Interview ČT24
(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Interview ČT24 byl předseda sněmovního výboru pro bezpečnost Pavel Žáček.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Kontroly na hranicích se Slovenskem postupně polevují, ale zatím nekončí, prodlužují se o dalších 10 dnů, zůstávají namátkové a už je budou dělat jenom policisti. Vojáci a celníci odjedou. Proč se musí hlídat hranice tam, kde hranice být nemají? Umí si Evropa zajistit svou bezpečnost? A nepustit sem nikoho, kdo na to nemá nárok? A o kolik nebezpečněji bude v Česku, když ubývají policisti? V Interview ČT24 je předseda bezpečnostního výboru Poslanecké sněmovny Pavel Žáček. Pane poslanče, dobrý večer.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Hezký večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane poslanče, je čas na omezování a postupné ukončování, možná i ukončení těch hraničních kontrol mezi Českou a Slovenskou republikou?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já naprosto souhlasím s tím, že by to měl být postupný proces. Není možné udělat ze dne na den to, co jsme udělali reverzně teda, jsme zavedli ty kontroly, a vlastně otevřít tu hranici. Myslím, že by to byl nešťastný signál, jak vůči našim partnerům na Slovensku, v Maďarsku.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Oni by nebyli rádi?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Ale to by asi byli rádi, ale my jsme vlastně vyvolali ten proces návrat k dohodám, k využití maximálního toho prostoru, který nám dává...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vracení uprchlíků do zemí, odkud přišli?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Přesně tak, abychom obnovili ten, řekl bych, schengenský hraniční statut. A my jsme to vlastně vyvolali s německou pomocí v zádech. A myslím si, kdybychom teď, byť ty počty těch migrantů poklesly velmi razantně, velmi radikálně, tak kdybychom se toho zbavili ze dne na den, tak...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
No ale nerozumím, jaký je rozdíl mezi tím, jestli to je pozvolně nebo najednou? Tak, no buď to je nebo není potřeba, když to není potřeba, tak proč to tam je? Proč to má klesat pozvolně? Jaký signál komu, proč?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Říkám, našim partnerům, že to stále myslíme vážně, protože my jsme vyvolali to, že slovensko-maďarská jednání se muselo nastartovat, že byly vysílány kontingenty policistů třeba až na maďarsko-srbské hranice atd. Myslím, že jsme iniciovali, pan ministr během předsednictví, ministr vnitra, ta jednání v západním Balkánu, jejichž výrazem byla jednání na Slovensku, jednání v Albánii. A zároveň to je signál taky pro ty převaděče, pro ty migranty. Stejně jako razantně jsme přerušili, pokud možno v maximální míře ty cesty k nám, tak dneska, myslím si, kdyby se objevilo v těch kanálech těch převaděčů, že teda Česká republika už skončila ta opatření, tak si myslím, že by to bylo...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak, že už to končí, Dobře, tak za deset dnů už to půjde.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
No, my jsme limitováni těmi šesti měsíci v rámci právě Evropské unie, to znamená do konce března. Ale není to jenom tak, že bychom nechtěli dát finanční prostředky. Myslím, že policie dneska to zvládne, přecházíme do nějakého mírnějšího režimu. Nicméně, získali jsme tím čas a prostor pro jednání jednak se státy západního Balkánu a jednak něco, co ukončeno není a jen tak nebude, jednání s Tureckem, protože to je ten klíčový partner, odkud vlastně...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ke všemu se dostaneme, nebojte, pane předsedo. Říkal jste, že tedy je tam ten razantní pokles proudu migrantů. Je skutečně tak razantní, aby se ta čísla dostala na ta, řekněme, obvyklá, což je nějakých 4-5000 nelegálních migrantů za rok, kteří se objeví na českém území, k tomuto už dosměřovalo?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že je. Pomohla tomu pochopitelně i zima, protože ta také omezuje ty toky lidí nelegální. A myslím si, že jsme se dostali na čísla, která nemohli zastavit, neměli jsme tu ambici zastavit to stoprocentně, ale na ta čísla, která jsou, nějakým způsobem přijatelná, snižuje se ta statistika...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Míří to k tomu. Když se podíváme na dlouholeté statistiky, tak to vidíme, někdy 6, někdy 3. Ono se to tak, řekněme 4–5000 nelegálů ročně, k tomu to teď dosměřovalo, že můžeme postupně se dostávat k běžnému režimu.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že můžeme, tím neříkám, že na jaře, v létě nenastane nějaká situace. Závisí to trošku na vnitropolitické situaci v Turecku. Závisí to na situaci na západním Balkánu. Nicméně, my jsme upřeli velký důraz spolu s partnery v rámci Evropské unie, abychom se tomu začali věnovat. Klíčová samozřejmě, řekl bych, je řecko-turecká hranice, protože tam je 1000 a 1 možnost, jakým způsobem mohli ti zejména syrští migranti překonat turecko-řecké hranice a tím se dostanou do Evropy, Evropské unie.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Mnoho ostrovů, špatně hlídané, aby bylo všem jasné, o čem mluvíte. Loni policie zadržela necelých 30000 cizinců, kteří tu nemají co dělat. Když jsem se podíval na statistiky za ta poslední léta, jak jsem o nich mluvil, tak v roce 2015, obrovská migrační vlna ovládla Evropu. A těch nelegálů v České republice bylo 8500, 3,5x míň než v loňském roce. To znamená, že ta migrační situace je teď dramaticky horší. Rozumím tomu... Není naopak na místě ty kontroly zpřísňovat?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Jsou jiné podmínky. Celé to bylo vytvořeno také tím, že se změnila situace zejména v Rakousku, které vlastně pod tlakem těch migrantů a zároveň jejich žádostí o získání určitého specifického statutu vlastně zablokovali tu cestu do Německa přímější, řekl bych, ze západního Balkánu přes Rakousko a vlastně obcházeli Rakousko přes Maďarsko, Slovensko, Česká republika, protože jsme stále tranzitní zemí, nesměřují k nám.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To v těch číslech je, ano.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
A tím se vlastně vytvořila ta situace a my samozřejmě musíme jednat s Rakouskem, musíme jednat zejména se Slovenskem. Víte, že Slovensko žádné opatření přijímat nechtělo. Není to jenom otázka, že to je citlivé pro vnitropolitickou situaci, ale také pro opatření. Museli využít síly jaksi policejního sboru a samozřejmě museli jednat také s maďarskými kolegy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale na tom se, zpátky k těm číslům a k tomu důvodu, na tom se nic nemění. Rakušani nic nepolevují, nepovolují, pokud se nemýlím.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
No jsou v takové situaci, že si to nemůžou dovolit...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ta obchůzka přes Slovensko a Českou republiku tady bude pořád. Není na místě ty kontroly naopak zpřísňovat?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
To je jasné, dokonce my jsme byli v situaci v době, kdy jsme to zavedli, nebylo to moc vidět, kdy my jsme plnili dohody a přijímali jsme ty uprchlíky, migranty, které nám nelegální, které nám vracelo Německo. Na rozdíl od našich kolegů na Slovensku, kteří to neakpceovali a jimž my jsme nemohli nikoho vrátit do té situace, než jsme vlastně zavedli ta opatření na hranicích a pak se to dokonce posunulo i tak, že jsme dělali společné hlídky ještě na slovenské straně, čím jsme nemuseli ani vracet a mohli být zastaveni už na slovenském území. Čili to je věc...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Já se ptám na to zpřísňování. Zpřísňovat netřeba?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já neříkám.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vzhledem k těm číslům a srovnání s obrovskou migrační vlnou 2015.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Zase opakuji, my jsme řešili naši bezprostřední situaci bezpečnostní, bezpečnost České republiky a naše vztahy s okolními zeměmi, zejména s Německem, Bavorskem, jeho hlavní součástí této oblasti, té příhraničí spolupráce nebo přeshraniční spolupráce a pak samozřejmě se Slovenskem. Sekundárně bych řekl Rakousko.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vy to říkáte tak diplomaticky, pane předsedo. Jinými slovy, vy tady říkáte, že na Slovensku a v Maďarsku se s odpuštěním vykašlali na to, aby chránili vnější hranici Schengenského prostoru. A důsledkem je tohle to.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
K tomu směřuji, že klíčová...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak to řekněte natvrdo, pane předsedo.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Řeknu, že klíčová situace, klíčový problém, který bychom měli řešit, je vnější schengenská hranice, včetně teda ty státy mezi, západního Balkánu. Situace se vyhrotila natolik, že jsme byli schopni ovlivnit, řekl bych pozitivně i Srbsko, které stojí mimo tento režim pochopitelně. A vlastně dotlačili jsme je, nechci říct donutili, aby to bylo diplomatické, tak jsme je donutili změnit pravidla hry a nevydávají, nepouštějí vlastně ty uprchlíky, migranty přes své území. Zavádí vůči některým státům vízovou povinnost, která předtím nebyla atd. To jsou všechno věci, které musíme dělat, protože jakmile to řešíme až u nás jako u středoevropského státu, tak je to pozdě.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A to se tedy podařilo zlepšit, vy jste použil ten termín, ochrana vnější hranice, to taky slyšíme od roku 2015, tak to teď skutečně začíná fungovat líp? Je ta hranice je méně prostupná, méně průchodná, ať tam přijde jakkoliv silný proud uprchlíků, tak se většinu podaří zastavit? Buďme realisti, nikdy nezastavíme úplně všechny.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Nezastavíme stoprocentně. To je mi jasné. Faktem je, že tomu je klade větší důraz, také se změnila situace pod tlakem také té Rusko-ukrajinské války a vlastně i ukrajinskými uprchlíky, čili Evropa to paradigma, tu nedohodu o tom, co vlastně s těmi uprchlíky dělat. Jejich příliv šel většinou z jihu, případně z Blízkého východu, tak se podle mě mění. Myslím si, že k tomu orgány Evropské unie přistupují daleko více s větším důrazem než tedy kdykoliv v minulosti. A tím neříkám, že se blíží řešení, a to řešení nebude jednoduché. Evropská unie v zásadě je plná ukrajinských uprchlíků, kteří kvůli té situaci tam bezprostřední pro nás jsou citlivějším tématem.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
No tak o těch se ví většinou, to nejsou nelegálové v drtivé většině.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Přesně tak. Vytvořili jsme si situaci statut, dali jsme jim statut, který jaksi není nelegální a ty syrské uprchlíky, případně další a těch syrských je 70 % podle těch statistik policie, tak si myslím, že úplně řešit neumíme. Klíčovou roli hraje Turecko.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Neumíme, no Turecko je přece sem nemá pouštět. Je dohoda s Evropskou unií nebo ta už neplatí? Evropská unie nezaplatila nebo Turecko to nechce dělat, i když peníze dostalo? Kde je problém?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
V tomto smyslu vlastně musíme být obeznámeni i se situací v Turecku, které má na svém území vlastně miliony migrantů, nejenom ze Sýrie. Žijí v podmínkách táborů. Asi je obtížné je integrovat do turecké společnosti. To si myslím, že nejde.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
No, dobře, ale to asi bylo součástí toho vyjednávání a výsledkem, součást, miliony to byly už předtím, před těmi sedmi lety nebo kdy, ale výsledkem toho vyjednávání bylo, Turecko to zastaví. Takže Turecko to nezastavuje?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Dohoda, kterou udělala Angela Merkelová za Evropskou unii, to také samozřejmě něco stálo. My se podílíme všichni na tom, jakým způsobem řeší tuto otázku, jak v těch lágrech, v těch táborech, v kterých jsou vlastně ubytování, drženi. Tak určitě to není jednoduché i pro samotné Turecko a vyřešilo by se to jedině tím, že by se obnovil mír v Sýrii a že by se ti, co utekli ze Sýrie by se zpátky mohli vrátit. Tím neřešíme Írán, neřešíme tím Afghánistán. Turecko je prostě místo, kudy už historicky procházejí, vlastně jsou přesuny obyvatelstva.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To byla ta druhá, s odpuštěním, noha toho řešení v roce 2015, ochrana hranic. Jedna věc, druhá věc práce v těch místech, odkud uprchlíci utíkají, aby neutíkali, aby prostě chtěli zůstávat doma. Sýrie je asi specifický problém, ale právě ta ostatní místa. Na tom se pracuje? Peníze, programy, podpora, je nějaké vyhodnocení toho, o kolik se proud migrantů díky práci Evropské unie snížil? Pokud se snížil?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že k tomu snížení dochází. Pochopitelně my úplně nemůžeme ovlivnit, když se zvedne nebo je zvednuta uměle ta nějaká vlna. Závisí to, těch faktorů může být velké množství. Můžou být i politické, může to být reakce na nějaký konflikt. Takže je to, je to poměrně složité v tomto směru. My bychom měli chápat veškeré složitosti toho tureckého rozhodování. Toho, co se děje prostě na turecké straně, protože ta masa těch lidí přichází do Turecka a nezbývá nám než trpělivě jednat. My jsme v situaci, která je... Evropská unie se výrazně změnila, změnila se ta cílová země, tj. Německo. V čele není Angela Merkelová, která byla schopná dosáhnout toho Modu Vivendi. Určitě to nebylo jednoduché jednání. A samozřejmě dohoda je tady, pokud ji drží obě strany.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Chcete tím říct, že Olaf Scholz to neumí tak dobře vyjednat?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Zatím to v jeho portfoliu není a myslím si, že se o to ještě nepokusil. V tomto smyslu tu iniciativu převzali představitelé Evropské unie. Musíme také brát v potaz, že Turecko je před prezidentskými volbami. Čili ta situace je složitá, je tam určité pnutí. Také mimochodem víme, že se zmírnilo díky jednání a díky třeba jednání v rámci NATO, mezi Řeckem a Tureckem. Takže to nejsou regiony, které by měly jednoduchou historii, která se odráží do dnešních vztahů a v tomto smyslu bych řekl, že ti migranti můžou být hráči na šachovnici, které ani nerozumějí.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Turecko, ano, to je taky zajímavé. K tomu se chci dostat za chvíli, snad se k tomu dostaneme. Ještě zpátky na československé hranice a na kontroly. Výsledkem kontrol je 140 zadržených převaděčů. Já tomu číslu nerozumím. To je hodně? Málo? Akorát? Dobře to udělali? Špatně? Nemělo jich být 300? Nemělo jich být 500? Nevím? Co to číslo, říká?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já samozřejmě nevím, kolik třeba opravných činností policie, či další bezpečnostní složky i v mezinárodní spolupráci, sledovaly převaděčů a kolik vlastně v reálu se podařilo policii dostat do ruky a zahájit vyšetřování. Ono to není jednoduché. Samozřejmě je nutné říci, že ještě za nimi, stojí mnohem složitější struktura, která může vést do Turecka, může vést na Balkán, případně jinam, která z tohoto celého má velmi slušný byznys a získá obrovské finanční prostředky. Skoro bych řekl, že by mohly být srovnatelné s nějakým součtem finančních prostředků, které jednotlivé státy Evropské unie vynakládají na potírání té nelegální migrace. Čili to je faktor, který je nutný odhalovat. Určitě do toho musí být zapojené jak policejní složky, tak i zpravodajský aparát, jinak to asi nejde. A v tomhle směru vnímám, že pan policejní prezident stejně tak pan ministr vnitra prezentovali toto číslo jako úspěch. Nevím, jestli mohl být větší.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To bych čekal. Vy jste kontrolní orgán v parlamentu no, byť jste vládní poslanec. Očekávám hodnocení.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
V tomhle směru musím teda přiznat, že jsme otázku, ani nezazněla z řad kolegů výboru z řad opozice, jestli teda to číslo nebo kolik se sledovalo stop, kolik se sledovalo těchto převaděčů. To nevím, to se můžeme zeptat. To jste mě v tomto smyslu zaskočil, ale tu kontrolní roli určitě naplníme.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře a co s tím, když už je tedy na ně policie přijde, tak co s nimi je? Někde je zavře? Nebo je zapíšou a pustí je?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Jsou vyšetřováni. Ne, to určitě ne. To jsou ty osoby, které na rozdíl od těch jednotlivých migrantů spadají do jiné sazby, dokonce jsme se bavili a policie ve spolupráci s ministerstvem vnitra chtěla, aby ta sazba pro ty převaděče se v této klíčové situaci, krizové situaci zvýšila, aby tam ten faktor toho odstrašení byl. Na druhou stranu...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Na kolik? Ti zneužívají lidi, kteří přišli o živobytí.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Souhlasím, na druhou stranu...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Na kolik by se měli zavřít? Na jak dlouho by se měli zavřít?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já za sebe nejsem schopen říct, kde je ten faktor. Jestli to má být 10 let, 8 let, 5 let. To, co už může být pro jiné odstrašení, řekl bych, že oni nejsou těmi hlavami té hydry. Čili i oni, i tyto osoby mohou být v nějaké kritické situaci, najmuty na to převážení. Myslím si, že tam hraje velkou roli v celé té struktuře taková ochrana vnitřní, že neznají všechny informace, že jsou to lidé z regionu, který znají tu situaci třeba na té konkrétní hranici, za hranicemi ty migranty vlastně opouštějí. Tím neříkám, že si nejsou vědomi své trestné činnosti. Samozřejmě, že ano. To, že jsou nalákáni nějakým rychlým finančním ziskem, to je důležitý faktor. Ale říkám, hledejme za nimi a nad nimi ty osoby, které jsou ve stínu, které to celé řídí, které z toho mají ty obrovské zisky, které inkasují od těch lidí, kteří dají do toho přesunu do střední Evropy, kde si slibují lepší budoucnost než v příhraničí své vlasti, Sýrie, například. A oni z nich prostě sedřou jaksi poslední prostředky, které mají na rodinu, na živobytí.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Poslední věc, ať uzavřeme migraci, globální na to. Vzhledem k těm výsledkům 140 převaděčů, tak asi by stejně přišli další, hodně, málo, nevím, stál to za to? Naštvání Slováků 30 let po rozpadu Československa, hranice tam, kde hranice být nemá. Všichni to máme rádi, Slováci se tomu docela bránili a nějaké výsledky to přineslo. Stálo... 2,5 milionu zkontrolovaných lidí 2,5 milionu kontrol. A výsledky proti tomu nějaké stojící. Stálo to za to?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že proti tomu, proti té otázce tak, jak ji formulujete, stojí to, že bychom měli zavřenou česko-německou hranici. A ti všichni migranti, ty počty, ty tisíce, desetitisíce možná by zůstaly v České republice. A co bychom dělali? To je první věc. Druhá rovina, máme nějaké domluvené dokonce mezinárodní dohody, máme zde nějaké právo, které bychom měli vymáhat, a když se ho předem vzdáme, když se vzdáme například těch radimisních dohod, tak se ten systém celý zhroutí. Myslím si, že my jsme byli ti, kteří drželi do poslední chvíle ty dohody a donutili jsme i naše partnery, aby je dodržovali také a vlastně jsme ten problém, není jiná cesta, tlačili zpátky, vrátili zpátky do těch regionů, kde by to měl být řešeno. Samozřejmě složitější třeba problém je, který by do toho zapadal je rozšiřování Schengenského prostoru a zavádění těch přísných kontrol, které my jsme zde museli dočasně zavést na tu vnější schengenskou hranici, posílení Frontexu. Všechny tyto faktory, a nakonec i vysílání našich kontingentů dále a pomoci našim partnerům na té vnější straně. Je to složitý problém, musí se k němu Evropa jaksi postavit čelem. Máme dvojí zkušenost 2015 a současnou situaci. A ty výzvy, které mohou přijít ještě z Afriky, případně z Blízkého východu, bychom neměli podceňovat. Naše bezpečnostní složky na to upozorňují. A v tomto smyslu je to na politicích, evropských politicích, aby přijali řešení, abychom se byli k tomu schopni civilizovaně, ale ubránit.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Počet policistů v České republice klesl pod 40 000. Říkal to po policejní prezident, což je hranice, kde je policie schopna zajišťovat běžnou práci i mimořádnosti, jestliže to tedy kleslo pod 40 000, tak bude v Česku méně bezpečno?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já tady mám ta čísla, která pan policejní prezident prezentoval. Já si myslím, primárně je nutné říci, že bezpečnostní složky stejně jako armáda dneska v té nelepšící se, spíše zhoršující se situaci ve světě, v Evropě, nedaleko nás je válka, je nutné podpořit. Rozhodně jsou to faktory, jsou to sloupy vlastně naší ústavnosti, jsou to sloupy naší bezpečnosti. Tím, že jsme stále ještě na tom jednom z předních míst mezi těmi bezpečnými státy. Na stranu druhou, neustále zde bude diskuse o efektivitě nasazení bezpečnostních složek, o jejich počtu, o jejich dobré distribuci v rámci České republiky. To jsou zcela legitimní otázky, které musí řešit ministr vnitra, ministerstvo, pana policejního prezidia, policejní prezident a také my, jako kontrolní orgán. Čili...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak mi na ně odpovězte, protože já je tady mám, protože v některých zemích je policistů v přepočtu na obyvatel docela o dost méně než v České republice, tak proč by to číslo pod 40000 mělo...?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Na to narážím, to jsou samozřejmě...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře, tak kde to je neefektivní? Co musí policie dělat jinak? Co třeba policie dělat nemusí a bude to dělat někdo jiný, aby policisti mohli dělat policejní práci atd?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
V minulosti se to řešilo tím, že se vlastně policisté dostávali z úřadů, které se zcivilňovaly, výkon správy atd. a aby ta policie byla na ulicích. Je to samozřejmě jaksi diskuse. Za současné.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Co třeba policie dělá zbytečně a dělat by nemusela? A co jí odeberete tedy? Tak teď jste vládní strana.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já bych to nebral tak, v tomto smyslu určitě vycházím z těch parametrů, které pan policejní prezident prezentoval, spíš bych to bral jako problém odchodu policistů. A bavme se, proč odcházejí. Pak je to otázka náboru. Dneska je to objektivní faktor, že ten bazén bych řekl je vyprázdněný, není to otázka jenom policie ale všech bezpečnostních sborů i armády, kdy zde máme velmi nízkou jaksi nezaměstnanost a ty jednotlivé složky bezpečnostního či obranného aparátu České republiky se vlastně přetahují o ty kandidáty a jde o to, která z těch složek, z těch sborů nabídne lepší podmínky, například i vstupní plat atd. Čili, není to jednoduché. Vlastně my tady ani ty podmínky objektivně k tomu, abychom je navýšili, nemáme. Jediná věc je, a to je velký úkol pana policejního prezidenta, který řeší, jakým způsobem zabránit odchodu těch policistů v těch letech, kdy už do nich bylo hodně investováno, mají největší zkušenosti atd. Čili, já ani bych to nebral tak...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale ta otázka byla, co policie dělat nemusí? Vy jste to převedl na ty počty.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já bych to neřekl, že to je otázka agend, myslím si, že ty agendy jsou dány ze zákona, to bychom museli jednoznačně zasáhnout do zákona. Já si myslím, že ty úkoly jaksi plní. Vždycky to bude asi otázka poměru mezi tím, kdo je ve výkonů a kdo je například jaksi na nějakém úředním místě. Ale já to vidím ten problém jinde než to, že by se jim měla ubírat agenda. Já si myslím, že ty agendy jsou rozprostřeny, zase může být diskuse, co má dělat centrální orgán a územní.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Agendy v zásadě v pořádku u policie?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že tam žádný problém není. Není žádný signál ani zevnitř policie, někde se to překrývá s Městskou policií nebo s těmi obecními. To je také pravda, ale myslím si, že tam je to na dohodě, aby se to jednoznačně vymezilo. V tomhle směru myslím, že není. Není kde teď brát. A je to otázka, protože samozřejmě z té síly, kterou třeba si může pomoci byznys, firmy, to znamená lákat nějaké zahraniční zaměstnance, tak tady z těch samozřejmě ani armáda z těchto typů lidí ze zahraničí ani bezpečnost čerpat prostě, až na nějaké malé výjimky nemohou.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ještě bych rád otevřel jedno téma. Prezident Zeman chtěl podle Deníku N zasáhnout do vyšetřování případu skartace tajné zprávy o Vrběticích, a to tím způsobem, že požádal premiéra, aby spolupodepsal tzv. abolici, která umožňuje nezahájit trestní stíhání. Premiér nepodepsal, prezident říká, že o nic takového nežádal, protože nejde zastavit trestní stíhání, které neběží, podotýkám, že zastavit trestní stíhání není totéž, co nařídit nezahájení trestního stíhání, takže on se to úplně nevylučuje. Máte informace o tom, že prezident takto chtěl do práva v České republice zasáhnout?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Ta reakce pro mě, protože my jsme se tím zabývali a ještě budeme, mimochodem, na začátku března ještě před skončením mandátu prezidenta republiky Zemana chceme to uzavřít, tak by mě to jaksi překvapilo v jednom směru, a to, že by tímto způsobem prezident republiky potvrdil, že se tam něco spáchalo. Kdežto představitelé Kanceláře prezidenta republiky, včetně kancléře nám až dosud tvrdili nebo vzkazovali, protože nepřišli na ten výbor, přestože jsme je pozvali, ani nedovolili svým podřízeným...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pan kancléř to prý zakázal. Je to pravda, zakázal?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Tak nevím, jestli to byl přímo kancléř, nechci být tak konkrétní, ale takové jsme měli tedy informace. A dneska jaksi pan prezident postupuje, byť to posléze popře. Takže já bych spíše té informaci věřil, já bych si nedovedl představit, že by média si to vycucala z prstu. I když opakuji, že jsem se o tom s panem premiérem ještě jaksi nebavil. A je otázka, jestli se mám na to ptát poté, co prezident tohle popřel, kdyby to byla asi situace, kdyby se tak stalo, tak samozřejmě jsem rád, že premiér Petr Fiala se na tomto nepodílí. A pro mě je to důležitá indicie a měli bychom se tím zabývat i na začátku března a zeptat se na to příslušných jaksi orgánů, jestli ten signál nějaký takový není, protože...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vy máte nějakou kontrolní pravomoc, kterou máte vůči vládě jako parlament, samozřejmě i vůči Hradu? Máte vůbec právo se o tom bavit?
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Tak faktem je, že postavení Kanceláře prezidenta republiky je specifické. Spadá do té součásti výkonné moci taky s ohledem na to, že parlament řeší rozpočet. Na stranu druhou, ti úředníci, kteří do toho byli zapleteni nebo nasměrováni, nebo jim bylo nařízeno, aby konali, a že tam něco podivného bylo o tom svědčí také to, že ministerstvo vnitra, respektive Národní archiv jim udělil správní pokutu, takže překročili nějaká pravidla hry. Pokud mohu formulovat obecně něco i z těch neoficiálních informací, tak tam je to vnímáno, že teda ten výkon některých těch státních, těch funkcí správních není tak ideální, tam teda prostě podlehli úředníci a dělali něco, co by normálně za normálních podmínek dle zákonů a vnitřních norem dokonce i norem, které jsou podepsány Kanceláří prezidenta republiky, dělat neměli.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
No, tak uvidíme, k čemu dospějete, až se tomu budete věnovat. Pane předsedo, děkuju vám za rozhovor v Interview ČT24. Na shledanou.
Pavel ŽÁČEK, předseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Děkuji, hezký večer.
poslanec PČR
předseda výboru pro bezpečnost PS PČR
zakladatel a první ředitel Ústavu pro studium totalitních režimů a Archivu bezpečnostních složek