Novinky Mediální výstupy

Host: Fiala Petr; předseda strany /ODS/

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Kauzu výměny pěti Čechů za Libanonce Fajáda bude sněmovna řešit možná už v pátek na mimořádné schůzi. ODS navíc požaduje odvolání ministra obrany. Proč by měl ministr skončit a jak by podobnou situaci řešili občanští demokraté? Zeptám se předsedy ODS Petra Fialy, který je hostem Interview ČT 24. Dobrý podvečer.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Dobrý večer.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
ODS na jedné straně kritizuje únik informací. Na straně druhé požadujete, aby vám vláda všechno kolem té kauzy řekla ve sněmovně, byť na uzavřeném jednání, jste chtěli, na takovém speciálním bodu, což se tedy nepovedlo, ale pravděpodobně bude mimořádná schůze. Vy si myslíte, že by 200 lidí dokázalo udržet v tajnosti ty informace?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ale tady nejde o tajné informace. Tady jde o to, aby, aby...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Proč by mělo být tedy to jednání uzavřené, když nejde o tajné informace?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Tady jde o to, aby pan premiér podle vlastního uvážení nám sdělil, jakým způsobem se ta kauza vyvíjela, kdy došlo k tomu úniku informací a jak to chce rešit do budoucna.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Tak mi vysvětlete, proč jste chtěli uzavřené jednání, když to nemělo jít o utajené a nebo tajné informace?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
K čemu jinému by bylo uzavřené jednání, on to jednací řád umožňuje, než k věci, která se týká bezpečnosti České republiky a tady je na místě, aby to jednání skutečně bylo neveřejné. To si myslím, že je naprosto v pořádku. U těch bezpečnostních věcí je to i obvyklé. A je na premiérovi, co nám sdělí, jaké informace nám sdělí, ale aby se vyhnul té debatě tak, jak to udělal dnes za pomoci vládní koalice, to je prostě nepřijatelné. Ta kauza je mimořádně vážná. Ohrožuje to jak důvěryhodnost České republiky, tak bezpečnost našich občanů a je potřeba, aby se k tomu premiér nějak postavil. My jsme mu k tomu chtěli dát příležitost, on sám říkal při tom dnešním jednání o tom, že se o tom nebude jednat, tak pan premiér sám říkal, že média něco uvedla nepřesně a něco nebyly pravdivé informace, tak jsme mu chtěli dát prostor, aby nám poslancům a musím říct, že Poslanecké sněmovně se vláda zodpovídá, aby nám řekli, jak to tedy je. To, že to odmítl, je pro mě naprosto nepochopitelné.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ještě jednou se tedy ptám, proč to jednání mělo být uzavřené, když vy nechcete žádné tajné informace, proč by ty informace neměli slyšet i lidi, veřejnost?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Tak, informace, které by se třeba týkaly toho, jak bude pan premiér Sobotka řešit to, že jednotliví ministři říkají věci, které říkat nemají a nebo mluví proti sobě, tak to samozřejmě veřejnost slyšet může. Ale mohou tam být informace, které se týkají bezpečnosti České republiky a tam je na místě, aby to jednání bylo neveřejné. A já se vůbec nebojím toho ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A tam jste si jisti, že 200 lidí to udrží, tu informaci?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ale tak jako jistý. No, tak když to neudrží ministři, dokonce členové Bezpečnostní rady státu, tak je to samozřejmě vážné, ale já si nemyslím, že poslanci jsou něco horší než ministři. Prostě celá ta ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jsou o něco lepší než veřejnost, aby měli informace, které vy říkáte, že by neměly být tajné, ale chcete je vědět?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Počkejte, to je přece jednoduché. Poslanci jsou lidé, kteří jsou zvoleni veřejností proto, aby je zastupovali a zastupují je v určitých věcech a mají možnost jednat i o věcech, které se neprojednávají veřejně. Máme výbory, které jednají neveřejně a může jednat neveřejně i Poslanecká sněmovna. V tom žádný rozpor není. Je to naprosto běžné v řadě zemí. Nemusí všechno vědět všichni. Dyť na tom není postavena demokracie. V bezpečnostních otázkách musíme být opatrní.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře, ale koalice přistoupila na to, že se to bude projednávat ve výborech. To vám nestačí?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Nestačí. Protože my tady máme výbory, které třeba kontrolují, výbor, který kontroluje nebo stálá komise, která kontroluje vojenské zpravodajství. Generální inspekci bezpečnostních sborů, BIS a tak dál, ale tady se jedná o problém, který se týká vlády, který se týká toho, že členové vlády, politici, ne ty bezpečnostní složky, politici riskují bezpečnost našich občanů. K tomu se musí postavit nějak pan premiér. Jedná se o vynášení informací z Bezpečnostní rady státu, kde jsou zastoupeni ministři a bohužel se tak jedná o koordinaci tajných služeb nebo zpravodajských služeb. A ta koordinace nestačí. Tu koordinaci neprojednáte v jednotlivých výborech. Tu koordinaci bychom měli projednávat dohromady.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Co čekáte na té mimořádné schůzi, pokud tedy bude a schválí se její program, co čekáte, že se od vlády dozvíte? Není to jen taková vaše klasická opoziční snaha o nějakou hru pro veřejnost?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ne. Toto není žádná hra pro veřejnost a já bych chtěl sám za sebe říct, že jsem 24 hodin poté, co přijeli čeští občané z Libanonu nevydal vůbec žádné prohlášení a mlčel jsem. Mlčel jsem právě z dobrý důvodů, protože jsem si vědom své odpovědnosti. Politika i opozičního politika a byl jsem rád, že čeští občané se vrátili. Ale když potom začali mluvit členové vlády a začali mluvit způsobem, který je naprosto nepřijatelný, který musí okamžitě vést k tomu, že ti, kteří takhle mluvili, odstoupí a tady mám na mysli ministra Stropnického, tak pak jsem se k tomu začal ozývat a pak jsme teprve začali požadovat, aby se k tomu pan premiér postavil. Premiér prostě nemůže strčit hlavu do písku a říct, nic se nestalo a budou to vyšetřovat nějaké orgány. Ne, to je politická odpovědnost a tady bych chtěl jasně říct, já nevím, jestli selhaly bezpečnostní služby. Nevím to a ani mě to nezajímá, protože to není moje primární odpovědnost. To je odpovědnost vlády, ale já vím, že selhala vláda, že selhali ministři.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pojďme se podívat, co jednotliví ministři řekli. Byl to Martin Stropnický, ministr Zaorálek a ministr Pelikán. Pan Stropnický naznačil v rozhovoru pro Hospodářské noviny, že spojitost mezi Fajádem a příjezdem pěti Čechů existuje. Pan ministr Zaorálek mluvil o tom, že s teroristy Česká republiky nevyjednává a pan Pelikán řekl, že to jeho rozhodnutí o nevydání Fajáda do Spojených států je rozhodnutím politickým a mezinárodně politickým. Kdo z těch tří ministrů, podle vás obstál? Obstál-li někdo z nich.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Já vám řeknu, kdo neobstál. Neobstál ministr Stropnický, protože není možné říct větu: "Pět lidí se sem vrátí v pořádku, pokud Fajád nebude vydán do Spojených států. Je to svázané." Prohlásil v rozhovoru ministr Stropnický. A to je věta, která je nesmírně nebezpečná. Prostě není možné dávat najevo, že Česká republika vyjednává s teroristy, že vydává lidi, kteří jsou podezřelí z terorismu výměnou za naše občany. To prostě jsou věty, které odpovědný politik nemůže říct a nikde v zahraničí by toto neprošlo. Co dáváme za signál ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže kdyby tuto větu pan ministr neřekl, tak pro vás by ta věc byla v podstatě v pořádku?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Byla by v lepším stavu, než je teď. Nebyla by úplně v pořádku. Jsou tam i další otázky, které se musejí ještě vyřešit.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže byste mimořádnou schůzi, respektive nějaký speciální bod chtěli zařadit v každém případě, i kdyby se tato věta nepronesla, i kdyby pan ministr neřekl, je to svázané, tak by vás to zajímalo.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ne. To je úplně jednoduché. Pokud naznačují a naznačoval to sám premiér, že došlo možná k nějaké nekoordinaci bezpečnostních služeb. Pokud jednotliví ministři říkají každý něco jiného, tak je to vážná věc a je potřeba se jí zabývat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Každý něco jiného, myslíte pana Zaorálka, pana Stropnického, protože pan Pelikán říká úplně něco jiného a to se týká jeho rozhodnutí o tom, že se nebude vydávat Fajád do Spojených států.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Abysme tu věc jako rozlišili jasně. U pana ministra Pelikána je otázka, jestli takové rozhodnutí mohl udělat, jestli v případě, že rozhodl, že ten člověk nebude vydán do Spojených států, jestli neměl stát před českým soudem, a to je otázka dalšího právního posouzení a k tomu se určitě dostaneme.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
On má poslední slovo v tom vydávacím řízení ministr spravedlnosti.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Má, ale přesto tato právní otázka existuje a ta určitě bude v dalších dnech řešena. Ale já se tady bavím o jednoznačné věci, a to je, že ministr této vlády řekne, že došlo k nějaké výměně a to je naprosto nepřijatelné.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře. Řekněte mi, co by se dělo, teoreticky, když všichni viděli, že v okamžiku, když přijíždí pětice Čechů, odjíždí Fajád do Libanonu. Všichni ministři by k tomu se postavili způsobem, řekli by no comment. Vás by to v takovém případě uspokojilo a řekl byste ano, mě v podstatě to nezajímá, jak k tomu došlo. Kdyby to nikdo z té vlády nepotvrdil, tak by to bylo v pořádku?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Pokud to bylo nešikovně provedeno ještě tím způsobem, že se k tomu ozval náš úzký spojenec, na kterém závisí naše bezpečnost, to jsou Spojené státy americké, ozval se negativně, tak bych se ptal, proč ta věc nebyla vyřešena diplomaticky lépe, proč nebyla ambasáda Spojených států informována.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A vy věříte tomu, že to opravdu nebylo s Američany projednáno?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Bavil bych se o těchto věcech. Ale podívejte se, nebavíme se hypoteticky.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Já se ptám, jestli věříte tomu, že Česká republika udělala bez toho, aniž by se domlouvala s Američany.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Nevím.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Podle deníku Neovlivní se americká strana domlouvala s českou stranou.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Já jsem slyšel prohlášení amerického velvyslance, a to je prohlášení, které mě zneklidňuje, stejně jako je ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Nemůže to být jen na oko?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Nemyslím si to. Stejně jako mě zneklidňuje, pokud došlo k tomu vydání a má pravdu výměnou a má pravdu, má pravdu pan ministr Stropnický, tak mě to zneklidňuje ještě z jednoho důvodu, protože dalším našim významným spojencem je Izrael, a to určitě není krok, který by byl v souladu s našimi dobrými vztahy.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže vy byste tam těch pět lidí nechal?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ne. Prosím vás, to je otázka, o které sama víte, že není v pořádku.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Tak, já se ptám na to, jak by se ODS stavila k takovému případu. Co by dělala?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Jednoduše. ODS by možná nějakým způsobem jednala v zájmu českých občanů, ale nikdy by nedošlo k této situaci, že by naši lidé nebo ministři vlády, za kterou bych měl já odpovědnost, si mohli dovolit tyto výroky. Řešíme situaci.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale ta výměna by ve vašem případě, pokud byste ...

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Počkejte, počkejte ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Byli u vlády nastala.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ne, na to vám žádný seriozní politik a já jsem seriozní politik, neodpoví, pokud nemá všechny ty informace, které má k dispozici pouze člen vlády, který je za to odpovědný. A já neposuzuji to, jak jednala vláda a na základě jakých informací postupovala. Já posuzuji pouze to, že je nepřijatelné, a to opakuji, nepřijatelné, ale ne pro Petra Fialu, nepřijatelné pro bezpečnost České republiky a našich občanů, aby ministr připustil, že došlo k této výměně. Nikde na světě by to žádný ministr neudělal, a pokud by to udělal, musel by okamžitě skončit. A to je přece jasné. Já se nebavím o tom, jak ten proces probíhal, protože to nevím a nemám k tomu dost informací. A jsem ten poslední, kdo by si tady honil politické body na tom, že budu říkat, to jste měli udělat jinak. To nevím, ale vím jednu věc, nesmíte o tom mluvit. Proto je Bezpečnostní rada státu, proto se tam těm ministrům berou mobily. Proto nemohou prostě se k tomu vyjadřovat další lidé. Protože ty informace jsou nebezpečné. Nebezpečné pro lidi v České republice. Vláda tady selhala. Musí z toho ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Zeptám se vás znovu. Pokud by byla ODS u vlády, vyměnila by pětici Čechů za Fajáda? Podle těch okolností a informací, které o té věcí víte a znáte?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
A já vám znovu odpovídám, jak nejlépe to umím, musel bych znát všechny ty informace, které k tomu vedly a které já nemám. A je dobře, že je nemám. Mají je mít ti, kteří o nás rozhodují ve vládě.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Proč tedy chcete mimořádnou schůzi, na které chcete ty informace, které teď nemáte?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ne, ne, já chci a já myslím, že to vysvětluji jasně a věřím, že diváci mě rozumí. Já chci, aby nám premiér této země řekl, jak bude řešit situaci, která nastala. A situace, která nastala je jasná. Ministři mluví každý jinak, jeden z ministrů ohrožuje bezpečnost českých občanů. Ohrožuje, je ohrožena důvěryhodnost České bezpečnostní služby, České bezpečnostní složky. Je aspoň podle výroků veřejných do jisté míry narušena naše spolupráce se Spojenými státy a je na premiérovi této země, aby se k tomu nějak postavil.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Čím ohrožuje bezpečnost občanů této země ministr Stropnický konkrétně? V čem vidíte tu nebezpečnost toho, co řekl v těch novinách?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
No, jestliže připustím, že Česká republika je ochotna vydat svoje, vydat nějaké lidi podezřelé z terorismu za unesené občany a provést tento výměnný obchod, tak samozřejmě ohrožuju všechny lidi, kteří cestují třeba do rizikových regionů, protože někoho může napadnout, máme nějaký problém s Českou republikou, nebo s jejich spojenci tak unesu nějaké lidi a budu se snažit je vyměnit, protože to Česká republika dělá.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale i prezident, i ministr zahraničí tvrdí, že Česko nevyjednávalo s teroristy. Že vlastně není jisté ani teď kdo přesně Čechy zadržoval a unesl.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Já nevím, co tvrdí, ale já čtu výrok ministra obrany Martina Stropnického, který říká, že je to svázané, že Fajád nebude vydán do Spojených států a pět lidí se sem vrátí v pořádku. Prosím vás, to je tak vážná věc.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže vám vadí z principu to, že to, že to, co všichni věděli, co všichni tušili, někdo řekl na plnou, na plná ústa?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Prosím vás, máme přece nějakou politickou odpovědnost. A odpovědností politika je, že o věcech, které se týkají bezpečnosti a jsou v utajeném režimu, se nemluví. Jestli se na něčem jedná, jestli se o něčem jedná na bezpečnostní radě státu, tak to přece nemohou vytroubit do světa. Mimochodem, to je jeden z dlouhodobých problémů české politiky, české zahraniční politiky pod vedením premiéra Sobotky, že každý člen vlády říká něco jiného. A jsou to úplně absurdní příklady, ale tohle je extrémně nebezpečné.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pojďme si teď poslechnout poslance sociální demokracie, kteří byli proti tomu, aby se tento případ dostal na půdu sněmovny.

Václav KLUČKA, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/:
V otázkách bezpečnosti občanů jsme, prosím, naprosto suverénním státem. Poslanecká sněmovna, její plénum, nemá kompetenci vstupovat do otevřených případů, zpravodajských služeb, taky orgánů činných v trestním řízení. Bezpečnostní rada státu jako vrcholný orgán, který koordinuje s vládou činnost zpravodajských služeb má dostatek prostředků na to, aby se pokusila identifikovat zdroje úniku informací z této bezpečností rady.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Tím případným únikem informací se bude zabývat i Národní bezpečnostní úřad. Ani to vám nestačí? Není to záruka toho, že se zjistí, kdo je případně tím nositelem, vynašečem těch informací?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
To je druhá věc. Já tady mluvím stále o té jedné, a to je politická odpovědnost. To, že se zjistí, že třeba není dobrá koordinace mezi bezpečnostními službami nebo že se někde něco nedělá tak, jak se má, to se možná zjistí, a to je věc, která se zjišťovat má. Ale tady je přeci jasná politická odpovědnost, jestliže ministr vlády říká něco, co prostě říkat nemá a druzí to popírají a z toho se musí odvodit nějaký závěr. Přece nad tím nemávneme rukou a já se divím, že to jako pana premiéra nezneklidňuje, protože to je věc, která je extrémně vážná. Já znovu opakuji, v jiných zemích by za to odstupoval minimálně ten ministr okamžitě, ne-li celá vláda. Nemůžete ohrozit bezpečnost lidí. Jestli ti lidé neumí držet jazyk za zuby, nedokáží rozlišit informace, které jsou utajené a informace, které jsou veřejné, tak tam nemají co dělat. A já tady, docela bych souhlasil s tím, co jste tady pouštěli a co tam říkal pan poslanec. Ano, Poslanecká sněmovna nemůže řešit otázky, které se týkají Bezpečnostní rady státu nebo bezpečnosti občanů v tomto rozsahu, ale bez, Poslanecká sněmovna má a musí řešit politické selhání člena vlády a k tomu tady došlo, ale to není politické selhání, na kterým můžeme mávnout rukou. To je politické selhání, které ohrožuje bezpečnost a důvěryhodnost České republiky.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Prezident Miloš Zeman včera přišel s informací, že se na něj obrátili únosci pětice Čechů. Pojďme si jeho slova připomenout.

Miloš ZEMAN, prezident republiky /8.2.2016/:
Pan Fajád není český občan, pan Fajád je libanonský občan, nevydali jsme ho žádné teroristické skupině, ale řádným libanonským úřadům.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Co si o tom myslíte?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Já nevím. Pan prezident asi má informace, které já nemám, ale které nám klidně mohl říct pan premiér Sobotka. Pan premiér Sobotka řekl, že nám nic říkat nebude a že žádná debata nebude a tím to skončilo. To si myslím, že jako je naprosto neodpovědné. Tady máme jasný problém. Vláda není koordinovaná v bezpečnostních otázkách. Vláda selhává v zahraniční politice a my chceme po premiérovi, aby to řešil. A já nechci, aby se toto opakovalo. Navíc tady unikají informace o tom, že Česká republika zaplatila nějaké odstupné za dvě ženy, nějaké výkupné. To jsou taky věci, které jsou extrémně nebezpečné. Tam se taky musí vyřešit odkud to uniklo.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale o těch informacích, to jsou informace, které nikdo z vlády nepotvrdil. Naopak pan místopředseda vlády Bělobrádek popřel, že by to byla pravdivá informace.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Proto jsem jenom nešťastný, že takové informace kolují, ale nemluvím k tomu tak silně jako mluvím k tomu, jak se jednotliví členové vlády vyjadřovali k té libanonské kauze.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Vy jste to sám naznačil, že je problém zřejmě i v komunikaci mezi tajnými službami v České republice. Připouští si ODS taky nějakou odpovědnost za to, v jakém stavu jsou tajné služby, když si vzpomeneme na kauzu kolem vojenského zpravodajství s paní Nagyovou. Má ODS odpovědnost za to, jak tajné služby tady v Česku fungují a vypadají?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
ODS není skoro tři roky u vlády a upřímně řečeno, teď je tu přes dva roky vláda premiéra Sobotky. Jestli má někdo za něco odpovědnost, tak je to premiér Sobotka. Přesně toto dnes zkusil v Poslanecké sněmovně pan premiér, ale on to dělá pořád, že říká, no tak tady vládly nějaké vlády a teď dokáže vyjmenovat ty pravicové premiéry a my za nic nemůžeme, my všechno jenom spravujem a tady to bylo všechno špatné, ale tak to není. Tady dva roky je vláda premiéra Sobotky. Tahle kauza, tato kauza zcela jednoznačně je selháním jeho ministrů a on z toho musí vyvodit politickou odpovědnost. To, že bude vzpomínat, že tady někdo někdy vládl, to jako, tím si nepomůžeme.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
To jsem teď vzpomínala na to já.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Já vím, ale ten argument byl velmi podobný.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Další případ, o kterém se mluví a vyjadřuje se, vyjadřují se k němu i vaši poslanci, je sobotní demonstrace a útok na žižkovské autonomní sociální centrum Klinika. Poslankyně Němcová násilí odsoudila a mluvila o vražedném květu násilí, který vzniká ze soupeření prezidenta a premiéra. Naproti tomu poslankyně Černochová na Facebooku napsala: "Nedělejte z útoku na Kliniku křišťálovou noc. O tom, co dělá ta partička z Kliniky jiným, se už pokrytecky nepíše." Co si o tom útoku na Kliniku myslíte vy, kde je příčina toho, co se stalo?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Já jsem samozřejmě ten útok odsoudil, protože jakékoliv násilí je naprosto nepřijatelné a tam, kde to násilí je motivováno politickým extremismem, tak to musí odsoudit každý demokratický politik. A musíme všichni společně proti tomu bojovat. A mě je jedno, jestli je to extremismus pravicový nebo levicový. Ony nakonec spolu velmi úzce souvisejí. Prostě násilí je nepřijatelné a nevím, co bych k tomu jiného řekl. Musí se to vyšetřit, já doufám, že viníci budou okamžitě potrestáni.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A rozumíte tomu, co říkala nebo napsala na Facebooku paní Černochová, "nedělejte z útoku na Kliniku křišťálovou noc, o tom, co dělá ta partička z Kliniky jiným, se už pokrytecky nepíše"?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Já jsem se tím výrokem nějak jako příliš nezabýval, ale vím, že paní poslankyně Černochová začala, protože mě už se na to novináři ptali, tak jsem se na ten výrok podíval. Ona ho začala slovy: "Odsuzujete stejně jako já násilí", a to je to podstatné. A pak upozornila na to, že jsou různé typy extremismu a toho násilí, a že musíme stejně odsuzovat ten pravicový jako ten, který je motivovaný jiným způsobem. A to je naprosto správné. Musíme odsoudit jakýkoliv pokus o násilí. Ať už je motivován společensky, zleva, zprava, politicky, prostě násilí do této společnosti nepatří a všichni společně proti němu musíme bojovat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Postoje vlády k migrační krizi jsou celkem jasné. Vláda odmítá kvóty, chce pomáhat uprchlíkům v místech, odkud přicházejí. ODS je ale k migrační politice vlády velmi kritická. Co přesně, konkrétně by měla vlád udělat, abyste byli na její straně v té otázce migrační politiky?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Především by tu migraci neměla opakovaně podceňovat. Vláda vždycky řekne "nás se to netýká, nic se neděje, buďme klidní, v Evropě se to vyřeší", nic z toho není pravda a to, co my po vládě chceme je především jiná evropská politika v otázce migrace. Ono to není tak, že my bysme vládu kritizovali. My jsme byli první, kdo předložil nějaký program a plán, co se má dělat s migrační krizí, jak má Česká republika postupovat. Jsou to velmi konkrétní kroky. Nakonec řadu z nich už vláda pomalu připouští, že je k nim potřeba přijít. Třeba zlepšit návratovou politiku, pomáhat lidem v místě konfliktu, chránit vnější schengenskou hranici a další věci, ale já jsem třeba nespokojený s tím, jakým způsobem postupovala Česká republika v otázce kvót a myslím si, že i do budoucna to bude pro nás velký problém a problém, kterému nedokáže ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Myslíte to, že nepodala žalobu.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Myslím to, že nepodala žalobu, že současně nejednala politicky, to znamená, že ty kvóty neodmítla úplně jako princip, což neudělala, ona se sice postavila při tom hlasování proti, ale bylo to poté, co mě v televizi veřejně ministr Zaorálek ujišťoval, že k žádnému hlasování násilnému nedojde, kdy premiér Sobotka říkal, to se bude jednat na Evropské radě. Nakonec jsme byli přehlasováni. Na rozdíl od jiných států jsme se nebránili, ani právně, ani politicky. A teď si můžeme jenom domnívat, že prostě až budou další kvóty, tak na to Česká republika nějakým způsobem přistoupí. A já ještě v jedné věci nesouhlasím s vládou, vláda říká, my nepřistoupíme na ty povinné kvóty a trvalý mechanismus, ale já si myslím, že nemáme přistupovat ani na dobrovolné kvóty, protože celý ten princip je nesmyslný a neřeší tu migrační krizi.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Rozdílné názory na migrační krizi má prezident a premiér. Jejich slovní přestřelky jsou čím dál častější. Na které straně těch dvou názorů vy stojíte, nebo kdo je vám bližší svým myšlením, svými názory. Pan prezident nebo pan premiér?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
My máme. Já nebudu posuzovat jednotlivé výroky. My máme svoje názory na migrační krizi, ty jsou jasné, ty chrání zájmy České republiky a bezpečnost jejich občanů a já bych třeba velice rád s panem premiérem o jeho názorech mluvil. Snažili jsme se o tom vyvolat jednání v Poslanecké sněmovně, většinou neúspěšně. Teď snad budeme mít možnost dokončit tu debatu nebo aspoň vést tu debatu tento pátek. Tak se na to těším, protože mě třeba řada věcí zajímá.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže ani jeden z vás, ani jeden z těch dvou vám není něčím blízký svými názory?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ale tak nějaké názory se možná dají najít, ale já si teď...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
U koho?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Já si teď nebudu vzpomínat, co kdo řekl. Občanská demokratická strana má svoje názory, které k migrační krizi říká. Já celkem často říkám, jak se má migrační krize řešit a myslím si, že to jsou ty názory, které já mám hájit a které chci říkat veřejnosti. Mimochodem, když jsme třeba u toho pana premiéra Sobotky, tak nedávno vystoupil premiér Sobotka s plánem, že by se chránila ta hranice jakoby za Řeckem, třeba makedonská a já bych se ho třeba rád zeptal, jestli si uvědomuje všechny důsledky. Zaprvé to znamená, že Řecko odejde z Schengenu. Dobře, můžeme ten názor mít, ale musíme si to říct. Za druhé to znamená, že ti uprchlíci se budou hromadit v Řecku, které i když odejde z Schengenu, bude členskou zemí Evropské unie. Budou platit kvóty. Jak se k tomu postaví Česká republika? Je si vědom vůbec dopadu toho svého plánu? A takové otázky, které jsou velmi konkrétní a velmi jasné, bych panu premiérovi rád kladl, kdybych k tomu měl příležitost třeba v Poslanecké sněmovně. Ale jak říkám, my máme jasný názor na migrační krizi. Máme k tomu i řešení a ta řešení především hájí zájmy České republiky, protože já na rozdíl od premiéra Sobotky vím, že žádné evropské řešení není, všechna ta evropská řešení zatím selhala, nebo to byla pseudořešení a je potřeba v rámci Evropy se snažit hledat řešení, které chrání zájmy naší země a našich občanů.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
V Česku je společnost víceméně proti migrantům. V sobotu se konalo několik demonstrací jednak proti migrantům, byli tam taky někteří lidé, kteří byli, kteří migranty podporovali, ale řekněte mi váš názor na to, jestli policie zvládla tu situaci tak, jak říká ministr Chovanec, protože jsme viděli, že létaly dlažební kostky, několik lidí tam mělo kukly na hlavách nebo jestli se přikláníte k názoru ministra spravedlnosti Pelikána, který postup policie odsoudil a tvrdí, že policie selhala, že měla zasáhnout v okamžiku, když viděla, bojůvky ozbrojených lidí v kuklách.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Tak, především, já vám odpovím, ale netrpme tím českým sebemrskačstvím. Ona česká společnost zase není tak xenofobní, za jakou se vydává. Ta, ty skupiny ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Já jsem neříkala xenofobní, já jsem řeka protimigrantská.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ano, ale když se podíváme třeba do Německa, kde na jedné straně existuje velká skupina lidí, kteří vítají imigranty a podporují je, na druhé straně tam existuje poměrně násilí, poměrně značné násilí vůči migrantům, tak ono to je složité, je to v řadě společností velmi podobné. Česká společnost je v tomto ještě velmi umírněná. Pokud jde o ten policejní zákrok, já opravdu nepatřím k těm politikům, kteří tu začnou křičet, to bylo špatně nebo to bylo dobře. To se musí vyšetřit. Samozřejmě, pokud je pravda třeba to, že nebyla poskytnuta policii pomoc pracovníkům Českého rozhlasu, i když o ni požádali, tak je to věc, která je nepřijatelná. Pokud to tak bylo, tak je potřeba z toho vyvodit odpovědnost, ale tady skutečně počkejme na prošetření, abysme věděli, jestli policie postupovala správně nebo ne.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Vraťme se teď ještě.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Promiňte, ještě řeknu jednu věc. Já zas považuju za neodpovědné, když to takhle politik, byť je vládní, takhle posadí, podívá se na televizi a řekne, no tak ta policie selhala. To prostě není možné. To pak podrývám důvěru v tento stát a v jeho bezpečnostní složky, a to je prostě nepřijatelné. Takže počkejme, až se ta věc vyšetří a bude jasné, jestli policie selhala nebo je. Nástrojů k tomu, jak to vyšetřit, máme dost.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
To ale, že při demonstracích by neměli mít lidé kuklu na hlavu, na hlavě, je jasné a je to ze zákona, takže pan ministr mluvil o tom, že ti policisté zřejmě podle jeho názoru měli zasáhnout, protože tam byli lidé ozbrojení a měli kukly na hlavách.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ano, ale i tak to může nejprve řešit s ministrem vnitra, pak se podívat třeba na nějakou informaci jestli to tak skutečně bylo, pak teprve vystoupit se silným výrokem do médií. To, co dělají ministři této vlády je, že prostě opravdu podrývají důvěru v tento stát a v to, že to tento stát je schopen zajistit bezpečnost českých občanů. To udělal ministr Stropnický, a to je naprosto nepřijatelné.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ještě vám položím poslední otázku, která se týká zítřejší mimořádné schůze sněmovny kvůli elektronické evidenci tržeb. Pokud projde, podá ODS ústavní žalobu?

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ano. Pokud, podáme ústavní stížnost. Je řada důvodů proč to uděláme, protože ten proces neprobíhal tak, jak probíhat měl. Mimochodem, to, že se zítra bude hlasovat v jedenáct hodin je něco, co odporuje jednacímu řádu. Je to znásilnění jednacího řádu a není možné, aby vládní koalice porušovala právo. Proto se obrátíme na Ústavní soud.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Říká předseda ODS Petr Fiala. Děkuju za to, že jste přišel do Interview ČT 24.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Děkuji za pozvání.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Vám, vážení diváci, děkujeme za pozornost. Na řadě je Předpověď počasí a Události. Dobrý večer.