Finanční ústava postrádá motivační prvky pro politiky
Hostem diskusního pořadu ČRo - Radiožurnál byl ekonomický expert ODS Jan Skopeček.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Vláda dnes odsouhlasila takzvanou finanční ústavu, která zahrnuje krizový scénář pro případ, že státní dluh překročí 55 procent hrubého domácího produktu, pak by musel kabinet předložit návrh minimálně vyrovnaného rozpočtu. Zavedení dluhové brzdy žádá po členských zemích Evropská unie, a protože se jedná o ústavní normu, musí vládní koalice získat na svou stranu alespoň část opozice. Zástupci sněmovních pravicových stran už se nechali slyšet, že boj proti zadlužování vítají, ovšem navržený způsob je podle nich málo důrazný. Do studia přišel ekonomický expert občanských demokratů Jan Skopeček. Dobrý večer.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert ODS:
Dobrý podvečer.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A po telefonu zdravím předsedu sněmovního rozpočtového výboru za ČSSD Václava Votavu. Dobrý večer.
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Dobrý podvečer vám i posluchačům.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane Votavo, ta hranice 55 procent HDP, po které už by stát měl zakročit proti nadměrnému dluhu, ta je stanovena na základě nějakých exaktních analýz?
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Tuto hranici si vytkla tato koaliční vláda. Chci říci, že vláda se hlásí k rozpočtové odpovědnosti. Vyjadřuje to mimo jiné i touto ústavou o rozpočtové odpovědnosti a vyjádřila to už tím, že se přihlásila k takzvanému fiskálnímu kompaktu, což tedy předchozí vlády vždy odmítaly. Vláda se k nim přihlásila a v podstatě na základě toho je zpracována i tento ústavní zákon o rozpočtové odpovědnosti.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A k mé otázce, pane poslanče, jestli těch 55 procent vychází z nějakých přesných dat, proč zrovna tato hranice by měla být riziková?
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Pokud máme dodržovat maastrichtská kritéria a my chceme, abychom dodržovali maastrichtská kritéria a abychom se přihlásili i k euru, pak si myslím, že to nastavení na 55 procentech je zcela dostačující.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku, ODS už se nechala během dne slyšet, že podle ní to dostačující není. Vy si myslíte, že by tedy ten limit měl být jinde, než při těch 55 procentech HDP, že toto nestačí jako boj proti zadlužování a také, abychom splnili podmínky Evropské unie?
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert ODS:
Podle našeho názoru to nestačí, protože v současnosti máme podíl veřejného dluhu k HDP kolem 43 procent a to, že to vláda posunula na hranici 55 procent, ukazuje to, že ona sama nechce řešit veřejné finance a posouvá tu odpovědnost na nějakou vládu pozdější, na příští politickou reprezentaci, protože těch 55 procent v následujících letech bezesporu nedosáhneme a já si myslím, že s veřejnými rozpočty je potřeba pracovat a snažit se o jejich udržitelnost a zlepšení už v současné době, kdy máme ten podíl kolem 43 procent. Já bych zareagoval na kolegu Votavu, vláda se sice k finančnímu kompaktu přihlásila, ale pan poslanec zapomněl zmínit jednu podstatnou záležitost. Vláda se sice k němu přihlásila, ale odmítla plnit jeho základní kritérium a to je právě dodržování strukturálního schodku rozpočtu a říká, že to bude plnit až v době, kdy Česká republika přistoupí k euru. Takže to připojení se k fiskálnímu paktu...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
/Souzvuk hlasů/ ohlásí přistoupení k euru?
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert ODS:
Takže to přijetí fiskálního paktu byl pouze předklon před Bruselem a snaha se zalíbit Evropské unii, ale nemá to jakýkoliv vliv na naše veřejné finance a vláda odmítla se tím kritériem strukturálního posudku řídit.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane poslanče Votavo, ta námitka, která zazněla.
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Já musím jednoznačně odmítnout, že ten předložený návrh je mírný. Já si myslím, že zcela odpovídá požadavkům evropského práva a není důvod, abychom byli papežštější, než je papež. Teď se omlouvám papeži...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Ale skutečně to pomůže bojovat proti zadlužování země. Tady jde asi hlavně o to, nebo spíš o to vyhovět požadavkům Evropské unie?
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Tady nejde o to vyhovět jen požadavkům Evropské unie. Vláda, a řekl jsem to v tom úvodním vstupu, si vytkla, že bude vládou rozpočtově odpovědnou. Vláda má snahu samozřejmě také snižovat státní dluh, poprvé od 90. let se snížil státní dluh, to je třeba připomenout. A proč bychom neměli nasazovat restriktivnější opatření. Ano, v původním zákonu o rozpočtové odpovědnosti byly asi 3 kritéria, 3 hranice, kdy se snižovalo, myslím, že se začínalo od 40 procent. A...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Myslíte návrhy bývalých předchozích pravicových vlád?
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Ano, to byl návrh...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A to je podle vás příliš přísné.
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Návrh bývalého pana ministra Kalouska. A už, když bylo navrženo to první kritérium 40procentní, tak už jsme dávno překračovali. Takže jestliže říká kolega, že se chceme pouze zalíbit Bruselu, no, tak to já musím jednoznačně odmítnout, to je naprostý nesmysl.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku, ODS přesto, že má výhrady, které jste uvedl, že se vláda nesoustředí podle vás až tak příliš na reálné snižování dluhu. Myslíte si, že nakonec přece jen podpoří i tuto finanční ústavu ve sněmovně?
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert ODS:
To já nechci předjímat, my bezesporu se budeme snažit k tomu návrhu, až přijde do Poslanecké sněmovny, předkládat pozměňovací návrhy, a ty pozměňovací návrhy budeme předkládat v tom směru, ve kterém jsme s tou původní fiskální ústavou přišli my. S tou fiskální...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
To znamená?
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert ODS:
... ústavou si dovolím upozornit, že nepřišel Miroslav Kalousek, ale v roce 2009 s ním přišla prvně Občanská demokratická strana, a tím prvním kritériem, tou první hranicí, kdy skutečně vláda musela začít něco dělat s veřejnými rozpočty, byla hranice 40 procent. Ano, my jsme si šili bič sami na sebe, protože jsme chtěli s veřejnými rozpočty něco dělat a myslím si, že ať Nečasově vládě vytýká kdokoliv cokoliv, tak to úsilí ve veřejných financích tam znát bylo...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Vaše současné návrhy budou jaké, tedy ty pozměňovací?
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert ODS:
Bezesporu budeme chtít zpřísnit, zpřísnit tu hranici a podle, alespoň tak, jak jsem studoval vládní materiály, tak z toho návrhu vypadla i povinnost vlády si jít do Poslanecké sněmovny pro důvěru, překročí-li veřejný dluh HDP více jak 50 procent a tak, jak jsem to četl já, tak tam chybí i hmotná odpovědnost politiků, čili když se stát zadluží příliš, aby to pocítily i peněženky poslanců. Protože chceme-li nějakým způsobem motivovat politickou reprezentaci, aby s veřejnými prostředky a prostředky daňových poplatníků...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Tak musí jít i oni.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert ODS:
...hospodařila dobře a nejenom rozdávala z cizího, tak tam musí být i nějaký ten motivační efekt.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane poslanče, ty návrhy, které teď zmínil zástupce ODS? Co na to ČSSD?
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Já bych jenom k tomu, co řekl pan kolega ohledně...ano, původně bylo v jejich návrhu, že by se...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Já bych se nevracela k těm původním, jde o to, co bude teď, pane poslanče.
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
O 20 procent...já to chci dopovědět, prosím. Platy politiků, samozřejmě já s tím problém nemám, ale je třeba si uvědomit, že třeba opoziční poslanec, a teď ODS jsou v opozici, nemá možnost ovlivňovat hospodaření, ovlivňovat výrazným způsobem financování státu, takže já jsem to...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Ano, proto se ptám, jestli některý z těch pozměňovacích návrhů...
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
... pro takové plošné trestání jsem, jsem poměrně dost vyhraněn.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Dobře. Některý z těch pozměňovacích návrhů, které tu pan Skopeček zmínil, kromě tedy toho postihu politiků, myslíte, bude možné akceptovat, bude ještě diskuse třeba o tom limitu 55 procent nebo o tom, že by dále vláda měla být také zodpovědnější?
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Samozřejmě o tom limitu 55 procent může být diskuse. Já si myslím, že ale budeme na tom trvat, může být diskuse samozřejmě o neustanovení, o hospodaření samosprávních celků, tam očekávám jako výraznou diskusi, protože znám samozřejmě názor řady obcí, znám názor Svazu měst a obcí, kteří se k tomu...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
To je...
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
... staví poměrně negativně.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
... jistě téma na další diskusi. Takže ještě diskuse se povede a je možné připustit změny, abychom to shrnuli?
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Určitě, samozřejmě.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Předseda sněmovního rozpočtového výboru za ČSSD Václava Votava a ekonomický expert občanských demokratů Jan Skopeček. Díky oběma, pánové, na shledanou.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert ODS:
Díky za pozvání a hezký večer přeji.
Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR /ČSSD/:
Hezký večer.
ekonomický expert ODS
předseda regionálního sdružení
člen výkonné rady