou bezpečnosti OSN. Ale o tom ať si udělají diváci obraz.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Ani západní vliv ani východní vliv tam nebyl posvěcen radou bezpečnosti, to se dá konstatovat. Ale oba vlivy tam byly, a dokonce tím západním to začalo.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže vám vadí Pobaltí, kde suverénní státy požádají o vojenskou přítomnost, ale v případě Ukrajiny vám to nevadí.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
To je přece ale rozdílné naprosto, to jsou 2 naprosto rozdílné věci.
Václav MORAVEC, moderátor:
To je naprosto jasné konstatování faktů. Takže nejde o principy.
55 poslanců vyvolalo mimořádnou schůzi kvůli výrokům prezidenta republiky ke kauze novičok. Ale v době, kdy měla začít, se do elektronického hlasovacího systému přihlásilo pouhých 39 poslanců. Jde o principy? Poslanci ANO, SPD, KSČM a ČSSD nasadili nový bezprecedentní chvat, to cituji slova Miroslava Kalouska, předsedy TOP 09, nepřihlásili svou přítomnost, tudíž nebyla sněmovna usnášeníschopná. Kalousek ovšem pomíjí právě 55 podpisů, které se ocitly na podpisové listině mimořádné schůze. Komunisté chtěli podle svých vlastních slov zabránit pomluvám prezidenta republiky. Připomeňme si tento týden v Poslanecké sněmovně.
Leo LUZAR, poslanec /KSČM/ /ukázka: 31. 5. 2018/:
Zpočátku to byla standardní diplomatická, řekněme, mezinárodní situace, která se nějak v českých zemích rozvinula. Ptejme se, kdo ji rozvinul, z jakých titulů ji rozvinul a kde směřoval ten útok toho rozvoje, toho humbuku, jak tady zaznělo. A samozřejmě cílem zcela zřejmě byl, je a asi ještě dlouho bude prezident Zeman.
Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany, poslanec /KDU-ČSL/ /ukázka: 31.5.2018/:
Problém je v tom, že pan prezident něco řekl, dá se to dohledat z veřejných zdrojů, je to zaznamenáno a k tomu se vyjadřovaly obě komise, které jsou sněmovnou k tomu zřízeny. A je dobře, aby se o tom tady promluvilo, protože to má mezinárodní dopad. A premiér této země se nějak vyjádřil a vyjádřil se jinak než prezident této země. A je důležité dát jasný signál dovnitř i vně České republiky, jak to tedy bylo.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zaznívalo tento týden v Poslanecké sněmovně, konkrétně ve čtvrtek, kdy nakonec schůze byla přerušena. Takže asi půjde o schůzi, která patří k těm, které budou přerušeny do konce funkčního období. Je to tak, pane předsedo Kováčiku.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Jsou schůze například k České poště, které jsou zřejmě přerušeny navěky.
Václav MORAVEC, moderátor:
A dokonce právě už zapadla ad acta, ano, tato schůze.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Naštěstí jednotlivá volební období jsou diskontinuální, to znamená, můžeme přerušit nejdéle do konce volebního období. A kdyby se tím chtěl někdo zabývat v příštím volebním období, musí znovu to téma přinést.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy očekáváte, že takto to dopadne s touto schůzí?
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Víte co? Tato schůze, já teda, když bych se účastnil svolávání mimořádné schůze, tak bych se postaral o to, abych tam svoje lidi měl. Dokonce ani těch 55 podpisů tam nebylo, těch 55 podepsaných poslanců a poslankyň a nebyli tam zdaleka ani všichni členové té opozice, která svolávala tu schůzi, protože tam to nebylo usnášeníschopné. Tam, tuším, 9 nebo kolik lidí bylo omluveno právě z těch opozičních stran, takže ani nemohli v podstatě tu schůzi svolat. Já ponechávám stranou důvody, každý má právo, jsou vážné osobní nebo rodinné nebo pracovní důvody, které neumožňují v tom okamžiku tam sedět, ale jestliže tu schůzi svolám, dokonce ten termín byl konzultován, tak se postarám o to, abych neutrpěl tu blamáž. A ti svolavatelé tu blamáž utrpěli právě tím, že tam neměli svoje lidi, že tam ty lidi neseděli v těch lavicích, že nebyli v práci, když to řeknu zjednodušeně a trošku populisticky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když se bavíme o, protože vy jste se té schůze také neúčastnil, dopoledního jednání z pracovních důvodů, když jsem si dával do kupy, kdo z těch, kteří podepsali tu schůzi a její svolání. Tak například z Občanské demokratické strany někdejší ministr spravedlnosti Pavel Blažek podepsal svolání té schůze, aby nakonec byl omluven bez udání důvodu. Jde tedy politice o principy, nebo ne?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Jde v politice o principy samozřejmě, že, jak tady zaznělo, tak tam všichni měli být. Ale je to někdy velmi komplikované a jsou objektivní, proč tam prostě dost dobře být nemůžou. V okamžiku, kdy by tam opravdu mělo být oněch 67 lidí, tak vezmeme-li do toho počtu i Piráty, tak vlastně zbývají jenom 3, kteří můžou být nemocní, kteří můžou mít nějakou jinou komplikaci. Ale podívejme se přece jenom o pár dnů zpět, co se vlastně v Poslanecké sněmovně děje.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, můžeme se podívat nejdříve na to, jak principiální vám přijde, že ti lidé podepíšou schůzi, tady těch 55 podpisů, které si Otázky vyžádaly, a pak je tam ani ne polovina?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Vzápětí dobíhali. To, že Poslanecká sněmovna v tu chvíli, a to samozřejmě bylo využití, respektive zneužití té situace, v pozadí stojí ale...
Václav MORAVEC, moderátor:
Ke kterému jste dali důvod. Pane místopředsedo, můžete mi odpovědět na otázku, když tady jsem, lidově řečeno, griloval na Ukrajinu 2 vaše kolegy, tak můžete mi odpovědět, jestli vám toto přijde správné?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Já jsem vám na to řekl, my jsme tam měli být a bývalo by to hnutí ANO nezneužilo tím rychlým ukončením schůze, respektive přerušením na neurčito. Vrátím se ale k tomu, co by se bývalo stalo, kdyby tam opravdu v tu chvíli, v ten okamžik všichni byli.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže vám to přijde jako chyba?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Měli jsme tam být všichni, tak to je jasná odpověď.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tak je to chyba, děkuji.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Vedle toho je ale potřeba říct několik podstatných věcí a vlastně důležitějších. Nestalo by se bývalo stejně nic jiného, protože, a to je potřeba zdůraznit, to, že jsme museli svolávat mimořádnou schůzi, vyvolalo porušení veškerých dohod, protože ten bod novičok do programu schůze zařazený byl a hlasovací mašinérie KSČM, SPD a ANO ho z té pravidelné schůze vyřadila. Jasně dali najevo, že nechtějí, aby v Poslanecké sněmovně ty důležité argumenty zazněly. To, že jednu věc říká vláda, úplně jinou říká prezident a že tím samozřejmě vstupuje do zahraničněpolitické orientace České republiky a že nás shazuje před zahraničními partnery a je to věc vážná. My jsme vzápětí, protože samozřejmě, že to, co mohlo zaznít, by stejně mohlo zaznít jen s takzvanými přednostními právy, velmi pravděpodobně, tak, jak to nakonec ukázali, by ta hlasovací mašinérie neumožnila, aby vystupovali všichni a skončilo by to u neschválení pořadu schůze. Ale to se bavíme o technikáliích, proceduře.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale vy byste jim nedali záminku tím, že 55 lidí podepíše svolání schůze a pak není ve sněmovně.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
To se bavíme o tom, co už se stalo, protože v každém případě my jsme s tou vůlí a grémium Poslanecké sněmovny na základě návrhu organizačního výboru to na program schůze zařadilo a najednou tedy z toho díky té hlasovací mašinérii novičok vypadl a my jsme museli svolávat mimořádnou schůzi. Vzápětí ona vlastně začala v uvozovkách hodinu poté, protože mělo zaznít všechno, co k tomu nakonec zaznělo. Takže v tomhle směru neutrpěla ani Česká republika tím, že by Poslanecká sněmovna o tom mlčela. A já pokládám za důležité zároveň zdůraznit, že to prostě byl krok, který měl blokovat Poslaneckou sněmovnu a že hlasovací mašinérie v tomhle případě prostě zneužila chybu, ke které došlo.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tady zástupci hlasovací mašinérie.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
To znamená, že když někdo většinově, podle názoru většiny něco odhlasuje, tak je to hlasovací mašinérie? Mám teda říct, že to hlasovací mašinérií bylo i v minulém a předminulém volebním období, kdy komunisté navrhli cokoliv a hlasovací mašinérie, čili většina ve sněmovně, to zamítla nebo se tím vůbec nezabývala? Nebo naše návrhy zákonů odsouvala neustále dozadu a dozadu a dozadu, až přišly volby.
Václav MORAVEC, moderátor:
Taky jste si na to stěžovali, pane předsedo.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Ale nikdy jsem neřekl, že to byla hlasovací mašinérie. Čili, pozor, operovat s těmito pojmy. Demokratické volby, a vy je určitě nezpochybňujete, pane předsedo, pardon, místopředsedo, demokratické volby nějak sestavili parlament, ten parlament nějak hlasuje. Jestliže vy vyhrajete hlasování, tak to není hlasovací mašinérie, ale je to demokratické rozhodnutí. Jestliže my náhodou vyhrajeme hlasování, tak je to hlasovací mašinérie. Není to trošku podivné?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Já vám na to odpovím. Kdyby za tou hlasovací mašinérií nebo většinou, jak říkáte, byly programové shody, byla přirozená vláda nebo koncept vládnutí, tak bych tomu rozuměl, ale v okamžiku, kdy mezi těmi stranami jsou, a vy jste to tady jasně deklaroval, poměrně závažné rozpory, tak se ptám, co vede k tomu společnému hlasování. Pravděpodobně nějaké dohody, do kterých my nevidíme. Tady jsme se evidentně prostě ocitli v situaci, kdy jasná dohoda o tom, že novičok se projedná v řádné schůzi, padly, že padly po tom, co na druhou stranu všichni účastníci těch dohod zjevně souhlasili s tím zařazením, tak to přece normální.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
S naší výjimkou. A víte, co vám řeknu? My jsme s nikým nevyjednávali, jestli podpoří nebo nepodpoří náš návrh na vyřazení onoho bodu, my jsme to navrhli a aniž jsme s kýmkoliv vyjednávali, tak tento názor mělo ještě X dalších poslanců. Takže ten bod vypadl, aniž jsme cokoliv vyjednávali.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale organizační výbor původně ten normální bod.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
My jsme v organizačním výboru se zařazením toho bodu nesouhlasili, proto jsme také navrhli jeho vyřazení.
Václav MORAVEC, moderátor:
A právě, když je řeč tady o vlastenectví, pane místopředsedo, v souvislosti s tou smrtící látkou novičok zmínilo Rusko Českou republiku poprvé v polovině března. Mluvčí ruského ministerstva zahraničí v ruské televizi tehdy řekla, že nejpravděpodobnějším zdrojem smrtící látky novičok je Česká republika, Slovensko, Británie nebo Švédsko. O 4 dny později ruské ministerstvo zahraničí zařadilo Českou republiku mezi země, které pracovaly na vývoji novičoku, a to v oficiálním dokumentu. Posléze prezident Miloš Zeman uložil Bezpečnostní informační službě, aby zjistila, zda v Česku byl novičok vyvíjen nebo skladován. Počátkem května pan prezident uvedl, že podle Vojenského zpravodajství, které oslovil také, se v České republice novičok vyráběl. Výroky Miloše Zemana uvítalo Rusko, následně je popřel premiér v demisi Andrej Babiš a řada českých politiků i odborníků slova Miloše Zemana o výrobě novičoku vyvolala rozruch, a to zejména v ruských médiích. Podívejme se na autentické výroky moderátorů všech důležitých státních ruských televizních stanic, jak interpretovali Zemanova slova.
redaktor /ukázka: 4. 5. 2018, zdroj: Rossija 24/:
Česko vyrábělo a testovalo nervově paralytický plyn, ten stejný, kterým měli otrávit bývalého důstojníka GRU Sergeje Skripala.
redaktorka /ukázka: 4. 5. 2018, zdroj: 1tv/:
Světová média dnes řeší senzační přiznání prezidenta Česka. Miloš Zeman uvedl, že jedovatá látka podobné té, kterou otrávili Skripalovy v Salisbury, dříve vyráběli i v jeho zemi.
redaktorka /ukázka: 4. 5. 2018, zdroj: NTV/:
Prezident země Miloš Zeman přiznal, že v republice vyráběli a skladovali nervově paralytickou látku A230, které se také říká novičok.
redaktor /ukázka: 4. 5. 2018, zdroj: Rossija/:
Teď prezident Česka Miloš Zeman přiznal, že novičok vyráběli i testovali čeští vojenští chemici.
redaktorka /ukázka: 4.5.2018, zdroj: 1tv/:
Všechno to bere půdu pod nohama těm, kteří horlivě tvrdili, že podobný jed mohli vyrobit jenom v Rusku.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane místopředsedo Fialo, je vlastenecké, že Česká republika a její prezident obsadí první místa ve zpravodajských relacích ruských televizí a není to švédský král, není to slovenský prezident, není to slovenský premiér, není to švédský premiér? Není to chyba?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Záleží na tom, o jakou situaci jde. Já si myslím, že by větší chyba byla, kdybychom si tady něco nalhávali.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže, Slováci, Švédové si nalhávají.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ne. Já si pamatuju, kdy v České televizi 4. května paní ministryně obrany Šlechtová řekla, že tady novičok byl. Jedna bezpečnostní služba potvrdila, že tady novičok byl a teď v podstatě celá ta schůze mimořádná by se zabývala tím, jestli ho bylo méně než méně a šlo o výrobu nebo šlo o mikrosyntézu anebo už to byla výroba nebo to nebyla výroba.
Václav MORAVEC, moderátor:
Já se ptám, je vlastenecké pouštět do veřejného prostoru zprávy tajných služeb? Ptám se. Je to vlastenecké?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Já si nejsem jist, jestli vůbec nějaké takové zprávy by měly jít do veřejného prostoru.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ptám se, jestli to je vlastenecké, když prezident republiky...
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Řekněte, v čem nám to uškodilo. Teď budeme v Poslanecké sněmovně, my víme, že ten novičok tady byl v mikromnožství, ale budeme hlasovat, že tady nikdy nebyl a bude to vlastenečtější, než si říct pravdu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vám nevadí, že Rusové mluví o České republice, nemluví o Švédsku, o Slovensku, protože jim česká politika a český prezident dali záminku? To vám nevadí?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Já si myslím, že český prezident řekl prostě jenom pravdu. To, co mu řekly bezpečnostní služby, tak zopakoval.
Václav MORAVEC, moderátor:
A to je vlastenecké?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Já netvrdím, že to je vlastenecké, ale řekl pravdu. Prostě my bychom si neměli nic nalhávat. Já si myslím, že celá ta akce.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže Švédové a Slováci si nalhávají?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Počkejte, celá ta akce od otravy agenta Skripala mohla být stejně tak jako otrava Skripala mohla být nějaká protiruská provokace, která mohla končit někde v Rusku nebo prostě někde jinde a já si myslím, že není dobře si lhát do vlastní kapsy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže my jsme pravdomluvní vlastenci na rozdíl od Švédů a od Slováků.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
O vlastenectví tady, pane redaktore, mluvíte jenom vy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale vy ho máte v programu. Já se ptám, zda je vlastenecké pouštět do veřejného prostoru závěry tajných služeb? Ptám se, jestli to je vlastenecké?
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Já si myslím, že je daleko důležitější čelit jakékoliv provokaci a vypořádat se s ní, než se hádat o tom, co je vlastenecké a co ne.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Já na to musím zareagovat, protože v žádném případě nešlo o to, abychom v Poslanecké sněmovně hlasovali o tom, jaké množství novičoku v České republice bylo. Na to máme všichni prostě málo informací. O co ale šlo, že za normálních okolností v normální zemi se prostě zpravodajské informace, informace právem utajované nekřičí do médií. To je to, co vyčítáme prezidentu. A to, že se to samozřejmě záhy stane předmětem dramatické propagandy ruských státních televizí, od těch, které vysílají v ruštině, nejsledovanější 1. kanál až po televizní stanici státní, která vysílá v angličtině do zahraničí, tak to je to, co nám na tom zásadním způsobem vadí. My nejsme schopni zhodnotit a nemáme přístup k informacím zpravodajských služeb, ale přece není normální, aby opravdu hlava státu prezentovala veřejně, co zadává, jak to zadává a co se dozvídá od zpravodajských služeb. Snažíme se chránit naše instituce, protože zpravodajské služby prostě mají významnou roli a mají ji tím významnější, čím nebezpečnější svět je. Pokud z vašich úst zaznívá pravidelně, že žijeme v nebezpečnějším světě, a já s tím do značné míry souhlasím, tak první náš úkol je v tomhle směru ty instituce chránit a chránit je proto, aby mohly spolupracovat lépe se zahraničními zpravodajskými službami. Takový únik informací je poškozuje, poškozuje je profesně a nás poškozuje směrem navenek.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte a není už to o tom, že není co poškozovat, protože Miloš Zeman takto nakládal se zpravodajskými informacemi, i když byl premiér, že nabídl Američanům, že Muhammad Atta, jeden z únosců těch letadel, která byla unesena na počátku tisíciletí, takže chtěl vyhodit do povětří Svobodnou Evropu, aniž by k tomu měl relevantní důkaz?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
A proto je dobře, že jsme to přinesli do Poslanecké sněmovny, aby se to nezametlo pod koberec, aby to jasně zaznělo na důležitém plénu a bylo jasné, že významná část politického spektra se s tím prostě nemůže ztotožnit a že nám to vadí, protože nás to poškozuje v zahraničí.
Václav MORAVEC, moderátor:
A ta přerušená schůze, ta bude přerušena podobně, jak tady Pavel Kováčik zmínil schůzi o České poště, která byla v minulém funkčním období sněmovny? Nebo co s tím teď budete dělat?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Já jsem to zmínil. To, co mělo zaznít, tak zaznělo. Na čtvrteční schůzi po 10. hodině tam tyhle vážné argumenty všechny odezněly.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Jaký je výsledek?
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
To, že to bylo jasně pojmenováno, to, co není v pořádku. To, že se tu najednou objevila vyjádření české vlády v rozporu s vyjádřeními prezidenta. A my jsme si v žádném případě, a znovu bych se jenom opakoval, nečinily nárok zvažovat a hlasovat o tom, kolik tu bylo novičoku, ale to, že takový postup není správný.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale nějaké usnesení, to je logická námitka pana místopředsedy Fialy. Přece mimořádné schůze jsou k nějakému usnesení. A vy říkáte, že i v 39 zaznělo to, co mělo zaznít. To vaší ambicí je jenom...
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Naší ambicí bylo to usnesení přinést. To usnesení vůbec nebylo proti vládě současné paradoxně, to opravdu jenom konstatovalo, že taková praxe není správná, že se s ní nechceme smířit. To bylo celé. Dokonce na tom grémiu zaznělo, že tohle je asi přijatelná koncovka za celým tím příběhem. Přesto pro to ti, kteří se teď řadí do té hlasovací většiny, abych neřekl něco, co nechcete slyšet, tak prostě to vyřadili z programu schůze. Následně se postavili proti tomu i tím chvatem, který proběhl ve čtvrtek ráno a je jasné, že stejně by zabránili tomu, aby takové usnesení bylo přijato. Pro nás je samozřejmě důležitý bod a troufnu si tvrdit, že je také dobře, že to zaznívá tady v pořadu České televize, že zaznívají ty argumenty, co nám vadí a co je nepřijatelné, co nás poškozuje.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže jste se smířili s tím, že ta schůze bude navždy už přerušena. Pavel Kováčik chtěl reagovat.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Třeba se změní poměry a bude možné ji ukončit po dalších volbách a říct jasně, že tady prostě taková praxe dobrá není.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Vidíte, že slovo většina zní líp jak mašinérie. Ale přehrajme si to celé. Vy mluvíte o kampani, téměř hysterické kampani ruských médií v reakci na prohlášení pana prezidenta Zemana.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nemluvím, já jsem vám pustil záběry.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Mluvíte o tom jako o kampani, vy, pane moderátore, jestli si to dobře pamatuji. Jestli ne, tak mě omluvte. Pardon, přehrajme si to celé. V okamžiku, kdy bylo zřejmé, že se něco stalo panu Skripalovi a jeho dceři, tak já aspoň si pamatuju, že jela kampaň, vědělo se 2. nebo 3. den, co to bylo, přesně kdo to udělal, aniž se vyšetřovalo a jela velmi masivní kampaň v našich i jiných světových médiích proti Rusku. Takže já se úplně nedivím. Nejvíce asi o tom budou vědět sami Britové, když si pamatuji, pardon, z té kampaně některé záběry.
Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, pane předsedo, jen jsem se ptal, jestli Česká republika nemá mít podobnou politiku jako Švédsko nebo Slovensko, ale jestliže chcete vyvažovat protiruskou kampaň britských médií.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Já myslím, že nejvíc o tom budou vědět asi Britové, kteří teď cudně mlčí a pamatujeme si záběry, kdy byly ty žluté a modré plachty a ty lidi v těch skafandrech a vedle hlídkující policistka absolutně nechráněná. Něco na tom asi vrže, proto možná ti Britové mlčí, protože celá ta kampaň, celá ta provokace byla trošičku zpackaná.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ptal jsem se na Švédy a na Slováky, omlouvám se.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Švédové a Slováci se do toho jenom nemíchali, jenom se do toho nemíchali.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže je dobře, že my jsme se do toho zamíchali.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Možná právě proto se pochopilo, že kampaň se kapánek zpackala protiruská, bych řekl.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže je dobře, že Česká republika na to upozornila.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Pojďme se spíše zabývat tím, že, ano, jsou jisté meze a jisté hranice, proto jsou ty služby zřízeny a měly by se dodržovat všecky věci, které s tím jsou. Ale může být vyšší zájem, může být zájem ten, že jestli někdo vyrazí s takovou megakampaní, tak možná, a on to neřekl úplně pan prezident, možná úplně přesně a to celé bylo o tom, že pan prezident se nevyjádřil možná úplně zřetelně přesně. A já bych řekl, že nás to zavedlo někam úplně jinam, než přece mělo.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pavel Kováčik, Radim Fiala a Martin Kupka. Děkuji, že jste byli hosty Otázek.
Martin KUPKA, místopředseda strany, poslanec a starosta obce Líbeznice /ODS/:
Díky za pozvání.
Radim FIALA, místopředseda hnutí, předseda poslaneckého klubu /SPD/:
Díky.
Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/:
Hezké nedělní odpoledne.
místopředseda strany
poslanec PČR
expert pro veřejnou správu