Události, komentáře
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ve studiu je tu se mnou místopředseda Poslanecké sněmovny a také místopředseda Občanské demokratické strany Jiří Pospíšil, dobrý večer.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
První místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek, dobrý večer.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Dobrý večer. Děkuji za pozvání.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Statutární místopředseda České strany sociálně demokratické Michal Hašek, dobrý večer i vám.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Hezký večer vám i divákům.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Předseda Komunistické strany Čech a Moravy Vojtěch Filip, dobrý večer.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
Dobrý večer vám i divákům.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A konečně Vít Bárta, předseda Věcí veřejných. Dobrý večer i vám, pane Bárto.
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo Kalousku, připadáte si, že vás prezident Zeman slušně doběhl?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Ne, to si nepřipadám.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jak si připadáte teď?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Připadám si jako člen Poslanecké sněmovny, jeden z těch dvou set, kteří se dívají na to, že pan prezident tu udělal něco, co si nepřála žádná z politických stran. Některé politické strany si přály pokračovat ve vládě, některé politické strany si přály předčasné volby. Nicméně pokud vím, tak žádná si nepřála úřednickou vládu. Pan prezident se rozhodl pro úřednickou vládu, což z literie ústavy zcela jistě může. Já si nejsem až tak úplně jist, jestli z ducha ústavy, protože prosím, tady upozorňuji na to, že všechny úřednické vlády v minulosti, když vznikly, tak vznikly proto, že se na tomto řešení dohodly politické subjekty v Poslanecké sněmovně. Většina v Poslanecké sněmovně řekla, nemáme politické řešení, protože nemáme politické řešení, nabízíme úřednickou vládu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jenom pardon, abych tomu úplně správně rozuměl. Takže vám principiálně na té situaci vadí, že se s vámi na tom řešení prostě prezident nedohodl.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Ne nedohodl, já si myslím, že to je skutečně krok pana prezidenta je prvním krokem k diskusi, nechci-li říct k zápasu, ale nebojím se ani toho slovo zápasu o charakter parlamentního systému. My tady, my tady hájíme systém parlamentní demokracie, standardní parlamentní demokracie, krok pana prezidenta, který nemá precedens v historii českého parlamentarismu, jde spíš někam k nějakému režimu, řekl bych, putinovskému režimu. Nechci říct orientální despocie, ale takový, takový putinovský režim, který se neohlíží na to, že veškerá moc pochází z Poslaneckésněmovny a z voleb do Poslanecké sněmovny, a prostě ten prezident si udělá, co chce. Samozřejmě že může. Nicméně tu důsledky toho kroku.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak, rozumím, pane místopředsedo.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Ty důsledky toho kroku padají zcela na hlavu prezidenta republiky, který se takto rozhodl.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedu Hašku, necítíte se být tak trochu mimo hru vzhledem k tomu, že tu iniciativu a jak to dnes prokázal, drží prezident?
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Víte, necítíme se být mimo hru, protože je logické, že teď tím hlavním hráčem musel být nutně prezident republiky, pouze on má kompetenci jmenovat premiéra. Ústava říká, že na to má dva pokusy, třetí pak má předseda sněmovny, respektive na jeho návrh musí prezident jmenovat předsedu vlády. A já ještě jednou větou, promiňte, budu reagovat na pana Kalouska. Já nevěřím vlastním uším. Z vás se teď stali ochránci demokratického parlamentního systému. Pánové, kde jste byli s těmito tezemi, když jste na nočních schůzích válcovali opozici, dávali jste nám roubík, svolávali jste stavy legislativní nouze na věci, které si to evidentně nezasloužily. Manipulovali jste jednacím řádem Poslanecké sněmovny. Teď se dovoláváte ústavy a parlamentních procedur? Že se nestydíte. Vy jste po sedmi letech dovedli republiku do této situace, skončili jste naprosto skandálním zásahem policie na Úřadu vlády.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, pane místopředsedo.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Řeší se tady vážná politická ústavní krize a vy teď říkáte, že bráníte ústavní systém? Tomu přece nevěříte ani vy sám, pane místopředsedo.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Bráníme parlamentní systém, ten skutečně bráním.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo Pospíšile, podle toho, co jsem vyrozuměl od představitelů Občanské demokratické strany, tak vy chcete otevřeně čekat na další pokus, který prezident v rámci ústavy má, aby jmenoval dalšího premiéra po Jiřím Rusnokovi, a očekáváte, že se s ním lépe dohodnete, což může trvat dost dlouho. Tak se ptám, jestli si myslíte, že mnohaměsíční politická nebo chcete-li vládní krize je lepší a případné rozpočtové provizorium je to nejlepší pro občany České republiky.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
No, je třeba říci, že za pokračující vládní krizi a za rozpočtové provizorium nemohou vládní strany, ale pan prezident, který v tuto chvíli zvolil netradiční a nestandardní řešení.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, nepřihodilo se něco s vaším premiérem a s vaším předsedou čirou náhodou?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Dobře, ale důležité je, že 101 tři vládní strany jasně deklarovaly ochotu a připravenost pokračovat v této vládě. A jak už tady říkal pan ministr financí, žijeme v parlamentní demokracii, kdy se vláda odvozuje od většiny v Poslanecké sněmovně, a ta většina tady je. V parlamentní demokracii se má sáhnout pro předčasné volby ve chvíli, kdy není možno v Poslanecké sněmovně vytvořit většinu, kdy je to politické spektrum tak rozbité, že zkrátka žádná vláda nemůže vzniknout. A opravdu je třeba korektně říci, že krok pana Zemana, který dneska učinil, je bezprecedentní, není to žádná vláda odborníků, není to žádná vláda úředníků. Jsou to přátelé Miloše Zemana. To je v tuto chvíli, myslím, jasně vidět.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane místopředsedo, vy víte evidentně daleko víc než já, protože já vím o Jiřím Rusnokovi a Martinu Pecinovi.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Ano, zatím máme dvě jména. Ani jeden z nich není úředník, ani jeden z nich není odborník. Sám jste tady viděl, že pan současný designovaný ministr vnitra.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Čistě teoreticky. Jiří Rusnok není odborník?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Tak nechte mě dokončit větu. Vy sám jste tady slyšel na váš dotaz, že pan ministr vnitra neví, v jaké fázi a stavu je ministerstvo vnitra, kdyby byl odborníkem na ministerstvo vnitra, tak by asi věděl, v jaké fázi a podobě ten resort v tuto chvíli je. Jsou to přátelé Miloše Zemana a podle nás je to jasný marketingový trik, jak osobnosti kolem Miloše Zemana zviditelnit, dostat je do médií, a tím zlepšit pozici jeho strany Zemanovců před příštími parlamentními volbami. To je bohužel situace, která v tuto chvíli nastává.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tady tato strana, Vojtěch Filip a Michal Hašek, protestuje. Proč Vojtěch Filip?
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
To je opravdu trapas. To, co tady říká pan místopředseda Pospíšil, já bych mu chtěl připomenout, vládní krize má svůj původ v tom, jak jste vládli. Koalice se dlouhodobě chovala tak, že i ty prasata míň u těch koryt mlaskala. Poslanecký slib vám byl k ničemu. Vy jste prostě se nestarali vůbec o ničem. Navzdory tomu poslaneckému slibu a nebudu ho tady znovu říkat, říkal jsem ho několikrát v České televizi, tak se po doporučení pod tu koalici podepsali i poslanci, kteří kandidovali za úplně jiné politické strany. Vám nepřijde trapné, že tu legitimitu jste ztratili jako vláda už ve chvíli, kdy se rozpadly Věci veřejné? A vy si tady budete hrát na to, že tím suverénem je nějaká 101 z lidí, kteří vůbec si neví, co budou zastupovat? A proč jste tak učinili?
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A pardon, čistě, pane předsedo, 101 poslanců, kteří stojí za kandidátem na premiéra, je pro vás nic?
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
Ale počkejte.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Vždyť to zpochybnila dneska i paní Peake.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
Ale kandidáti, kteří stojí za osobou premiéra a paní Karolína Peake prohlásila, že teprve to začíná, ne že oni budou hlasovat pro důvěru vládě. A druhým dechem prohlásila, že budou klidně hlasovat pro důvěru premiéra Rusnoka. A ještě mně dovolte, dovolte mi to ještě doříct.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, počkejte, počkejte. Abychom, pane předsedo, vydržte. Abychom, abychom věděli, o čem mluvíme, tak si pojďme ozřejmit, o čem prezident republiky Miloš Zeman dnes na tiskové konferenci na Hradě mluvil, když objasňoval, jak uvažoval při jmenování Jiřího Rusnoka, respektive když uvažoval o tom, zda či ne nominovat Miroslavu Němcovou.
Miloš ZEMAN, prezident České republiky:
Druhou variantou byla mít tady Nečasovu vládu bez Nečase. To znamená vládu se stejným programem a až na jednu výjimku se stejným personálním složením jako dosud. Jsem přesvědčen, že většina veřejnosti a dnes už ne jenom moji voliči v prezidentské volbě, by si to nepřála. Jediná cesta, jak vyvolat v České republice předčasné volby, je právě jmenování vlády odborníků. A to z toho prostého důvodu, že jinak by čekání na předčasné volby bylo čekáním na Godota.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo Bárto, jak jsem si všiml, vy jste s postupem prezidenta Zemana do značné míry v průběhu dneška souhlasil. Vysvětlete mi, proč si myslíte, že jedině jmenování takového typu vlády, tak jak se chystá a jakou sestavuje Jiří Rusnok, je jediným východiskem z té vládní krize?
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
Tak v prvé řadě je zapotřebí zdůraznit, že Věci veřejné podporují předčasné volby, ale zároveň já s pobavením sleduji zuřivost Miroslava Kalouska, který je vystresován z toho, že po sedmi letech ztratí kontrolu nad penězovody státních akciových společností a díky tomu ten nacucaný kmotrovský a korupční systém nakupování poslanců se bez toho zdroje začne rozpadat, a to je ten stres, a to je ta zuřivost především Miroslava Kalouska, a to je dobře, že zde vzniká úřednická vláda, která vyžene Miroslava Kalouska, ale stejně tak pana ministra Kubiceho od těch klíčových pozic, kterými drží pohromadě ten zkorumpovaný koaliční systém exNečasovy vlády.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Miroslav Kalousek.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Já doufám, že tohle snad opravdu nemusím komentovat. Já k tomu jenom k té diskusi, která se tady vedla, zda to je, nebo není vláda odborníků. Prosím pěkně, nikdo z nás nezpochybňuje odborné znalosti těch pánů. Já jsem s Jiřím Rusnokem měl tu čest spolupracovat, bylo to fajn. Nechci nějak zpochybňovat odborné znalosti pana Martina Peciny. Ale zpochybňuju chování odborníka v této situaci. Jiří Rusnok dobře ví, že nemůže získat důvěru pro svoji vládu, a Jiří Rusnok dobře ví, že nemůže získat podporu pro jakýchkoliv rozpočet, který předloží do sněmovny, byť zejména mluví o rozpočtu. Jinými slovy, bere na sebe odpovědnost, kterou nemůže dostát, protože byť se zpovídá své sněmovně, v podstatě jí dnes vyhlásil válku. Říkal, já vím, že mě nechcete, ale já stejně chci být premiérem.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A jenom, abych to úplně správně pochopil, pane ministře, co to znamená, když říkáte, že nemůže projít rozpočet, který Jiří Rusnok se svými lidmi bude sestavovat? Že i kdyby se stalo, že zákon o státním rozpočtu na příští rok bude logický, smysluplný, i vám se bude zdát dobrý, že přesto pro něj nebudete hlasovat?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Pane redaktore, zákon o státním rozpočtu je svým charakterem exekutivní norma. A sněmovna vládě, které věří, schválením toho zákona dává pravomoc tu fiskální politiku tohle provádět. Není možná, a nikdy to nikdy neudělal, vládě bez důvěry schválit rozpočet a pověřit ji, aby ho realizoval. To...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
I kdyby ten rozpočet byl v pořádku?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Ale co to je v pořádku? Rozpočet je politikum, prosím pěkně, rozpočet je vrcholné politikum a nikým nevolení lidé. Na sestavení rozpočtu není žádný exaktní šém, na to není žádný výpočet. Tam se prostě promítají politické priority těch stran, které byly zvoleny do Poslanecké sněmovny, na to není žádný výpočet, nikým nevolení lidé, kteří nemají oporu v žádné poslanecké lavici, nemohou předložit rozpočet, který bude v pořádku. A žádná sněmovna takovým lidem rozpočet neschválí a Jiří Rusnok to dobře ví. Na to je příliš zkušený.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Já myslím, že tady je to jasné, pane Veselovský.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Michal Hašek. Stejně nekompromisní postoj zaujme i ČSSD?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Takhle se nechová odborník.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Podívejte, vám i divákům je to přece jasné, co tady říká pan ministr Kalousek, první místopředseda TOP 09.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co mně je jasné, je jediná věc, pane místopředsedo.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Říká, že kdyby ten rozpočet byl sebelepší, kdyby obsahoval dluhovou brzdu, kdyby tam bylo snížení státního dluhu, TOP 09 pro něj nikdy ruku nezvedne, protože ho nepředkládá on Miroslav Kalousek jako ministr financí.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, dobře. Tak řekněte, jak se k tomu, jak se k tomu zákonu zachová ČSSD.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Podívejte, co se týká pana, přece pan Rusnok, my si myslíme, že v té době už tady bude vláda s politickým mandátem, až se bude projednávat rozpočet ve, státní rozpočet ve sněmovně. A důvod je jednoduchý. Já vycházím z prohlášení především představitelů TOP 09, kteří jak na běžícím páse v těch uplynulých týdnech říkali, buď to bude premiérka Němcová a koaliční vláda, nebo okamžitě jdeme hlasovat pro předčasné volby. Tak já tady vyzývám pana Kalouska a jeho prostřednictvím TOP 09, není nic jednoduššího, než se zítra sejít, dohodnout termín konáníPoslanecké sněmovny a ať vaši poslanci a poslankyně splní váš politický závazek, pane předsedo, a hlasujte pro nové volby.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Já tohle rád vysvětlím, až mě pan Veselovský vyvolá.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vás, já vás, pane ministře vyvolám.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Poslední věta, promiňte.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane Hašku, ale jestli se nepletu...
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Vy jste se mě ptal...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
...dvě politické strany, ČSSD a TOP 09, se zítra mají sejít.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Vy jste se mě ptal, pane Veselovský...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Sejdete se zítra?
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
...jak je to s tím státním rozpočtem, pokud bude dohodnuto to jednání, dohadují je předsedové stran, tak nepochybně. A my budeme apelovat na TOP 09, aby splnila to, co říkala teď uplynulých 14 dnů, že když tady nebude vláda Miroslavy Němcové, tak TOP 09 okamžitě jde na předčasné volby. Poslední věta. Pan Rusnok, a on to zopakoval i pan Pecina, přece říkali, že počítají s tím, že ta vláda dovládne pouze do mimořádných voleb. No, a pokud se rozpustí sněmovna, tak vláda připraví úřednický návrh státního rozpočtu, pošle ho do sněmovny a na konci září tady budou volby. Je to ve stejném termínu, kdy se teprve předkládá rozpočet do sněmovny.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ano, ten postup je celkem jasný. Miroslav Kalousek.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Já to docela rád vysvětlím. Používal jsem vždycky formulace, nebude-li mít vládní koalice většinu, pokládáme za jedinou přijatelnou variantu, nechte mě domluvit, já mluvím o sobě, tohle jsem říkal. Pokládám za jedinou přijatelnou variantu předčasné volby. Ano, někteří mí kolegové říkali, nebude-li vláda Miroslavy Němcové, chceme okamžitě předčasné volby. Oba dva jsme mysleli to samé. Že nikoho z nás...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, já vám...
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Můžu to vysvětlit?
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane Kalousku, já vám odcituji vašeho předsedu Karla Schwarzenberga, který před nějakými 10 dny v České televizi říkal. Pokud by padla vláda, měly by být potom předčasné volby co nejrychleji, aby se vyjasnila politická situace. My jsme parlamentní republika, vláda by měla vycházet z parlamentu, ano, úřednický kabinet má být jen nouzové řešení. Tudíž já bych byl, abychom se dohodli potom co nejrychleji na řádných volbách.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Ano, ano, ano, ano, ano, za předpokladu, že neexistují, protože nikdo z nás se nedomníval, že nalezneme po pádu vlády politické řešení. Předčasné volby je přece instrument zcela výjimečný pro případ, že se nenalezne politické řešení v pokračování parlamentní většiny.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To tam nikde nestojí v řeči vašeho předsedy.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
To je dovysvětlování.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
To ovšem slovíčkaříte. Ten, kdo ... můj, můj předseda jako, já myslím, že nikdo nemůže pochybovat o tom, že právě pan Schwarzenberg je bytostný demokrat, tak můj předseda je přesvědčen, že některé věci byť jsou nevyslovené, jsou samozřejmé. Prostě není-li možné politické řešení, není-li možné politické řešení, tak jsou nezbytné předčasné volby a opravdu ještě dnes v 11 dopoledne, protože přiznávám, že dnes v 11 dopoledne nebylo zřejmé, zda těch podpisů bude 101, ještě dnes v 11 dopoledne jsme říkali, nebude-li 100 až 101 podpisů, jdeme jednat o předčasných volbách. Jestli ale máme politické řešení...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak to je názor TOP 09. Zajímá mě názor Občanské demokratické strany. Pane Kalousku, prosím, vydržte.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
...tak předčasné volby je nesmysl.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jiří Pospíšil.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Dovolte mi jednu poznámku k tomu, pánové. Tak to by přece bylo úplně absurdní v parlamentní demokracii, pokud v Parlamentu je většina na podporu vlády, aby se Parlament rozpustil. Řekněte mi jednu podobnou zemi, kde existující stabilní parlamentní většina nevytvořila v parlamentní demokracii vládu a sama se rozpustila.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Pane Pospíšile, copak vaše většina je stabilní?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Vždyť toto není prezidentský volební styl ani poloprezidentský, kde prezident vstupuje a ovlivňuje výrazně exekutivu.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Pane místopředsedo, copak vaše většina je stabilní?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
To už je váš...
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Ne, paní Peake dneska řekla, ne, my opozice soc dem, paní Peake dneska řekla k těm podpisům, že znamenají pouze a jenom to, že by chtěli paní Němcovou za premiérku a chtějí zahájit jednání, ne, že budou...
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
No, tak předpokládám, že chtějí vládnout.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Ne, ne, ne. Paní Peake jasně řekla, že bude záležet na podmínkách, jestli vůbec budou hlasovat pro vládu. Jakou cenu mají ty podpisy? Jakou cenu mají ty podpisy?
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pánové, vydržte.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Pane místopředsedo, jedna teze...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ptám se Jiřího, ptám se Jiřího Pospíšila. Pane Pospíšile, poslouchejte, opravdu si myslíte, že v tom, co se dnes dělo, je rozumné o něčem takovém jako prosazení vlastního kandidáta na post premiéra nebo premiérky uvažovat a oznámit to prezidentovi telefonicky dvě hodiny předtím, než chce oznámit svého kandidáta? Není to trošku naivní?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Pokud vím, tak pan prezident mohl vidět o víkendu, že trojkoalice je dohodnuta, že se během pondělka, úterka...
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Jenže v 11 hodin ještě nic...
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Promiňte, budou podepisovat archy, bylo to zřejmé. Kdyby pan prezident opravdu tak chtěl poslouchat názory hlavních politických hráčů a politických stran, mohl své rozhodnutí odložit o dva dny, o jeden den. Logicky postupovala trojkoalice během víkendu, logicky postupovala včera, dneska se podepsaly archy. Já opravdu to vnímám ze strany pana prezidenta snahu za každou cenu obejít parlamentní většinu a dát tam svého kandidáta.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Předseda KSČM Vojtěch Filip.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
No, já bych rád domluvil to, co tady bylo řečeno. Proč jsem chtěl říct ty další dva body, protože paní Karolína Peake řekla, že nebude podepisovat bianco šek. Co to je šek? Bianco šek, platební dokument. Já se ptám, co na tom platebním dokumentu chybělo? Chyběl tam datum, cena, jako o co jde. A vy jste, vy jste to sháněli tímto způsobem a ona prohlásila, že podpoří vládu, může podpořit i vládu Jiřího Rusnoka. A víte co, když už tady říkal pan Kalousek o panu Putinovi a kam se blížíme, tak já bych řekl jednu věc, protože jsem slyšel Karla Schwarzenberga, co jste tady citoval, protože jsem v tom pořadu byl, tak já pan Putin budu parafrázovat, abych to neřekl úplně přesně, řekl, je to, jako kdybyste stříhali prase, mnoho kvičení a vlna žádná. To je přesně váš postup. Vy kvičíte, že se jste, že vás zbavil někdo moci, vaše neschopnost řídit tuto zemi, po třech letech jste udělali takové dluhy, udělali jste takovou ostudu České republice v zahraničí a teď říkáte, my budeme vládnout, my máme 101 podpisů. Kolik stály ty podpisy, prosím vás?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Ale vůbec ne.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
Řekněte to nahlas. Kolik lidí ještě zavřou?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Bože můj. Pane předsedo, vy jste říkal...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Reakce Miroslava Kalouska.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Pane předsedo, vy jste neříkal panu prezidentovi v Lánech, že si přejete úřednickou vládu, vy jste mu říkal, že chcete předčasné volby.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
Ano.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Totéž pan hejtman Hašek. My jsme mu říkali, že chceme pokračovat dál, budeme-li mít většinu. A tři vládní strany mu tam deklarovaly většinu 100 hlasů, protože jak známo, dva poslanci jsou imobilní.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
Ano, jeden by mohl přijít kdykoliv, protože je ve vazbě a je tedy podle práva...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pánové, pojďme si, prosím, pojďme si teď, pojďme využít toho, že tady sedíte, respektive stojíte jakoby...
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
A poslední, poslední, poslední...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane Kalousku, vydržte, prosím. Vít Bárta stojí, využít...
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Když já nemůžu doříct to nejdůležitější. Ale opravdu to nejdůležitější.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pamatujte si to. Dojde na to.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Necháte mi to říct, tak fajn.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Je to opravdu nejdůležitější?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Ano, je to nejdůležitější.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak prosím.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Protože chci říct, že je legitimní chtít předčasné volby, pokud pro to zvedne ruku 120 poslanců, je legitimní chtít vládnout, mám-li podporu 101poslanců. Ale není legitimní vnucovat Poslanecké sněmovně vládu, kterou 180 poslanců odmítá. To legitimní není.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak, Vít Bárta, zajímá mě, pane předsedo, jestli vy teď preferujete ten postup, že by sněmovna sama sebe rozpustila, a to znamená, že by se šlo relativně rychle k předčasným volbám.
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
Věci veřejné preferují rozpuštění Poslanecké sněmovny a předčasné volby, ale stejně tak velmi vítají to, že místo toho, aby tady Karolína Peake pobíhala a doslova a do písmene obchodovala svých už mnohokráte zobchodovaných 8 hlasů, tak jak jsme to mimochodem dneska viděli, a tak jak o tom pánové ve studiu z opozice hovořili, tak že je naprosto správné, že místo toho obchodování nejenom Karolíny Peake ale i dalších poslanců současné koalice, pan prezident tomu udělal přítrž, jmenoval a pevně doufám, že dojmenuje celou vládu, která z tohoto hlediska vyžene nejenom Miroslava Kalouska, ale i další činovníky této zkorumpované vlády, do Poslanecké sněmovny.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak, pane předsedo, rozumím tomu správně, že Věci veřejné budou prosazovat rozpuštění sněmovny?
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
Promiňte, promiňte jedna velmi důležitá poznámka, jestli se tady neustále pan Kalousek a spol ohrazují proti tomu, že je to nezodpovědné, rád bych připomenul, že dnešní rozpuštění, respektive dnešní ukončení schůze Poslanecké sněmovny, dnešní nehlasování o sKartách, dnešní nehlasování o konkrétních zákonech, které ve sněmovně koneckonců i tato vláda předložila, je jenom typický doklad...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Nezlobte se na mě, pane předsedo, prosím, odpovězte mi úplně, úplně jasně na moji otázku, jestli poslanci Věcí veřejných...
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
Promiňte, pane...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
...budou hlasovat pro rozpuštění sněmovny. Ano, nebo ne?
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
Věci veřejné budou hlasovat pro rozpuštění sněmovny.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak, tolik názor Věcí veřejných. Pane předsedo, děkuji.
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
A Věci veřejné nesouhlasí s tím, že se dneska nerozpustila, že se dneska rozpustila ta vlastní schůze místo toho, aby se dál jednalo o konkrétních určitých zákonech.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo, rozumím.
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
Promiňte, pane redaktore.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vezměme to anketně. Pane místopředsedo, ČSSD bude hlasovat pro rozpuštění sněmovny?
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Samozřejmě. ČSSD s tím nápadem přišla, bude ho prosazovat a budeme oslovovat trpělivě i kolegy na pravici, že to je to nejlepší řešení, abychom tuhle agonii ukončili.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Předseda KSČM.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
26 poslanců bude pro rozpuštění Poslanecké sněmovny. Od počátku té krize říkáme, že má to řešení buď bude na Poslanecké sněmovně, a pak zachováme parlamentní systém, nebo vložíme tu pochybnou manipulací těmi fakty pravomoc do rukou prezidenta republiky.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Takže ano, bude rozpouštět. Jiří Pospíšil, ODS.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
My hájíme parlamentní demokracii, je tu většina 101 poslance pro vládu.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
Není.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Proto není důvod pro hlasování v tuto chvíli pro rozpuštění Poslanecké sněmovny. Je tu 101 většina podepsaná písemně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pánové, vydržte, ať plyne z tohoto rozhovoru také nějaká jasná informace pro vaše voliče. Miroslav Kalousek a TOP 09.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Existuje-li politické řešení, a to existuje, protože je tu 101 hlasů, mně se hrozně líbí, jak oba dva pánové vědí, co chtějí LIDEM nebo chce Karolína Peake, já jsem viděl zaprvé ty podpisy vlastníma očima, a hlavně jsem dnes po devatenácté hodině s panem Kubou a s paní Karolínou Peake měl první poměrně zásadní jednání. A mohu vás uklidnit, pánové, když se nad tím tak rozčilujete. Ta 101 je opravdu pevná, je opravdu konzistentní, a to politické řešení tady existuje a dokud bude existovat, tak nebudeme souhlasit ani s úřednickou vládou, ani s předčasnými volbami. Obojí je nezodpovědné a vyprazdňuje politiku.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. A teď se zeptám vás, kteří možná budete mít jaksi ruku na tom, co se bude dít dál. Opozice chce rozpuštění sněmovny, vy tvrdíte, že máte silnou 101.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Jsem si tím jist.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Která by dala dohromady případnou vládní koalici. Faktem zůstává, že řekněme, do 14 dnů bude jmenována vláda, kterou nadesignoval a designuje Jiří Rusnok či Miloš Zeman. Tak co se bude dál dít? Jiří Pospíšil.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Tak doufám, že pojedeme podle ústavy. To znamená, bude muset nová vláda požádat o důvěru, kterou nedostane, a pravděpodobně se bude pokoušet pan prezident o výběr nového premiéra, dojde k druhému pokusu, tedy bude se prodlužovat období nestability a uvidíme, zda při druhém pokusu zohlední vládní většinu nebo většinu v Poslanecké sněmovně, anebo opět vybere někoho, kdo nemá žádný vztah k Poslanecké sněmovně, a tedy opět se pokusí neúspěšně o vytvoření vlády.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, vám nevadí, že tak jak jste to popsal, to prostě může trvat docela dlouho?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Ale mně to vadí, ale rozumíte, ten spoušť na prstě má prezident. Já opět opakuji, všichni odborníci, právníci říkají, v parlamentní demokracii je prezident moderátorem sporu mezi politickými stranami a má se snažit najít řešení, které projde Poslaneckou sněmovnou. Dělal to Václav Havel, dělal to Václav Klaus. Žádný prezident si nevybral svého dobrého známého a dostal ho do čela vlády. Tak to není...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já tomu rozumím. A nebylo by prostě snazší rozpustit sněmovnu a jít do předčasných voleb?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Ale proč by měl parlament, který je hlavou výkonné a obecně veřejné moci, parlamentní moci v České republice, kapitulovat před prezidentem a víceméně se rozpustit jenom proto, že prezident se chová v rozporu s duchem ústavy.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Proboha, to přece není žádná kapitulace před prezidentem. To snad nemyslíte vážně.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Prezident má být moderátorem sporu mezi parlamentními politickými stranami a má se snažit svoji autoritou najít parlamentní většinu. Tento to bohužel nedělá.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řekněte mi odhad, pane místopředsedo, odhad toho, jak dlouho teď budeme žít v té vládní politické krizi?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Já to nedokážu odhadnout. Bude to do chvíle.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dokážete to odhadnout přece.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Bude to do chvíle, než pan prezident pochopí, že v parlamentní demokracii se musí domluvit s parlamentními stranami na tom, jak bude vláda vypadat, a musí pověřit takového premiéra, který bude mít šanci oslovit poslance a získat většinu pro svoji vládu. To je základ parlamentníformy vlády. Nemusí se nám to líbit. Pokud se nám to nelíbí, řekněme si to férově a změňme ústavu na prezidentský model. Ale žijeme v parlamentním systému.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co když se to protáhne za 30. září, co když prostě nakonec bude výsledkem mimo jiné i rozpočtové provizorium?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
To já samozřejmě neumím vyloučit, ale přesně jak říká pan ministr financí Kalousek, je to odpovědnost prezidenta. Prezident vybral premiéra, který má téměř nulovou šanci sestavit stabilní vládu. To je hlavní poselství pro občany, hlavní poselství dnešního dne.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Tak Michal Hašek.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Já velmi stručně. Kolega Pospíšil tady udělal bezvadnou přednášku z ústavního práva.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane místopředsedo, zajímá mě, co se z vašeho pohledu bude dít dál?
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Ale teď do reality. Pane kolego, teď do reality. To je přece výsledek 7,5 let vašeho vládnutí. To je, protože tady vládli kamarádi kamarádů, rozdělovali veřejné zakázky.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, vraťte se do současnosti, prosím.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Policie vám řádí na ministerstvech, ve státních podnicích a vy se tváříte, že se nic neděje?
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, co mám udělat, abyste se vrátil do přítomnosti?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Buď respektujeme ústavu, anebo nerespektujeme ústavu.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Vy si myslíte, že to vysedíte. Já vám garantuju, že ne. Prostě tohle to už přece tolik naštve lidí, vy si myslíte, že je něco pěkného tohle vidět a poslouchat? Určitě ne, pane místopředsedo.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, můžete mě, prosím, chvíli poslouchat?
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Já vás poslouchám, pane Veselovský, celý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Skvělé.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Vy jste teď politik, nebo táborový řečník tady, pane?
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Já jsem demokratický politik, který se nebojí voleb, asi na rozdíl od vás, pane ministře.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Asi mě tak úplně neposloucháte, pane Hašku.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Já se žádných voleb nebojím, ale tohle není politická diskuse.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Poslouchám.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řekněte mi z vašeho pohledu, jak ta situace se teď bude vyvíjet?
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Tak do 14 dnů by měla být vláda. Tady se shoduji s kolegou Pospíšilem v těch ústavních krocích. Sociální demokracie navrhne v polovině července hlasování Poslanecké sněmovny o rozpuštění a do té doby budeme trpělivě připomínat všem politickým stranám jejich jasné deklarace a závazky, které dávaly vůči voličům v uplynulých týdnech včetně TOP 09, včetně některých politiků Občanské demokratické strany. Pokud se sněmovna rozpustí, řeknu obě varianty, pokud se sněmovna rozpustí, tak poté prezident republiky formálně učiní tento akt a vyhlásí volby, které by byly do 60 dnů, čili jsme někde na konci září, zhruba tak by to vycházelo v nových volbách. Pokud se sněmovna nerozpustí, protože si pánové z TOP 09 a ODS budou chtít ještě užít ministerských křesel a budou mít pocit, že si vysedí tu ohromnou ostudu, která tady teď je, tak potom se půjde na hlasování o důvěře vlády a dál uvidíme, jak se ta věc bude vyvíjet.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak, varianta podle...
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Můžu říct svoji prognózu, pane Veselovský?
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vydržte, budete mít šanci. Předseda Věcí veřejných Vít Bárta, vaše vidění těch věcí budoucích, jak se teď situace bude vyvíjet?
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
V momentu, kdy nastoupí Rusnokova vláda na ministerstva bezesporu se dozvíme spoustu dalších lumpáren, které teďka pan ministr Kalousek tutlá. A já jsem přesvědčen, že ten veřejný tlak povede k tomu, že nejenom že tady budeme mít rychleji předčasné volby, ale pevně doufám, že se ukáže, že přímo zvolený prezident s více než 2,5 milionovým mandátem je jasným dokladem toho, že přímá demokracie je jediná naděje pro tuto zemi.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vojtěch Filip.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
To je jednoduché. Buď pánové budou se chovat jako politici, kteří mají strach z toho, že si pro ně přijde policie a budou si šetřit svůj poslaneckýmandát, nebo se budou chovat jako státníci, uvědomí si, že jim nevěří 90 % národa, a skutečně dovolí občanům, protože jinak to nemůžu jaksi garantovat říct než to, aby dovolili občanům, aby znovu rozhodli. Oni se jich bojí těch občanů totiž pánové z pravice, a to je celý, celý jejich strach, proč nechtějí připustit předčasné volby. Takže, pánové, buď jste maličkatí politici, kteří se bojí voleb, anebo jste státníci a dovolíte, aby občané znovu rozhodli, protože suverénem není Poslanecké sněmovna, pane místopředsedo, suverénem je občan České republiky a teprve od něj se, teprve od něj...
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Občan mu dal mandát na čtyři roky, pane předsedo, na čtyři roky.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
Teprve od něj, teprve od něj se odvíjí suverenita Parlamentu. A vy si ji usurpujete pro sebe, přestože vám lidé vůbec nevěří.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo, díky. Místopředseda Miroslav Kalousek.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Já jenom zopakuji tu větu, že občan dal mandát na čtyři roky a my jsme po celé čtyři roky povinni hledat politické řešení.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Přesně tak.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Takže bez ohledu na ty hysterické podpásovky, co znějí tady ze studia nebo z Kosárkova nábřeží, ten průběh bude skutečně jednoduchý. Vláda přátel Miloše Zemana nemá šanci získat důvěru, tu nedostane. Pak bude podle ústavy opět na tahu pan prezident a záleží na něm. Buď se zachová stejně nezodpovědně, jako se zachoval dnes, pak zcela jistě ponese odpovědnost za rozpočtové provizorium a velkou nestabilitu politické scény, nebo si uvědomí, že je prezident republiky a že je spoluhráčem sněmovny, nikoliv jejím diktátorem nebo uzurpátorem, zachová se odpovědně a pak tady politická vláda s bezpečnou většinou může dovládnout do řádných voleb. A to je rozhodnutí pana prezidenta.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pánové, všem pěti...
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
/nesrozumitelné/ většina přece neexistuje.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo, všem pěti díky za váš čas a komentáře. Hezký večer, na shledanou.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí v demisi; 1. místopředseda strany /TOP 09/:
Na shledanou.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda sněmovny; místopředseda strany /ODS/:
Hezký večer.
Vojtěch FILIP, poslanec; předseda strany /KSČM/:
Na shledanou.
Michal HAŠEK, poslanec; statutární místopředseda strany /ČSSD/:
Dobrou noc všem.
Vít BÁRTA, poslanec; předseda strany /VV/:
Dobrou noc.
místopředseda Poslanecké sněmovny PČR
předseda Stínové asociace krajů ODS
předseda klubu krajských zastupitelů
předseda regionálního sdružení