Události, komentáře
(ČT 24) Kauza Kapsch, situace v hnutí ANO. Podezřeními kolem mýtného tendru se bude zítra v jedenáct hodin dopoledne zabývat Sněmovna. Zařadila ho jako pevný bod jednání. V případu figuruje první místopředseda ANO Jaroslav Faltýnek, který sám chtěl před sněmovnou vystoupit. Pozvání do Událostí, komentářů nejdříve přijal, později se ale omluvil. Téma Událostí, komentářů ČT24 pro předsedu poslaneckého klubu ODS Zbyňka Stanjuru.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Premiér Andrej Babiš uvedl, že žádná kauza Faltýnek v souvislosti se zakázkou na výběr mýtného není. Podezřelý je podle něj šéf Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže a firma Kapsch. Uvedl taky, že o schůzce Jaroslava Faltýnka s Petrem Rafajem a Karlem Feixem nevěděl. Pokud by se ale prokázalo, že první místopředseda hnutí ANO udělal něco proti principům hnutí, tak skončí. Řekl to dnes v rozhovoru pro server iDNES.cz.
Andrej BABIŠ, premiér a předseda hnutí /ANO/, /12. 3. 2019/:
Je tam podezření z korupce u ÚOHS a Kapche, takže pan Faltýnek tam hrál nějakou roli, nevím jakou. Média řeknou, že odposlechy jsou zdrcující, přitom neexistují odposlechy, nikdo nemá.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já tedy dodávám, že deník Právo je má. Otázka je, jestli jsou samozřejmě validní nebo ne. Ale to bude určitě ještě předmětem dalších šetření. K Milanu Ferancovi teď přibyl předseda poslaneckého klubu ODS Zbyněk Stanjura. Dobrý večer.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Proč jste říkal, pane Stanjuro, že to, co říká pan Faltýnek, jsou Pohádky ovčí babičky. Zpochybnit se totiž v téhle kauze dá úplně ledacos, tak proč zrovna hned zpochybňujete to, že pan Faltýnek nemluví pravdu? Nebo aspoň tak to zní, když někdo řekne o někom, že říká pohádky.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Vycházím, jak jste řekl, z logiky. Já jsem profesí programátor. A když jsou nějaké dvě věty proti sobě, tak logicky platí jenom jedna. Nemohou platit obě dvě současně. Tak nejprve jsem slyšel.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře. Ale jak víme, promiňte, to jsem říkal už i já, to je jasné. Ale jak víme, že platí, platí ta, kterou říká nebo neříká jedna z těch dvou stran? To přece v tuhle chvíli nevíme.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Už jsme slyšeli, že byl členem nějaké dopravní komise koaliční a z tohoto titulu řešil mýto. Když se podíváte do časového rámce, tak ty schůzky proběhly v období, kdy už ten tendr dávno běžel, kdy všichni čtyři uchazeči prošli kvalifikačními předpoklady a kdy měli zpracovávat, v okamžiku, kdy měli zpracovávat své konkrétní nabídky s konkrétní cenou. Pak se ukázalo, to byla první pohádka, že nic takového nebylo, že koaliční rada nebo ta koaliční skupina ho nepověřila. Druhá pohádka byla, že vyjednal slevu 1 a půl miliardy. Já se ptám jak, když to bylo v okamžiku, kdy ti čtyři uchazeči měli férově soutěžit a nabídnout nejlepší. Jestli to bylo tak, že obešel všechny čtyři a říkal jim...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ty dej málo, ty dej málo, ty dej málo.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já nechám pana Ferance na to hned reagovat. Mě možná zaujalo, že vás na tom nezaujalo to, co na tom zaujalo mě, protože já si pořád kladu otázku, jak je možné zaúkolovat předsedu antimonopolního úřadu. Pokud je to v politice tak běžné, já to naštěstí nevím, ale to je jedno.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, vy jste se mě ptal na něco jiného, což je.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ptal, ptal, ale.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, co je, co já považuju za nejhorší, ale proč jsem řekl.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Co jste považoval za, za ty pohádky, dobře, no.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ano.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
A tu schůzku nezpochybnil Jaroslav Faltýnek, že proběhla.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Schůzku nezpochybnil, otázka je, že schůzka.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To znamená.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
S předsedou antimonopolního úřadu může být přátelská schůzka u kávy a nemusí tam k ničemu dojít. To je také pravda přece.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že pokud taková schůzka má proběhnout, tak má proběhnout na půdě Poslanecké sněmovny. Pokud je potřeba řešit například.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pan Faltýnek je z Moravy.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Změnu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pan Rafaj úřaduje na Moravě, tak proč by jezdili do Prahy?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Protože takové věci se mají řešit na oficiální půdě. Kdyby byl nějaký zákon, který by měnil kompetence Úřadu pro hospodářskou soutěž, tak taková debata je podle mě legitimní.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře. Pane Feranče, bylo tady několik věcí, které pan Stanjura vytýká panu Faltýnkovi. Tak se k tomu, prosím, vyjádřete.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Já zkusím. Tady je problém, že se smíchávají různá časová období. Konkrétně ta debata o, o slevě pochopitelně to není z hlediska potom toho tendru, který probíhal, bylo to v rámci jednání ještě před vyhlášením tendru, kdy se musela prodloužit smlouva s Kapschem o tři roky a kde se jednalo o slevě. Ano, tam je ta miliarda a půl, to je pravda. To je pravda. A co se týká.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Stanjuro, na to reagujte. Jestli necháme pana Stanjuru na to reagovat.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To je úplně jednoduché. Tak, nevím, kdo jednal. Už je nestandardní. Já myslím, že o slevě by měl vyjednávat ministr dopravy s dodavatelem. Tam se zvolí ŘBÚ, takže byl jediný uchazeč. My jsme to v době kritizovali, že to řešení mohlo být jiné, ale je to pryč. Takže pokud někdo vyjednával na začátku roku 2016 o slevě, tak vy to motáte dohromady. Bavíme se o schůzkách v listopadu 2017 a vy jako argument řeknete, jednal před rokem a půl o slevě. No, to je ta pohádka. To nemá žádný smysl. To taky mohl říct, že, že podporoval rozpočet fondu pro rok 2015. A proto se s ním sešel v roce 2017. To je úplně stejně prostě tak směšný argument. Už ta schůzka proběhla.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Zkuste na to reagovat, pane, pane Feranče.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To nemá žádný smysl. A kdo tu schůzku, kdo tu slevu vyjednal? Já jsem slyšel Andreje Babiše tehdy, že jí vyjednal, pak jsem slyšel Dana Ťoka a teď jsem vlastně zjistil, že jí vyjednal Jaroslav Faltýnek.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Dobře. Já na to reaguji. Já jsem reagoval na argument pana kolegy, který říkal, jak mohl vyjednat slevu, když, nebo jak se mohla vyjednat sleva, když běžela soutěž /nesrozumitelné/ čtyři. Já jenom říkám, že to bylo v jiném časovém období.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře. Ať se v tom tedy zorientujeme.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
No.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A ty ostatní výtky tedy, že jsou, slevu vyjednal nejprve pan premiér, pak pan ministr, pak předseda poslaneckého klubu, že to je takové nejasné, jestli tedy, tak interpretuji slova pana Stanjury?
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Dívejte se, já jsem se zúčastnil jednání i s Kapschem, takže.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Tak vy jste to vyjednal nakonec.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Jednal jsem taky.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Já jsem jednal taky. Pochopitelně jednali ti, kteří měli k tomu mandát. To znamená, že to byl náměstek, který to měl na starosti. Já jsem byl další náměstek. Pochopitelně jsme jednali. A byli jsme rádi za každou politickou podporu, které se nám dostalo, takže pochopitelně to jednání probíhalo zadavatel a Kapsch.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře. Zadavatel, Kapsch a někdo, kdo to má všechno kontrolovat, aby to dobře probíhalo. Víte, takhle linka mi tam trošku nesedí.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To je ale úplně jiná soutěž. Úplně jiná zakázka.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Jasně. Ano.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To je jasné matení. A zamlžování toho problému.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Na druhou stranu, pane Stanjuro.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Dobře. Tak to zkusím vysvětlit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Na druhou stranu, pane Stanjuro v té obecné rovině pan Faltýnek tedy argumentuje ušetřením a zároveň argumentuje tím, že chtěl zažehnat nějakou koaliční krizi, že, že mohlo dojít k odvolání ministra dopravy.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
No.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ani tohle neobstojí? Vy sám jste přece zkušený politik a teď to, prosím, vážně neberte osobně. Ale myslím, že i řada politiků ODS se v minulosti scházela v různých místech, s různými lidmi, za různými účely a teď je nijak nehodnotím, ale prostě to je zřejmě v politice běžné.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já nevím, já nechci hodnotit jiné, asi se to stalo, nebudu se s vámi o tom přít.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já to za běžné nepovažuji, pokud se jedná. Teď si to řekněme. Nejdřív jednám s jedním z uchazečů a pak z té schůzky běžím za někým, který má tu soutěž pískat. To je přece divné. To je přece, to je na tom to podezřelé. Jakože sejdeme se s jedním z uchazečů, dobrý, sešel. Ale hned z té schůzky běžel za šéfem ÚHOS. Na můj vkus se zase málo mluví o roli šéfa Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže. Jakoby to bylo normální, že tam někoho přijímá.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No, ne, tak je logické, že tedy. Já, promiňte, já.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale víte, co je důležité?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Promiňte, kdybych já byl předsedou, jak vy říkáte, nevím proč, ÚHOS, on je to ÚOHS, tak bych v tu chvíli, v takovou chvíli řekl, promiňte: pane Faltýnku, ale co si to dovolujete. Pokud to tak bylo tedy. Promiňte, pane X, Y, to je úplně jedno, jak si dovolujete mě úkolovat, sepíšu o tom úřední záznam, zavolám předsedovi vlády, půjdu do Poslanecké sněmovny, podám trestní oznámení. Zkrátka udělám nějaký krok, kterým dám jasně najevo, že tohle je nestandardní. To se asi shodneme všichni.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já s vámi naprosto souhlasím, to se evidentně nestalo. Chci jenom říct, že u té.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Zase. To nevíme, jestli se to stalo, pane Stanjuro.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Počkejte.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To nevíme.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Víme, že ta schůzka proběhla a taky víme, že na té schůzce byl ten váš radní, co je ve vazbě. To víme taky. Té schůzky se zúčastnil.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Ale.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, já to vím z veřejných zdrojů a myslím, že potvrdil i pan předseda Faltýnek. To znamená, ta schůzka.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To je pravda.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ta schůzka byla nejenom mezi předsedou ÚHOS, to se líp říká než ÚOHS.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já vím, tak to neříkejte.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To je jediné.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Tak to neříkejte jako akronym. Tak to říkejte jako iniciálovou zkratku Ú O H S. To jsou dvě možnosti. To je jedno.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Budu se snažit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ne, ne, ne. Nemusíte.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Předseda ÚHOS a předseda poslaneckého klubu a místopředseda hnutí se sejdou s člověkem, který je dneska vazebně stíhán pro podezření korupce.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
V té chvíli ještě nebyl a nebyl podezřelý z korupce.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, ale v té době nebyl bezvýznamný komunální politik. Dneska špičky ANO říkají, my ho vlastně neznáme. Nevíme, kdo to je.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře. Tak zase nechme pana Ferance reagovat na vaše výtky.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To nejsou výtky, to je popis reality.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Ale to, teď na které? Zkuste mi říct.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No, ne. Tak mně připadá.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
No.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Že by vám měly vadit. Já vám nebudu diktovat, jak máte reagovat, to je, to je vaše reakce.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Ale teď konkrétně. Co. Opakuji znovu. Už jsme, už jsme vyřešili.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Tedy tak třeba na to, že jste.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Už jsme vyřešili ten problém toho tendru, ano, ty slevy.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To si nejsem úplně jist, že jsme to vyřešili, ale budiž.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Teď už to máme jasný? Máme, máme v tom jasno, v kterém časovém období to bylo.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
…jsme to vyřešili.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Výborně. To jsem rád.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale to, že tam byl tedy pan Švachula, se, jestli se nepletu, jmenuje, tak to třeba panu Stanjurovi vadí, tak vaše reakce.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Já nevím, já jsem.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jako z titulu čeho? Komunálního politika? Že je místostarosta Brno-střed, tak taky řešil slevy? Nebo co tam řešil?
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Počkejte. Slevy jsou rok 2016.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Vždyť já to říkám, že ty slevy sem vůbec nepatří.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Tak zkusme to...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To je ta pohádka.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Výborně, výborně. Tak jestli tam byl pan Švachula, já nevím, já to nevím.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Já to nevím.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
A pokud tam byl, je to problém nebo ne? To je přece logické.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Tak to je.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Pokud tam byl, je to problém? A co tam dělal, pokud tam byl?
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Tak to je, tak to je problém, jestli tam byl, tak to je problém těch účastníků, jestli ho tam chtěli nebo nechtěli, to já nevím.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pánové, jak vidno, tak v politice tohle bude určitě ještě velké téma. Už vás nebudu trápit, protože, protože je jasné, že byste se asi neshodli. Takže vám poděkuju. Pane Feranče, vám poděkuju, že jste přišel. Uvidíme a uslyšíme, co bude zítra ve Sněmovně. A pane Stanjuro, na vás musím ještě jedno téma krátké sem vložit. Asi tušíte.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, tuším.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pan Feranec tady musí vysvětlovat kroky svého spolustraníka, tak ať je to fér. Nechci po vás, abyste vysvětloval včerejší výroky pana poslance Klause, protože už včera se od nich vaše strana ústy předsedy ODS distancovala. Nicméně dnes jste se distancovali ještě mnohem ostřeji a poslanecký klub se usnesl mimo jiné, že by Václav Klaus junior měl opustit váš poslanecký klub. Prosím o vysvětlení. Vy jste předsedou toho klubu, takže koho jiného se mám ptát. Promiňte, že to sem vnáším.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, ne, ne.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Feranče, ale je to, je to fakt.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Nejsem překvapený, v zásadě jedu z toho jednání. To jednání nebylo příjemné, myslím, že takové jakoby jednání není příjemné pro žádnou politickou stranu. Já bych řekl, že je evidentní, že se politická dráha ODS a Václava Klause, politické názory rozešly a že nemohou podle názoru našeho klubu pokračovat pod jednou střechou. To je evidentní, já myslím, že se to stává v politice, že někdo opustí názorově stranu, za kterou kandidoval, není to poprvé ani naposled. Já to vnímám jako věc ne příliš milou, ale věc, která se prostě stává a z mého pohledu je nejlepší, když ten, když ten rozchod proběhne civilizovaně a bez příliš silných slov.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Stala se třeba i. Stala se i pár lidí v ANO. Stala se dokonce i u ODS směrem k ANO, takže je to běžné. Druhá věc je, že nevím, jestli je to běžné možná u takhle viditelného a výrazného politika navíc, který rovnou řekl, že z klubu odejít nechce, jestli, jestli chápu správně já jeho dnešní slova.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ano. Chápete je správně.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Co tedy bude dále? Moje poslední otázka.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Uvidíme, my se poradíme. Uvidíme, ta debata byla podle mně užitečná. A ta usnesení, která klub přijal, jsou podle mě jednoznačná. Za prvé jsme se vrátili k tomu včerejšku, pak jsme teda konstatovali nebo vyzvali jsme Václava Klause mladšího, aby opustil naše řady. A pak jsme taky konstatovali, že, že jsme přesvědčeni, že dlouhodobě poškozuje zájmy a program Občanské demokratické strany.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pánové, děkuji vám oběma za účast, za pokus o vysvětlení situace, která je zatím velmi nepřehledná a za vysvětlení této, která zdá se býti přehlednější. Díky a na shledanou.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Děkuji za pozvání. Na shledanou.
Milan FERANEC, poslanec a bývalý náměstek ministra dopravy /ANO/:
Na shledanou.
předseda poslaneckého klubu ODS