Události, komentáře
(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Události, komentáře ČT24 byl předseda ODS Petr Fiala.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Začneme nejprve koronavirovou bilancí. Dnes zatím 968 nových případů, celkem přes 15 000 nakažených. Dobrou zprávou je, že od vypuknutí epidemie se už uzdravilo přes 22 000 pacientů. I tak řada zemí na vývoj v Česku nějakým způsobem reaguje, například Kypr, kam od pátku nebude smět nikdo, kdo v uplynulých 14 dnech v tuzemsku pobýval. Stejně jako o těchto červených zemí přibývá i těch oranžových, kam je možný vstup jen s omezeními typu povinné karantény. Nizozemsko pak ode dneška zařadilo mezi rizikové regiony Prahu, a to znamená, že lidé, kteří pobývali v hlavním městě, tak budou muset po příjezdu do Nizozemska do desetidenní karantény. A teď tedy do Sněmovny. Poslanci dnes v úvodním čtení odsouhlasili jednorázový příspěvek pro důchodce 5 000 Kč. Část opozice to vnímá jako populistický krok před krajskými volbami, což premiér odmítá.
Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka:
Až po dvouhodinové debatě o programu zářijové schůze se poslanci dostali k vládnímu záměru. Pětitisícovému mimořádnému příspěvku pro důchodce.
Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Návrh není populistický krok, je to kompenzace inflace, která v posledních 12 měsících roste nevídaným způsobem.
Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka:
Vláda chtěla návrh projednat zrychleně, tedy, aby ho poslanci schválili už v prvním čtení, k tomu ale krátce po začátku debaty zabránila část opozice.
Miroslav KALOUSEK, poslanec /TOP 09/:
Bych jménem poslaneckých klubů ODS a TOP 09 zavetoval projednávání.
Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka:
Část opozice argumenty odmítala celý den. Už i dopoledne během tiskových konferencí.
Mikuláš FERJENČÍK, místopředseda rozpočtového výboru sněmovny /Piráti/:
Nevidíme důvod ještě jednorázově zvyšovat ty důchody o jednorázovou částku na dluh.
Marian JUREČKA, předseda strany /KDU-ČSL/:
Prosím pěkně, nemrhejte zbytečně finančními prostředky, ale cilte je tam, kde jsou opravdu potřeba.
Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka:
Při debatě ale menšinové vládě podporu nakonec někteří poslanci slíbili. Ti z klubu SPD a komunisté. Ani oni ale nejsou s návrhem spokojeni a taky ho spojí s říjnovými volbami.
Tomio OKAMURA, předseda strany, poslanec /SPD/:
Dát chudým důchodcům jednorázovou almužnu, je ale nedostatečné a nesystémové řešení.
Hana Aulická JÍROVCOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu /KSČM/:
Ten hlavní argument je to částka, kdy se opravdu nedokážeme dostat na nějakou optimální částku. Rozevírají se nám ty nůžky právě mezi tou průměrnou mzdou a průměrným důchodem.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí /ANO/:
To nemá s volbami nic společného, já jsem to vysvětloval, že je to z rozpočtových důvodů. Pokud by ten příští rok samozřejmě to rozpočet umožnil, tak bychom to nedělali teď.
Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka:
Jednorázový pětitisícový příspěvek schválila vláda 2. září. Počítá s tím, že ho v prosinci dostanou kromě starobních důchodců také lidé s invalidní nebo pozůstalostní penzí. Celkem to stát vyjde na 14,5 miliardy. Štěpánka Martanová, Česká televize.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A hosty k tématu jsou Radek Vondráček, předseda Sněmovny a místopředseda hnutí ANO. Dobrý večer.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A Petr Fiala, místopředseda Sněmovny a předseda ODS. I vás vítám, dobrý večer.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane předsedo, Fialo, proč jste zavetovali, jak říkal i za váš klub pan poslanec Kalousek, to projednávání takzvaného rouškovného v tom zrychleném režimu?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
My nesouhlasíme ani se zrychleným projednáváním, ani s tou samotnou myšlenkou. My jsme přesvědčeni, že to je naprosto nesystémové, že to vlastně důchodcům dlouhodobě nepomůže. Pokud vláda chtěla pomoci seniorům, tak měla přijmout náš návrh, který jsme předkládali už v minulých dvou letech, a to je, aby se pomohlo těm, kteří skutečně mají nízké penze, což jsou třeba lidé, kteří jsou více než 25 let v důchodu, často jsou to matky, které měly více dětí, nemohly si dost vydělat za komunismu. A ti potřebují pomoci.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Promiňte, mluvíte o systémových věcech, to jistě zní logicky, ale teď přece jsme, promiňte mi ten výraz, v poněkud nesystémové době, a toto je tedy poněkud nesystémové řešení pro tuto dobu.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Jsme v nesystémové době a je potřeba pomoci těm, kteří jsou koronavirovou krizí opravdu postiženi. Senioři to v první řadě nejsou. A navíc, a to je důležité, senioři dostanou přidáno tou zákonnou valorizací 850 Kč, a to je v podstatě systémové řešení. Ale prosím vás, my tady nemáme provedenou ani načrtnutou penzijní reformu, kterou slibovala vládní koalice už před několika lety. Bez ní se neposuneme dál.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nejenom tahle, buďme spravedliví.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ne, ale dneska víme, že bez penzijní reformy nebudeme moci zaručit důchody pro generaci čtyřicátníků a mladší lidi. To jsou věci, které je potřeba řešit. Tady, že se dá penzistům 5 000 Kč jednorázově, to je skutečně jenom volební úplatek, není to žádné řešení a není to skutečná pomoc.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Co říkáte na tyto protiargumenty opozice na to že, tedy těch 5v000 systémově důchodcům nepomůže?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já bych se vrátil na začátek debaty, já trochu zazlívám teda opozici to veto. Mě by vůbec nepřekvapilo...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Promiňte, oni nechtějí vůbec tu materii, tak je asi logické, že jsou proti ní i v tom zrychleném režimu, to asi dává logiku.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já jí zazlívám to veto, ani ne tak podle toho paragrafu 90, protože tam skutečně, já přiznávám, tam potom nemohou si třeba podávat pozměňovací návrhy, ale už mě mrzí to, že tam tak vehementně a dopředu říkali, že avizují dopředu veto na nějaké zkrácení lhůty. To znamená, můžu nesouhlasit. Kdybychom všichni se vším souhlasili, tak nevím, co bychom tam dělali v tom Parlamentu. Byla by to nuda. Ale byli by aspoň připraveni na zkrácenou debatu, a my bychom to v klidu zvládli do toho prosince.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pan předseda říkal, že ani tak nešlo o tu zkrácenou debatu, ale spíš o ten fakt samotný.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Ale oni by ten svůj politický postoj vyjádřili v rámci moderní diskuze.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Pane předsedo, ale ta lhůta byla zkrácena.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Na 30. Ale samozřejmě...
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
No ano.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Ale jestli to máme všechno stihnout do konce listopadu, aby to v prosinci bylo, vzhledem k těm lhůtám, které jsou, a ještě to půjde přes Senát, tak to bude s odřenýma oběma ušima.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale pojďme zůstat u té materie jako takové. Vláda argumentuje vyplacení mimořádného přípravku tím, že rostou ceny. Ano, rostou pro všechny. A že senioři byli kvůli koronaviru ve stresu. Při vší úctě k seniorům, absolutní úctě k seniorům, přece ve stresu byly i jiné věkové skupiny, růst cen pokrývá valorizace penzí, možná by opravdu stálo za úvahu uvažovat o něčem systémovější. Ne že bych to penzistům nepřál, ale snažím se pochopit tu logiku. A pak člověka napadne, opravdu je před volbami.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No a potom z druhé strany přichází návrhy na šestitisícový příspěvek onde a dvoutisícový tady. Zajímavé, dnes jsme schválili...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pojďme od toho onde zpátky k tomuhle...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Dobře, já se vrátím teda k tomu. Já mám teda informaci, že teda hladina spotřebního koše u seniorů stoupla rychleji než u jiných skupin. Shodneme se asi a fakt, že senioři jsou nejohroženější skupina kromě těch s nějakým výrazným zdravotním postižením, co se týče covidu. Shodneme se na tom, že měli zvýšené výdaje v době té koronakrize. Shodneme se i na tom, že nám chybí důchodová reforma a nějaké systémové řešení. A za této situace po nějaké debatě na základě těchhle parametrů jsme došli k závěru, že 5 000 Kč i ta částka je kompromisní, že operovalo se s různými, může mě mrzet ta diskuze, mohli jsme si to v koalici vyříkat, možná jednodušeji, ale je to nějaké kompromisní řešení, jednorázový příspěvek, je to způsob řešení. Vždycky je těch řešení víc. V jiných zemích mají třeba třinácté důchody. 5 000 korun je necelá třetina třináctého důchodu. Jsme schopni, si myslím toto zvládnout.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nepochybně se shodneme, že senioři jsou také tou vysoce ohroženou skupinou v této době, už v té jarní krizi, v té její současné části, ale ono se třeba dřív hovořilo, pane předsedo, o třech stovkách měsíčně. Pan premiér to tehdy podmiňoval jasným určením, kde se naopak na druhé straně, aby se to vyvážilo ve výdajích státu, ušetří, takže tahle podmínka už se teď ztratila.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No vy jste to říkal, že žijeme trošku v nesystémové, mimořádné době. Těžko přijímat kritiku od opozice nad částkou, když současně ti samí kritizují, že poštou šlo jenom 5 roušek, mělo jich jít více. Mělo jít více respirátorů. Těch 5 000 Kč může být chápáno tímto způsobem, že je to příspěvek na tyto ochranné pomůcky.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pan Fiala je už úplně natěšený na...
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ne, já jsem spíš smutný tady z té argumentace. Tak samozřejmě pokud by se splnil slib vlády a šly ty roušky a respirátory v té první fázi, kdy si je nikdo nemohl sehnat a kdy to bylo velmi složité a šly skutečně těm seniorům, jak to slíbil pan premiér, tak je to jiná debata než teď, když to slibuje před volbami, kdy lidi už ty roušky mají. A kdy opravdu těch 5 je na 3 dny a nikomu to nepomůže.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Promiňte, ale my jsme třeba v naší reportáži měli seniory, kteří byli rádi, že ty roušky dostali, a dokonce vyhlíželi poštovní doručovatelku.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Protože to jsou mnohdy třeba lidé, kteří ani nevědí, že ty roušky budou jim stačit na 3 dny, a to by odpovědná vláda měla vědět.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já bych zas nepodceňoval české seniory, pane předsedo. Ale já jsem vlastně já se ale dostáváme pane přece já nepotřebuju
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já je nepodceňuji, já se s nimi bavím. A sám mám rodiče v seniorském věku a vím, jak se na ty věci dívají, není to žádná legrace, to je skutečně ohrožená skupina. Ale vláda naprosto selhala ze začátku v jejich ochraně. A teď selhává znovu a chce jim dát prostě jakýsi jednorázový pětitisícový příspěvek před volbami, ale to není žádné řešení. Mimochodem ti senioři, s kterými já mluvím, třeba když jezdím po České republice, tak mi říkají, ale já to nechci, to je na úkor mých dětí, já si to dobře uvědomuji, to je na úkor mých dětí, a tak to skutečně je, protože...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nechci se dotknout ani vás, ani elektorátu vaší strany, ale nejsou to senioři spíše možná, řekněme, lépe situovaní, protože mezi seniory jsou i výrazně nízkopříjmové skupiny.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Určité nejsou. Já řadu seniorů znám, kteří jsou právě v těch nízkopříjmových skupinách. A prosím pěkně znovu opakuju, kdybychom pomohli těm, kteří mají skutečně nízké penze a nemohli si vydělat, to jsou třeba ti, co jsou 25 let v penzi, nemáme nic proti, naopak sami jsme to navrhovali, vždyť my jsme přicházeli i s dalšími systémovými návrhy třeba, aby děti mohly, které nevydělávají, mohli dát jedno procento své hrubé mzdy, jedenprocentní bod, který odvádí ze sociálního pojištění, přímo svým prarodičům, to by posílilo tu mezigenerační solidaritu. Vláda se s námi snad vůbec o tom nebaví, všechno odmítá, tak ať se prostě nediví, když potom udělají takovýto krok, který nemá žádné opodstatnění, tak my nejsme připraveni to podpořit. O systémové pomoci seniorům a zajištění dlouhodobých penzí i pro další generace o tom se bavme a na tu debatu jsme připraveni.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To zní velmi vstřícně, pane místopředsedo ANO.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Vnímám tady pozitivně, oba máme rodiče ve věku důchodovém, měli bychom mít stejný zájem. Měli bychom se domluvit, bohužel každý rok jsou nějaké volby, to je taky fakt, že ta rétorika k tomu sklouzává, já nesnáším teda to marketingově-politicky označení rouškovné. Skutečně říkejme tomu jednorázový příspěvek pro seniory. Ono je to potom zavádějící. Já ještě říkám...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já myslím, že jsem řekl tzv. rouškovné. Já se také omlouvám, pokud se vás to nějak dotklo. Ale…
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Ne to nebylo na vás.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To je snad z koalice ten název?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já se bojím, že ano.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já se také obávám, že ano.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Říkal jsem, že to nevím… V každém případě si myslím, že ta debata nějaká systémová nás čeká, dokonce v té Sněmovně to k tomu sklouzlo, nakonec jsme se bavili o důchodové reformě. Ale 5 000 teď hned je řešení. Mimochodem opoziční poslanec říkal, že kdo rychle dává, 2× dává.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Mimochodem, proč třeba KDU-ČSL vím, že za ně nemůžete mluvit za tuhle stranu, ale na mnoha místech jsou to vaši koaliční partneři, proč přicházejí podle vás s 2 000 jako návrh pro vdovce a vdovy? To vypadá jako, že se různě mohou přehazovat peníze lopatami? Máte k tomu nějakou...
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ne, já neznám detaily toho návrhu. Ale mně připadá logické, že se pomáhá třeba těm, kteří opravdu mají nízkou penzi nebo se dostali do nějaké složité situace. Určitě je třeba namístě se bavit teď o pomoci matkám samoživitelkám. Je určitě namístě...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nebo, promiňte, otcům samoživitelům.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Nebo otcům samoživitelům. Je určitě třeba namístě se snažit udržet pracovní místa a pomáhat živnostníkům a malým firmám, proto jsme my chtěli, aby se prodloužilo to odpuštění sociálního pojištění, sociálních odvodů až do konce roku. O tom se taky s námi vládní koalice nechtěla bavit. Pojďme se zabývat těmi, kteří jsou tou krizí opravdu postiženi a hlavně, na kterých závisí naše ekonomika, jestli neudržíme pracovní místa, tak to prostě špatně dopadne. Nebudeme mít ani na ty vysoké penze. A tady já nechápu, proč ta debata není. My jsme se shodli na tom, že to odpuštění třeba pro ty malé firmy a pro živnostníky má být až do konce srpna. A my říkáme koronavirová krize pokračuje, prodlužme to do konce roku. Ale vláda o tom nechce ani slyšet.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Na závěr této první části naší debaty ještě dovolte jedno vyjádření pana premiéra, poprosím vás, pane místopředsedo hnutí ANO, o váš komentář. Tolik, co my testujeme, nikdo netestuje, uvedl v úterý, tedy dnes pan premiér na setkání se starosty ze středních Čech. A například sousední Slovensko, které Česko, jak známo, od pátku zařadí na seznam rizikových testů, dělá testů méně, argumentoval pan premiér. Ale když se vezmou všechny testy od počátku pandemie, tak Česko sice poráží Slovensko nebo Polsko, ale výrazně prohrává s Německem, Rakouskem a ani v těch týdenních testech nejsme premiantem. Proč pan premiér občas tak řekne něco, co zazní možná dobře, ale tak úplně pravda to není?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já nesleduji statistiky o tom, co tady říkáte, jsem se dozvěděl dnes prostřednictví Facebooku. Teď bavíme se o absolutních číslech nebo procentech, já opravdu nevím. Já vám k tomu těžko můžu poskytnout nějaký komentář z jeho pozice a s lidmi, s kterými komunikuje, to smysl dává, musíte se zeptat pana premiéra, která čísla myslel.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, dobře. Pokud by přišel, rád se ho zeptám. Pane předsedo, samozřejmě, to je taková voda na váš mlýn. Já to chápu. Na druhou stranu, ale přece jenom testuje se poměrně dost. A mám pocit, že i ta vysoká čísla nakažených jsou logickým odrazem toho, že se prostě hodně testuje.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
No netestuje se dost. Já právě, když jsem sem jel, tak jsem viděl nějakou tabulku, z které vyplývá, že u nás se provádí 514 testů na 100 000 obyvatel, v Dánsku 4 000. Třeba i ve Velké Británii přes 1 900. Ono se ukazuje, že to testování naprosto není dostatečné, a když se podíváte i na tu světovou debatu poté první vlně, tak zaznívaly 2 hesla: testování, trasování. My jsme věděli, musí se testovat a musí se provádět trasování. V obou těch věcech vlastně to česká vláda nezvládla. U nás ani jedna z těchto věcí není dostatečně zajištěna. Promarnily se ty měsíce a opravdu tohle vědělo i malé dítě. Já si myslím, že to je škoda, že to je nebezpečné pro tuhle zemi.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A poprosím pana předsedu Vondráčka o krátkou reakci.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já jsem aspoň rád, že v důsledku tohoto vývoje, média napsala, že jsme byli premianti, to se na tom jaře nestalo… Já si myslím, že jsme ty kapacity...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale tam je ten minulý čas, pane předsedo...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já jsem svědkem toho i přímo ve Sněmovně, kdy to trasování funguje. A podle...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Tam trasujete ve Sněmovně, pane předsedo…
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
A daří se trasovat lidi, kteří téměř nemají žádné příznaky. Problém myslím trošku je, já nevím, jestli je to teda skutečné číslo, dneska jsem měl v mailu, že snad 40 % jsou ti, kteří se chtějí testovat, kteří nejsou vytrasovaní přímo, jsou to ti samoplátci nebo chtějí být testováni. To znamená, ta kapacita ještě by mohla být účelně využita.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pojďme...
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To je třeba proto, že se to vyžaduje. Protože to potřebují to testování k nějakému výkonu něčeho.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pojďme od testování, trasování, vytrasování a sebetrasování, abych těch předpon nebylo málo, k důležitému tématu, které je s covidem také velmi spojené zvlášť v posledních týdnech, protože začal školní rok, Jano.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A my pokračujeme v debatě s předsedou Poslanecké sněmovny Radkem Vondráčkem a místopředsedou Sněmovny a také někdejším ministrem školství, aby se na to nezapomínalo, Petrem Fialou. Pánové, to, co se tam v té debatě s panem učitelem Chrobákem ještě neobjevilo, mě napadlo v situaci, kdy se mluví o tom, vy jste o tom tady mluvili, že se teď posílají ty roušky seniorům. Nemělo se myslet na prvním místě třeba právě na učitele, pane Vondráčku?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Ale tak, teď je aktuální informace, že zítra zasedá vláda a pan ministr Plaga tam předkládá materiál, že tam, kde ten semafor bude oranžový, budou distribuovány roušky, je to 620 000 roušek. Já si myslím...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Je to moc, nebo málo?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já si myslím, že to je přiměřené, protože to není plošné, to není celorepubliková záležitost. Samozřejmě vláda je připravená průběžně reagovat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pokud se mluví teď hodně o těch školách, tak a mluvilo se už na jaře o tom, kdo je vlastně v první linii, zdravotníci, lékaři, policisté, hasiči, teď jsou to přece učitelé. Teď jsou to učitelé, když se říká, že občas od některých expertů zaznívá, že ty školy jsou to, v uvozovkách, časovanou bombou, tak učitelé jsou přece ti, kteří jsou v té první linii.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Říká se to, říká se, že v Izraeli to vlastně nastartovalo druhou vlnu. Samozřejmě o čem by se nemluvilo v září, když ne o školách. Já tady bych možná radši povídal než předseda Sněmovny jako otec dvou dětí, které jsem měl doma, ačkoliv jsem ten legislativní stav nouze trávil ve Sněmovně, tak vím, jak vypadala výuka a jaké to má mezery, no samozřejmě...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Když je dobrý učitel...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Samozřejmě nebyly půl roku ve škole. Nebyli půl roku ve škole někteří.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Když je dobrý učitel a když je rodič zodpovědný, takže to šlo. Ze svých zkušeností tedy mohu říct.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Stejně to teda neuhlídáte, ještě když je to spojené třeba s pubertou, tak se to špatně hlídá.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To takto v mém případě ještě ne. Váš názor na to, zda by ty roušky neměly být třeba, neměly být dříve pro učitele. Vy jste kritizoval ty roušky pro seniory, tak zase je to trošku voda na váš opoziční mlýn.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To byl jeden skutečně z našich návrhů, aby ty respirátory a roušky šly především učitelům. Aby vůbec se vedla debata s učiteli. Nezapomeňme taky na to, že my máme jeden z nejstarších pedagogických sborů v Evropě, čili řada těch učitelů se může oprávněně obávat, že patří do té rizikové skupiny.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Na druhou ve třídách se obvykle ty roušky sundávají. Také je otázka, jestli žáci by stoprocentně rozuměli, kdyby ten... Víte, když si člověk vezme roušku, my jsme to zažili, my jsme to zažili a dost jsme si s tím…
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Pane redaktore, já sám učím na vysoké škole a vím...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale to je něco jiného.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Počkejte, a vím, jaké to je. A samozřejmě my tady musíme rozlišovat. Víme, že největší počet nakažených je ve věkové skupině 15 až 29, to se týká středních škol, a to se týká vysokých škol. Kde ta online výuka je relativně snazší, výrazně snazší, než na základních školách. V našem zájmu, v zájmu společnosti musí být, abychom co nejdéle udrželi výuku na základních školách. To má samozřejmě jak pedagogické důvody, tak to má důvody ekonomické. A jsou silnější než u těch vyšších stupňů škol. Takže já si myslím, že je logické, že se budeme věnovat učitelům, že je vybavíme respirátory a rouškami, že vytvoříme všechny podmínky pro to, aby se na základních školách mohlo učit. U těch jiných typů škol je to potom otázka vývoje té epidemiologické situace, ale tam je to zvládnutelné pedagogicky, ekonomicky vlastně mnohem snadněji.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No já tedy samozřejmě nemám zdaleka takové zkušenosti a zdaleka nemám profesorský titul jako vy, ale také s dovolením učím na vysoké škole a vím, že tam prostě na jaře se to zvládlo, prostě se to online s těmi studenty dalo nějak zvládnout.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Pro to to říkám. Na vysoké škole se to dá zvládnout, dá se to zvládnout do jisté míry i na střední škole. A nejsou tam ty ekonomické následky. Ale pedagogicky, ekonomicky je to nesmírně složité na základní školách. Proto se musíme snažit, aby ta výuka na základních školách, kde je to jenom možné, skutečně probíhala. A stát tady měl poskytovat větší ochranu a musí mluvit s těmi učiteli a řediteli a snažit o to, aby ta výuka probíhala. Na vysoké škole se to dá skutečně zvládnout a vysoké školy většinou, a to je moje zkušenost, ne z Masarykovy univerzity, ale z jiných škol, jsou na to připraveny, dokáží si s tím poradit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Má Karlova Univerzita jistě také je na to připravena...
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
O tom nepochybuju.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale jestli dovolíte, tak zůstaňme u těch základních škol, protože Jana v tom rozhovoru s panem učitele Chrobákem položila tu hypotetickou otázku „Co byste dělal, kdyby zítra vaše škola šla do karantény?" Jestli dovolíte, moje dnešní zkušenost, já jsem byl dnes online na třídní schůzce. A pan učitel třídní, který je třídním učitelem mého syna, tak nám tam říkal, že ve školním řádu je teď nová položka, upozorňoval nás na ni, já ji s dovolením přečtu: „žáci jsou povinni se vzdělávat distančním způsobem, pokud škola bude muset přistoupit k tomuto způsobu vzdělávání. Způsob poskytování vzdělávání distančním způsobem přizpůsobí škola podmínkám dítěte, žáka nebo studenta pro toto vzdělávání“. To je ve škole, kam chodí můj syn, nový článek ve školním řádu. Celkem logický. Ale co znamená to, že ta škola to přizpůsobí, znamená to, že ta škola bude lépe vybavena, znamená to, že ty rodiny budou třeba lépe vybaveny na to, aby byly schopny online komunikace, protože i to zaznívalo na jaře, že zdaleka ne všechny rodiny jsou vybaveny, takže to bez problémů funguje.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
To je nejenom nový bod školského řádu, to je promítnutí novely školského zákona, tak jak jsme ji přijali v legislativním stavu nouze.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já vím, proto se na to ptám.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No samozřejmě to je důvod, proč přichází ministr školství s tím, že se bude investovat do vybavení nejenom pro učitele, ale i na zápůjčky pro ty žáky, kteří nejsou schopni se účastnit té distanční výuky. Ten virus tady je, nikdo ho nevypne, a to jsme věděli i pře prázdninami, víme to celou dobu. Takže teď vlastně v podstatě bychom se neměli hádat, teďka bychom měli hledat řešení...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Co má tedy znamenat…
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Připravuje se manuál ministerstva školství pro distanční výuku. Samozřejmě ředitel školy má nějakou možnost i třeba...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nemělo ten manuál být 1. září?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Už je manuál organizační vzhledem ke covidu na organizaci…
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ale my jsme se přece nemuseli do této situace dostat, kdyby vláda prostě úplně nezaspala, nepromarnila ty měsíce, tak jsme nemuseli mít takhle silnou druhou vlnu. A upřímně řečeno, pro ten vzdělávací systém je to nesmírná zátěž, vy to třeba jste říkal, pane redaktore, ono se to dá zvládnout i na té základní škole, ano, nepochybně pro vás ano, s vaším vzděláním, s tím, na jaké škole třeba vaše děti jsou, ale my máme obrovské problémy, že třeba jsou velké rozdíly mezi kvalitou vzdělávání v jednotlivých regionech.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Na to jsem se právě chtěl ptát.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Jsou školy, které si s tím vůbec neporadí, jsou rodiny, které si s tím neporadí.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, ale stát teď říká, že třeba zapůjčí i těm rodinám, které...
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To stát musí udělat, ale samozřejmě závisí i na nějaké přípravě těch učitelů. Samozřejmě ta škola má taky určité socializační funkce, když tam ty děti rok nejdou, je to obrovský problém. A prostě já říkám, musíme se snažit, aby ta výuka ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale s tím neudělá nic, promiňte, ani vláda, ani opozice.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Vláda, kdyby nezaspala, kdyby nám tady nelhali, kdyby prostě nepromarnili ty měsíce, nevykládali nám, že je všechno v pořádku, že jsme premianti, trasovalo se, testovalo, připravovali jsme se na druhou vlnu, chránili jsme školy, tak jsme dneska úplně jinde. Prosím, tak to prostě je.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Prosím o závěrečnou poznámku, pane předsedu.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Selhali a ještě lhali.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No tak napřed byla věcná část, kde se konstatovala fakta.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Toto je fakt.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Jak to skutečně je, potom už jsme se dostali zpátky do Sněmovny, tak, jak jsem poslouchal dnes celý den. Já si myslím, že se trasovalo, že se testovalo.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Čísla jsou jiná.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Že jsme byli jasní premianti. Prosím vás neříkejte pořád jenom to jedno číslo, že se zvyšuje počet nakažených. Opravdu je taky důležité sledovat jiná čísla, je důležité opravdu přijmout to, že ten virus tady existuje a že ho ani tahle vláda, ani tahle sněmovna nedokáže vypnout. A ta opatření, které momentálně přijímáme, teď jsou přiměřená, vždycky je to tenká linka, vy nevidíte ty diskuze mezi doktory? Vždyť se doktoři nedokážou shodnout. Jedni nás straší tím, že vyhyneme do 14 dnů, druzí říkají, že máme, no hrozí nám tady úplně...
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
A ti epidemiologové vždycky odejdou z toho ministerstva zdravotnictví, co tam vaše hnutí vede.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
A vždycky ti politici a bylo by to stejné, kdybyste tam byli vy.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Vy je neposloucháte.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Byli by úplně stejně na tom, vy byste tam byli vy, jako my, kteří hledají nějaký střed, nějaký zlatý střed, tak, abysme žili, aby ta společnost žila.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
My bychom na tom stejně nebyli, protože my jsme už v lednu vyvolali schůzi o tom, že ty scénáře mohou přijít a tady se opakuje stejná chyba. Vy neposloucháte svého premiéra. Premiér Babiš nám říkal, my jsme premianti, my jsme to všechno zvládli, nic nehrozí, nezavedeme plošná opatření, všechno je skvělé a prostě nebyla to pravda. Chytrá karanténa bude vybrána, osobně za to přebírám odpovědnost, kde je odpovědnost pana premiéra, že chytrá karanténa nefunguje a teď už nefunguje skoro nic, ani to trasování.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
A já bych to prostě těm, nezlobte se, ale tady jsme trošku na jedné lodi. Opravdu neříkejte to, že nefunguje nic, protože já se pak potkávám s lidmi, kteří potom vás berou za slovo a není to pravdu.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Dobře.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
A teď máme několik výskytů ve sněmovně, dneska máme jednu paní kuchařku pozitivní a já vím, jak ta hygiena funguje a jak jedou, jak se ti lidé všichni snaží a říkat, že se tady nic neděje, to prostě není zodpovědné z vaší strany.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Dovolte mi jednu, ne, počkejte, dovolte mi jednu větu, proti hygieně já nic nemám a ti se snaží mohou se strhat, ale oni nemají dostatečné kapacity, ani personální, ani finanční. A já se ptám, co se dělalo v těch posledních měsících, kde byla vláda? Proč nenavýšila kapacity hygieny, když jsme věděli, že to je nedostatečné a když oni sami říkali, že to je nedostatečné? Dneska je pozdě, když ministr zdravotnictví řekne – „Já tam vybuduji nějaké IT systémy.“ A co se dělalo v těch předcházejících měsících? Ano hygiena to dělá kompetentně a může se strhat, ale jich málo a nemají dostatečné kapacity.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pánové, já myslím, že v tom se asi neshodnete.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Nechme to vyhodnocení skutečně s nějakým odstupem. Můžeme vyhodnocovat teď jaro, slovo premiant tady několikrát zaznělo. Vyhodnotíme...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Sám jste ho, sám jste ho ale řekl ve větě, ve které byl minulý čas.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Za pár měsíců se tady sejdeme znovu a můžeme si o tom popovídat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pánové, děkuju vám, děkuji vám oběma za účast v dnešních Událostech, komentářích. Díky, na shledanou.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Na shledanou.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Na shledanou.
předseda ODS