Školitelé a komise jsou parazité školství!
Poradce ODS pro oblast školství Václav Klaus mladší v Kauze dne kritizoval jednotné přijímací zkoušky na střední školy a také financování školství.
Celý rozhovor s Václavem Klausem ml. můžete zhlédnout na webu rádia Impuls.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Střední školy si vyzkoušely jednotné přijímací zkoušky. Do testování se zapojilo 630 škol a jednotné testy tak absolvovalo necelých 54 tisíc uchazečů o maturitní studium. Příští rok už by měly přijímací zkoušky být povinné. Takový je plán ministra školství. Půjde to? A víme konečně, co českému školství chybí? Zeptám se. Hostem Impulsu je expert ODS na oblast školství Václav Klaus mladší. Hezký podvečer.
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Hezký večer.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Pane Klausi, výsledky testů takzvaných jednotných přijímaček ještě sice neznáme, ale dá se už teď vyčíst něco z toho, že zkoušky proběhly?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Zkoušky proběhly, zúčastnila se jich asi polovina škol letos, protože se asi připravují na to, až to příští rok bude povinně. Co by se z toho dalo vyčíst jiného, těžko říct.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Problémy větší nenastaly. Vůbec podle vás je to krok správným směrem?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Já si myslím, že určitě, protože nemá být ve školství všechno jednotné za každou cenu. My máme strašně moc typů různých střední škol, zdravotní školy, gymnázia, konzervatoře, průmyslovky, na ně napasovat jednotný test, je prostě strašně obtížné. A já si myslím, že to přijímací řízení je věc mezi tím uchazečem a tou školou. Máme taky spousty státních zaměstnanců, policisty a finanční úředníky a učitele a lékaře, ti taky nemají jednotný vstupní test do zaměstnání, jako že by stát vytvořil z nějakého důvodu. Takže tohle to je prostě krok, který pro ty lepší školy je to velká administrativní zátěž, které se přijímačkám věnovaly už v uplynulých letech dosti, a pro ty slabší školy, kam nikdo moc nechce, tak zase ty budou pod strašným tlakem, protože třeba přijdou o dvě třetiny uchazečů, protože teď neprojdou nějakým státním testem, který buď bude těžký nebo lehký, nebo, dá-li pánbůh tak akorát, mně to prostě není jasné. My jsme zavedli státní maturity, jsme vrhli do školství, ta každoročně ukazuje, že čtvrtina studentů neprojde. Čili ty výsledky jsou jako dosti slabé nebo jak to říci. A neděje se nic. Ty školy dále existují, máme strašlivý nadbytek středních škol. A teď teda do toho vrhneme ještě jednotný přijímací test, který vytvoří CERMAT a to podle mě nevyřeší nic a přinese to řadu problémů a nemá to takto být. Já často uvádím takový příklad, představte si, že máte doma dceru, která třeba není moc studijní typ, ale je taková pečlivá a tak dále, vy jste třeba lékař a ona, že by šla na sestřičku. No, a teď ona neprojde tím větným rozborem státním, protože prostě tu práci dělat nebude a já bych to raději nechal na tom řediteli té střední zdravotní školy, jaké typy žáků chce přijmout a proč a nemusí všechno určovat stát.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Takže takové to srovnávání v rámci češtiny a matematiky, jak teď jsou nastavené ty jednotné přijímací zkoušky, to podle vás je špatně?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Ale čeština, matematika je v pořádku samozřejmě, co by se zkoušelo jiného, to jsou hlavní předměty. Ale je otázka prostě, že to dělá stát. Jednotný má být ten cíl toho vzdělávání, ten my moc nemáme třeba v těch devátých třídách. Ale jak ta která škola k cíli dojde, to je přece její věc. To tam pak ten ředitel nemusí být, když má určeno, koho má přijmout, kolik má komu zaplatit, kdy má dělat maturitu, jak a z čeho a proč, tak za chvíli ta přestane mít jakoukoliv manažerskou součást.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Takže jinými slovy jednotné přijímací zkoušky podle vás oslabují pozici ředitele?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
No, tak stoprocentně. Tady váš pan ředitel z rádia vás buď přijme nebo nepřijme, když mu to bude dělat státní telekomunikační úřad to nabírání zaměstnanců, tak to asi jeho pozici neposílí, že.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Na druhou stranu ministr Chládek ještě pořád říká, že ředitelé budou mít minimálně v té první fázi možnost volby, jestli přijmou ty přijímačky, které dostanou od státu, nebo si koupí někde u soukromé společnosti nějaký jiný test, nebo si vytvoří svoji variantu.
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Tohle jsem ani neslyšel.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
To tady zmiňoval na Rádiu Impuls v Kauze dne asi před dvěma týdny.
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Když to odůvodňovali, tak právě to chtěli udělat teda centrálně jednotné. Čili jestli teď od toho nějakým způsobem ustupují pod nějakým tlakem, nevím jakým, no, tak asi je to dobře. No, já bych prostě v tomto těm školám dal volnost, to je jejich prezentace, jak mají kvalitní přijímačky a jejich věc, jestli chtějí nabrat jenom nejnadanější žáky a mít pak snadný učitelský život, anebo jestli z nějakých důvodů berou i průměrné a víc se jim pak věnují, to prostě už je věc každé té školy.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
A neukáže to alespoň na to, které školy jsou, řekněme, lepší, horší do té míry, dokud to jde srovnat?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Myslíte základní nebo střední?
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Střední.
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
To se ukazuje stejně. Máte školy, kde je šestinásobný přebytek, sedminásobný a máte školy, které horko těžko někoho vyštrachají v třetím kole přijímacího řízení, čili to asi nemusí znamenat lepší, ale rozhodně ten signál aspoň žádanější školy evidentně je a všichni uchazeči to takhle pečlivě sledují.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Hostem Impulsu je poradce ODS pro oblast školství Václav Klaus mladší. Jak moc je podle vás české školství podfinancované a je vůbec?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
To se nedá určit. Máme určitě víc peněz než Burkina Faso a Čad, asi méně peněz než Švédsko. Ale platíme 136 miliard korun ročně, my daňoví poplatníci panu ministrovi, což je docela hodně peněz. To je na každého včetně nemluvňat 13 600 korun ročně, takže když jsou doma 4, tak už dáváte 50 tisíc resortu školství. Čili to není málo peněz. Já si myslím, že ty peníze jsou velice netransparentně rozdělovány a čím dál více, místo, aby mířily do škol, tak z toho ukrajují různí ti školitelé akreditovaní, další parazité, akreditované komise a další, další.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Buďte konkrétně, kde byste škrtal, nebo komu byste ty peníze prostě v oblasti školství nedal?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Já bych zcela jednoznačně drtivou většinu těch prostředků věnoval, aby mířila za žákem do školy, čili když vydělíme počet žáků těmi finančními prostředky, dostaneme nějakou částku, a ta by měla zamířit do těch škol, aby skončila poměrně blízko těch žáků.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
A co to znamená, aby končily peníze blízko žáků?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
To znamená, že prostě by byl spravedlivý systém, že každý žák stejného věku pobírá stejný příspěvek na své vzdělání napříč republikou.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Takže by konkrétně dostal tu částku?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Ten žák ne, ale ta škola, kam chodí. Ta škola, kam chodí. Ono to takhle trošku je, ale tenhle ten systém už je tak zničený, že je asi 120 typů těch normativů, liší se, na nějaké dítě se bere 160 tisíc, na nějaké 20 a ten systém je díky tomu v naprosté jakoby nepřehlednosti a těžko pak z toho něco vyvozovat.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
A skončí potom ty peníze, ať už, je úplně jedno, o jaké částce se bavíme, ale skončí efektivně ty peníze u toho žáka, to znamená, že ta škola skutečně nakoupí pomůcky, případně zaplatí takové a takové /nesrozumitelné/?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Ta škola ze zákona si nemůže koupit Maserati, ale koupí nějakou tabuli nebo něco, to zase ano, v tom problém není. Problém je, že míří do těch škol nesystémově, nespravedlivě a ten systém to prostě znejisťuje a těžko pak třeba říkat, že nějaké typy škol jsou horší než jiné, když mají 7krát menší příspěvek od státu na žáka.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Ministr školství Marcel Chládek bude chtít na příští rok do rozpočtu dostat ještě dalších víc než 5 miliard korun navíc, je to ať na regionální školství, na inkluzi nebo vysokým školám. Vy jste říkal, že peněz je vlastně dost, ale že jsou špatně vynakládány, nebo neefektivně.
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Peněz není nikdy dost. Samozřejmě, když vyberete na daních, ještě zvýšíte daně nebo nějak budete víc vybírat a vyberete dalších 50 miliard, tak ten systém to taky spotřebuje, v tom žádný problém není. To se určitě stane.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Nemáte obavu, že těch víc než 5 miliard korun se zase někde rozptýlí?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Samozřejmě tuto obavu mám. Jak jsem řekl, těch peněz se tam dá nasypat třeba 3krát tolik a jaký to bude mít konkrétní vliv na kvalitu vzdělávání, je otázka. My spíš vždycky teď řešíme ty problémy, které nastávají, že třeba přibývá stále vysokoškoláků, ta lobby těch vysokých škol je poměrně silná, tak je tlak na to přisypat další část peněz. To samé je to regionální školství. Než by se zavřela pětina škol, které jsou poloprázdné a ujídají a často ty výsledky, tam třeba 50 % dětí neodmaturuje, tak se radši zase vybere víc na daních a přisype se a chvíli je klid a pan ministr může v televizi říkat, jak to vyjednal dobře a život jde dál.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Jedna pětina škol, to znamená, 20 % škol by se podle vás mělo zavřít?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Střední školy máme typově strašlivě nenaplněné. Máme skutečně školy, které jsou na třetině své kapacity a méně. To samozřejmě stojí spoustu peněz, protože tam stejně musí topit, stejně tam někdo musí stát u tabule a tak dále. A to ubírá peníze těm školám, které jsou žádané nebo úspěšné v rámci toho systému. A pak máme školy, kde 50 % dětí neodmaturuje několik let po sobě a neděje se nic. To, kdyby se stalo v nějaké nemocnici, že by 50 % lidí tam umřelo na operaci slepého střeva, tak už tam stanujete s mikrofonem před nemocnicí, ve školách nic. Od září se zase začne učit a ten systém běží dál.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
A je dobré podporovat jenom ty školy, které jsou žádané, nebo i ty, které, řekněme, stát potřebuje tak, jak říká ministr Chládek?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Já nevím, co stát potřebuje za školu, paní redaktorko? Jakou školu stát jako nutně potřebuje, jestli nějakou konkrétní nebo nějaký...?
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Jsou to třeba ty odborné obory středních škol.
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Jaká třeba škola je podle vás ta, která nutně musí být, i kdybychom na ni dopláceli 7 miliard ročně?
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Ministr Chládek vždycky říká, že jsou to ty ne praktické školy, ale školy, které vzdělávají žáky v praktických oborech sklářských třeba.
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Když tam mají nějaké žáky, tak na ty žáky mají dostat spravedlivý příspěvek jako každý druhý a ten systém musí fungovat. Jestli tam žádné žáky nemají, tak to asi zas tak strašně potřebné prostě bohužel není, nebo tomu ti žáci nevěří a jejich rodiče, že s tím najdou uplatnění na trhu práce nebo je něco jiného špatně.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Jednoznačně i tady platí trh, o to, o co je poptávka, tam bychom měli podporovat?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Když řeknete trh. Já nevím, jestli platí. Platí to, že ten systém má být spravedlivý. To znamená, na každé dítě stejného věku má jít napříč republikou stejný příspěvek nás, daňových poplatníků. A kam to dítě chodí, to je trošku věc rodičů. To se asi shodneme. Nevím, jestli máte děti, paní redaktorko. Ale taky to budete nějak řešit, jestli mají jít sem nebo tam. Na co jsou nadané. Co aby z nich bylo. Pan ministr má pravdu možná v tom, že teď je strašný nátlak na to jít na ty všeobecné školy a na vysoké školy, že zkrátka čím dál jsou větší požadavky na to formální vzdělání. Takže pomalu tady dole v recepci, aby už za chvíli ta paní měla vysokou školu, jinak to nejde. A v těch státních všech firmách ten tlak hrozně narůstá. No a samozřejmě to trochu ti rodiče sledují a proto tlačí svoje děti za každou cenu do maturitních oborů, a to samozřejmě je drahé a chybí pak ty praktičtější obory. Ale to se asi nevyřeší stylem, že se něco řekne na tiskové konferenci o podpoře průmyslových škol a tím to zase skončí.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Posloucháte Kauzu dne s bývalým ředitelem gymnázia PORG Václavem Klausem mladším mimo jiné. Pane Klausi, nechystáte se náhodou vstoupit znova do ODS?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Mě oslovil pan Fiala, abych se ujal role odborného mluvčího pro školství, to jsem mu kývl asi před rokem. A nějaké rozsáhlejší ambice politické v tomto smyslu nemám.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Nebudete znova obnovovat členskou průkazku, když třeba včera jsme se dozvěděli, že bývalý předseda Mirek Topolánek naopak z ODS vypadl?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Já si nemyslím, že nutně musím spojit svůj život nějak s politikou. Myslím, že jsme toho v rodině měli dost.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Trochu to tak děláte, když jste odborným poradcem ODS.
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
To je přece jenom odbornější jako resortní práce, to není jako politika, že bych chodil po schůzích a někam kandidoval.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
A ještě téma rychle na závěr. Před chvílí přišla zpráva, že tunel Blanka má opět mokré kabely. Co vy na to říkáte jako Pražák?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Já teda miluju jezdít na kole a všechno, ale na druhou stranu to město potřebuje dobudovat ten okruh a když se teda už horko těžko něco postavilo, tak bych byl docela rád, kdyby se to otevřelo teda jako Pražák.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Baví vás to, nebo jste spíš znechucen těmi tahanicemi kolem Blanky, otevřeme, neotevřeme, otevřeme až?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Znechucen, já se snažím poslední dobou se nekoukat na zprávy a myslet tak nějak pozitivně, takže se nenimrám v tom, že bych studoval spis tunelu Blanka skutečně. Ale jako Pražák bych byl rád, kdyby se to otevřelo. Nakonec je to dobře, i ten Trojský most je krásný, co postavili, a nešpekuluju, jestli teda byl předražený nebo nebyl a jak to bylo. Ale zaplaťpánbůh za každou stavbu, která vylepší tu dopravní situaci, která není dobrá.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Vy se nedíváte na zprávy?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Ne.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Jak to?
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Přijde mi, že jsou všechny stejné, že by mě to akorát rozčilovalo a nic nového tam nehledám...že bych zjistil, tak si pustím ráno internet, hlavní headliny vidím. A nemusím studovat takové to, co mi říkají, že bych si měl myslet v těch různých televizích.
Zuzana ČERNÁ, moderátorka:
Říká odborný mluvčí občanských demokratů pro oblast školství Václav Klaus mladší. Děkuji za rozhovor.
Václav KLAUS ml., expert ODS na oblast školství:
Vám také. Hezký večer.
expert ODS pro oblast školství