Novinky Mediální výstupy

Poslanci schválili státní rozpočet na rok 2016. Počítá se schodkem 70 miliard korun. A také s vyššími výdaji na platy státních zaměstnanců, s vyššími důchody, s vyššími dotacemi do zdravotnictví nebo se zavedením elektronické evidence tržeb. Podle pravice je zákon příliš rozhazovačný, komunisté v něm zase postrádají vyšší daně pro bohaté. Rozpočet zhodnotil v Událostech, komentářích ČT24 ekonomický expert ODS Jan Skopeček.

Celý rozhovor s ekonomickým expertem ODS Janem Skopečkem můžete zhlédnout na ČT24. 

Daniel TAKÁČ, moderátor: 

Ministr financí Andrej Babiš už brzy ráno věděl, že vládní většina jeho státní rozpočet schválí a v podvečer se tak stalo. Rozpočet na rok 2016 počítá se schodkem 70 miliard korun, jak už řečeno, a reaguje i na vývoj bezpečnostní situace v Evropě například. Posiluje proto oproti předchozím letům rozpočty resortu obrany a vnitra, ty si polepší o 4 miliardy.Václav Votava, předseda rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny. Dobrý večer. 
 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/: 

Dobrý večer. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Ekonomický expert ODS Jan Skopeček. Dobrý večer. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Dobrý večer. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Pánové, vítejte oba v Událostech, komentářích. „Podporuje růst, investice i spotřebu domácností, je to rozpočet, který i v příštím roce pomůže udržet zaměstnanost a tempo růstu ekonomiky,“ teď cituju premiéra Bohuslava Sobotku. V čem podporuje, růst, investice, spotřebu domácností tenhle rozpočet? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Určitě podporuje růst, je to prorůstový rozpočet, je tam... 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

To se tak říká, ale v čem? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Ano, no v investicích například, investice do infrastruktury silnic, dálnic, ale i školek, takže já si myslím, že těch investic je tam opravdu bohatě. A je třeba, aby byly a hlavně aby se tedy realizovaly, a v to věřím určitě. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Ta spotřeba domácností? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Ta spotřeba domácností je důležitá, protože samozřejmě táhne ekonomický růst. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Čím jí podporuje? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Táhne ekonomický růst, tak je to i v platech, v platech, přidali jsme platy státním zaměstnancům, přidáváme platy zdravotníkům, hasičům, policistům, takže i to má vliv samozřejmě na růst hrubého domácího produktu. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Podporuje růst investice, spotřebu domácností? 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Já si nemyslím. Já si myslím, že je to projídací rozpočet, že je to velmi neambiciózní rozpočet, schodek 70 miliard v době růstu jde proti jakékoliv ekonomické logice, to nezdůvodníte ničím...

Daniel TAKÁČ, moderátor:

A třeba těch, tuším, plus 12 miliard na dopravní infrastrukturu? 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Když se podíváme a srovnáme ten rozpočet s loňským rokem, tak ten růst investic je tam velmi malý, asi ze 75,8 na 77,7 miliard. A naopak když se podíváme na běžné výdaje, tak ty rostou z roku na rok o 30 miliard. Čili já nevím, jak chce vláda pomocí běžných výdajů zvyšovat růst, nevím, jestli plánovaný počet u nových úředníků, kterých je v řádu tisíců, má přispět k hospodářského růstu, já si myslím, že k hospodářskému růstu přispívají úplně jiné věci. 
 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Dobře, ale to, co jsem zmínil, plus 12 miliard, tam je skoro 50 miliard na dopravní infrastrukturu, to nepřispěje k růstu, to není podpora růstu, to není podpora investic? 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Ale nemůžeme srovnávat nebo vytahovat jednu položku, na ten rozpočet se musíme dívat vcelku. A když říkám, že oproti loňskému roku rozpočtu rostou ty investice cca něco přes miliardu a naopak běžné, běžné výdaje rostou o více jak 30 miliard, tak asi si můžeme odpovědět, jakým způsobem je to projídací rozpočet a nikoliv prorůstový. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Proč tato nerovnovážnost? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Pan Skopeček samozřejmě bere do investic jenom ty, co jsou rozpočtovány, ale tam jsou samozřejmě ještě nespotřebované výdaje, které mohou zapojit jednotlivé resorty, jsou to evropské peníze, takže ono je třeba počítat i toto do těch investic. Jinak já bych možná, pane redaktore...

Daniel TAKÁČ, moderátor:

No víte co, to je mohou, proč tam jasně není stanoveno, ono s těmi investicemi je to trochu komplikované, ony jsou, lidově řečeno, rozstrkány do jedno... 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Je otázka, co se počítá do toho, tam samozřejmě... 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

A já bych chtěl to souhrnné číslo, má pravdu pan Skopeček, který říká, že v tomto případě investice nenarůstají, anebo nemá? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Nemá, v žádném případě nemá pravdu. Samozřejmě že ty investice rostou a rostou o to více...

Daniel TAKÁČ, moderátor:

O kolik a na kolik? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

O to více, no tak... 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Víte, já bych chtěl to souhrnné číslo. Ono jak je to schováno v těch jednotlivých kapitolách státního rozpočtu, tak se to dost těžko hledá, tak já bych chtěl to souhrnné číslo, prorůstové investice vlády Bohuslava Sobotky jsou jak velké? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Hodně přes 100 miliard. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Já tam vidím číslo 77,7 miliard v rozpočtu, to je pro mě důležité číslo. Samozřejmě bude otázka, jestli se třeba podaří čerpat v novém programovém období evropské peníze. Ale víme, že jsme měli problémy s čerpáním i v těch předchozích letech. Čili na to úplně spoléhat nelze. Ale prostě jednoduché porovnání. Běžné výdaje rostou o 30 miliard, kapitálové o miliardu, to je tak jasné. Vláda se soustředí na najímání nových zaměstnanců, úředníků, místo toho aby podpořila podnikání, to naopak svými opatřeními, jako je EET či kontrolní hlášení, tak spíše brzdí. A hlavně přestaňme už si říkat, že deficitní rozpočty vedou k růstu, to je přece hrozná faleš. Podívejme se na Evropskou unii, na evropské ekonomiky v posledních 10, 20 letech, tam je historie dlouhodobého deficitního financování, ty ekonomiky žádným zázračným růstem nerostou a žádné deficity jim k růstu nepomohly, ba naopak způsobily dluhovou krizi. A já se obávám, že promrháváme to období relativně slušného ekonomického růstu, kdybychom něco měli dělat se strukturálními potížemi české ekonomiky. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Ten nárůst peněz na státní zaměstnance a tak dále, jak o tom pan Skopeček mluvil. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Na to bych určitě reagoval, protože neustále se nám předkládá, že je to pro úředníky, prosím, to není jenom pro úředníky. Tam je třeba skoro 7 tisíc učitelů do regionálního školství. Jsou tam samozřejmě nárůsty, co se týká... 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Snad 400 pro ministerstvo financí. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Nechme pana Votavu mluvit. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Co se týká ozbrojených složek, policistů, armády, ale prosím neříkejte, že to jsou jenom úředníci, nejsou to jenom úředníci. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Já neříkám, že jsou to jenom úředníci. Samozřejmě jsou tam třeba zaměstnanci ve školství, v regionálním školství, proti tomu nemáme vůbec žádný problém. Ale jenom v souvislosti s elektronickou evidencí tržeb, aniž by platila, tak rozpočet počítá už se 400 úředníky na ministerstvu financí, aniž by ten zákon, zákon byl... 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

To proti těm 13 nebo 21 tisícům, což je číslo, které se objevuje, asi není moc zásadní složka. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

13 tisíc. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Miroslav Kalousek dnes mluvil o 21 tisících ve sněmovně, ten nárůst je... 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

On počítal nárůsty během 2 let, myslím. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Dobře, ale tak 400 lidí proti... 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Jsou to tisíce nových úřednických míst. Víte, nám nevadí, že rostou platy ve státní správě, protože po období ekonomické krize, kdy si opravdu ten stát nemohl dovolit státním zaměstnancům přidávat, tak teď je skutečně období v době ekonomického růstu, kdy by mělo být státním zaměstnancům přidáno. Jde ale o ten objem a bohužel ten rozpočet počítá i s novými státními úředníky. A druhá věc je, že jde o plošné zvýšení a že se nerozlišují ti kvalitní od méně kvalitních a méně výkonných.
 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

K těm investicím, do čeho konkrétně kromě té infrastruktury, o té jsem tady mluvil, konkrétní investice, které podpoří růst? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Já tady nemám seznam konkrétních investic, to bych musel listovat a vyjmenovat... 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Ty nejzásadnější si pamatujete, jste šéf rozpočtového výboru. 
 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Samozřejmě, já jsem vám řekl, že to je do dálnic, že to je do komunikací, že to je samozřejmě i do školek, plánujeme větší výstavbu, větší výstavbu školek, takže těch investic je řada. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Rozpočtový schodek, nemůže být nižší, než je teď, když je ekonomika v poměrně vysokém růstu? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Podívejte, to je neustálá mantra opozice. Já myslím, že i kdybychom měli schodek 50 miliard, tak budete chtít 40, když bychom měli 40, tak budete chtít 30. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Ne, my budeme chtít nulu, to je pro tu ekonomiku to nejlepší. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Samozřejmě, ale tak my spějeme k vyrovnaným rozpočtům, to vždycky říkáme, že naše snaha je anebo cílem jsou vyrovnané rozpočty, nicméně já si myslím, že ten rozpočet je reálný, je postaven na reálných základech i s reálným deficitem 70 miliard. My nechceme skokově snižovat ty deficity. Vezměte si, že je tady řada rizik, které budou mít vliv příští rok. Letošní rok je ten růst opravdu výborný, přes 4 % hrubého domácího produktu, rozpočet se už staví na rok 2016 na 2,5 růstu, takže vidíte, že jsme opatrní, protože i celosvětová ekonomika začíná brzdit. Jsou tady další bezpečnostní vlivy, migrace. To všechno má vliv, takže my se spíš držíme při zemi. A já věřím, rozpočet je plán samozřejmě, je to 70 miliard, ale může to být 60 ve finále, může to být i těch 50, ale chceme mít jistotu. Jistotu tak, abychom nepodvázali růst v podstatě. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

To jde škrtnout víc? To přece nemůže najednou ..., letos je 100 miliard v plánu, bude to asi méně, to uvidíme na konci roku nebo na začátku příštího roku, to lze najednou škrtnout z toho? 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Samozřejmě musíme být realisté a nikdo nechce od vlády, aby z roku na rok snižovala ze 70 miliard na nulu, to by nedokázala a za to jí opravdu nekritizujeme. My kritizujeme to, že se přerušil ten trend klesajících deficitů. Předloni byl někdy, něco okolo 77 miliard, loni nebo na letošní rok se počítá se 100 miliardami a příští rok to má klesnout zase na těch 70 miliard, který jsme měli předloni, a to bylo... 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Počkejte, reálný výsledek bude kolem 70 miliard, slibuje Andrej Babiš, letos. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Ale plánoval ho na 100 při 4,5% růstu. Příští rok rovněž rosteme o 2,5 %, je tam jisté zpomalení. Já bych tím jenom chtěl dokumentovat, že skutečně rozpočtové deficity, jak vidíme v realitě, nezpůsobují nějaký dramatický hospodářský růst, že hospodářský růst bude klesat, přestože plánujete takto vysoký deficit, ale bohužel se přerušil ten trend klesajícího schodku, a to v době prostě ekonomického růstu. Když to srovnáme s kritizovanou Nečasovou vládou, tak ta dělala poměrně podobné schodky rozpočtu v daleko horších ekonomických podmínkách, a to je to, co kritizujeme, nikoliv že to není v letošním roce nebo v příštím roce že to nebude nula, že... 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

200 miliard v roce 2009, byť v největší krizi. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

V okamžiku finanční krize, ale pak přestože... 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

To není moc ale srovnatelné číslo. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Přestože bylo poměrně složité ekonomické počasí nebo výkon ekonomiky, tak ty rozpočty klesaly a dostaly se na podobnou úroveň, s jakou... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

No abychom neříkali přibližně stejná čísla. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

...s jakou přichází tato vláda v době slušného růstu, a to je podle mě chyba, to je prohospodařování toho období, kdy by se něco mělo dělat. Přece každý rozumný hospodář, a to nemusí být špičkový makroekonom, vám řekne, že v dobrém počasí se dělají rezervy na počasí nebo na období, kdy se té ekonomice nebude tolik dařit. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Já tomu ale nerozumím. Vy říkáte, že se přerušil, přerušila tendence klesajícího deficitu, ale vždyť rok 2013 jak dopadl, rok 2014 jak dopadl, 2015 bude deficit nižší o 30 miliard, než bylo plánováno. Takže neříkejte, prosím, že se tady přerušil klesající... 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Tto musím říkat přece. Jestliže v letošním... 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Klesající trend. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

No přerušuje, jestliže v letošním roce při nejlepším výsledku čekáme 70 miliard a v dalším roce to bude rovněž 70 miliard, tak tam žádný klesající trend skutečně nevidím. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Ale já vám vysvětluji, že naší snahou samozřejmě bude, aby ten deficit byl nižší, ale s ohledem na rizika, je tam potřeba mít určitý polštář a s tím počítat kvůli neočekávaným vlivům, které mohou nastat příští rok. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Víte, a není čas na to právě proto, že máme za sebou léta krizová, aby prostě stát více rozjel tu ekonomiku, to znamená, povolil trochu uzdy, nemůžeme si to rok, dva, tři dovolit? 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Stát, když už tak i keynesiánští levicoví ekonomové v uvozovkách doporučují rozjíždět a pumpovat do ekonomiky peníze v okamžiku, kdy ta ekonomika jde dolů, kdy se zvětšuje mezera mezi skutečným a potenciálním produktem, ale my se v příštím roce dostaneme na ten potenciální produkt a přesto ta vláda chce pumpovat poměrně velké množství peněz. To je prostě neracionální ekonomická politika, která nás bohužel dožene v době, kdy ta ekonomika půjde dolů a kdy ty rozpočty budou ještě více napjaté a už tam nebude prostor pro to té ekonomice pomáhat, a tímto směrem míří naše kritika. Nikoliv že z roku na rok chceme mít nulu. Ale když se podíváme například na Německo, které rovněž čelí řadě problémů v současné době, tak to už několikátý rok má nulu deficit státního rozpočtu. Takže je třeba si brát inspiraci v těchto zemích. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Jednu větu, pane Votavo. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
 
Já bych si dovolil, dovolil ještě jednu poznámku. Nerozumím tak úplně vašim kolegům v Poslanecké sněmovně. Na jednu stranu říkají, je třeba ten deficit snižovat, je vysoký, 70 miliard. Na druhou stranu já jsem dneska slyšel vyjádření od pana Stanjury, on ten deficit by mohl být i větší než 70 miliard, a proto my podáváme pozměňovací návrh, abychom do rezervy dali peníze z jednotlivých resortů právě kvůli tomu, kdyby náhodou byl větší ten deficit. Tak vy na jedné straně říkáte, deficit je velký a na druhý straně říkáte, jo, ono to bude asi ještě víc. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Ne, to jste asi špatně panu kolegovi rozuměl. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Ne, rozuměl jsem mu velice dobře. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Ne, protože on...  

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Stručné vysvětlení. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

My jsme našli 30 miliard korun zbytečných, kde vidíme šanci v úsporách v jednotlivých kapitolách, a ty jsme navrhovali převést do rezervy státního rozpočtu a nebylo to na úkor vyššího schodku, ale bylo to na úkor výdajů, které považujeme za zbytečné. Takže tam o žádný vyšší deficit, pane kolego, vůbec nešlo. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Já bych chtěl ještě jednu věc otevřít, o kolik se zlepší výběr daní? Ministerstvo financí mluví o tom, že až 80 miliard korun najde. To najde? 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Myslíte příští rok oproti letošnímu roku? Tak já bych řek tak okolo 60 miliard, že by ten nárůst výběru daní měl být. Samozřejmě záleží, ovlivňuje to hospodářský růst, jaký bude, jaký bude růst hrubého domácího produktu, ale, ale dá se počítat... 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Tam jde spíš o tu sílu šedé ekonomiky, jestli tuhle snížíte o 80 miliard. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Samozřejmě máme snahu bojovat s daňovými úniky, kolegové nám v tom statečně brání, brání nám, abychom mohli projednat elektronickou evidenci tržeb. Já se někdy ptám, jestli vůbec chcete bojovat proti daňovým únikům? 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Samozřejmě že chceme bojovat proti daňovým únikům. Proti těm se nebojuje...

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

No na mě to dělá dojem, pane kolego, že nechcete bojovat, proto... 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Proti těm se nebojuje novými administrativním překážkami, ale zjednodušením daňového systému. Nová administrativa podnikání utlumí, to... 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

No, tak to je, to je vaše, to je taková vaše mantra zase. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

To příliš daňových úniků nevyřeší. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Já myslím, já myslím, že ty programy, které, nebo ty zákony, které mají podpořit právě ten boj s daňovými úniky, ať je to EET nebo ať je to kontrolní hlášení, mimochodem proti tomu také vystupujete teď, to se vám taky nelíbí samozřejmě, tak já nevím, jak chcete bojovat proti, proti daňovým únikům.

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Daňové úniky velmi souvisejí se složitostí daňového systému a náš daňový systém podle mezinárodního srovnání, které dělá Světová banka, se umístil asi 120. ze 189 sledovaných zemí, co se týče složitosti daňového systému. Tam hledejte ten prostor pro snižování daňových úniků. Čím jednodušší ten daňový systém bude a čím se v tom žebříčku posuneme výš, tím bude daleko méně prostoru pro nějaké úniky daňové a nemusíte zatěžovat podnikatele zbytečnou šikanou. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

To jste mohli dělat za vašich vlád, pane kolego, dělali jste to? Nedělali jste to. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Ale tak vy jste také měli dlouhá léta vládní odpovědnost, pane kolego. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Nebudeme se vracet o několik let zpátky. Pánové, já už vám poděkuju za vaší debatu v Událostech, komentářích, na shledanou. 

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:

Děkujeme za pozvání, hezký večer. 

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:

Děkuji za pozvání, hezký večer. 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

Já ještě musím připomenout jednu věc, pochopitelně že jsme do Událostí, komentářů zvali i ministra financí Andreje Babiše, přijít odmítl. 

Ing. Jan Skopeček

ekonomický expert ODS
předseda regionálního sdružení