Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT24 byl ekonomický expert ODS Jan Skopeček. Diskutoval o navrhovaném státním rozpočtu na příští rok.
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1096898594-udalosti-komentare/214411000370909/
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jeden z nejdůležitějších zákonů je skoro hotový. Státní rozpočet na příští rok zítra posoudí vláda. A zatím to vypadá, že skoro všichni ministři mohou zítra slavit. Dostanou totiž víc peněz pro své resorty.
redaktor:
Ministr financí hlásí: rozpočet je dopsaný a žádné další velké změny už ho nečekají. Přesto vše jasné ještě úplně není. Platy mají růst všem státním zaměstnancům o 3,5 %, bezpečnostní složky mají dostat přidáno dokonce 5 %.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Šéf resortu vnitra potvrdil, že on prostředky na růst platů má. Pro to, aby se zvýšily platy policistů a hasičů o 5 %, potřeboval půl miliardy.
redaktor:
Pro příklad, plat policisty by měl průměrně vzrůst o 1 055 korun, plat hasiče dokonce o 1 175 korun.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Jenže ozbrojené složky má pod sebou i ministerstvo spravedlnosti a to zatím peníze na vyšší růst platů v rozpočtu nemá.
redaktor:
Pro příklad, dozorce ve vězení s desetiletou praxí pracující na směny má základní plat 20 tisíc. Pokud mu vzroste jen o 3,5 %, dostane navíc 700 korun. V případě pětiprocentního růstu by to bylo tisíc korun. I v oblasti vědy a výzkumu se bude ještě s penězi hýbat. Andrej Babiš navrhuje přidat 900 milionů z dluhové služby. Vláda si podle premiéra poradila i s podmínkou prezidenta Miloše Zemana. Ten kabinet varoval, že musí splnit to, že růst investic bude vyšší než růst spotřeby domácností. A ta musí být vyšší než růst spotřeby vlády.
Miloš ZEMAN, prezident republiky (záznam):
Budou-li splněna tato základní kritéria, nebudu vetovat zákon o státním rozpočtu.
redaktor:
Definitivní schvalování rozpočtu je naplánované na konec září, pak zamíří do sněmovny a k podpisu na Pražský hrad. Štěpánka Martanová, Vladimír Keblúšek a redakce, Česká televize.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A ve studiu se nám vyměnili hosté. Marian Jurečka, ministr zemědělství za KDU-ČSL. Dobrý večer.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A proti němu sedí Jan Skopeček, ekonomický expert ODS. Dobrý večer i vám.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane ministře, první otázka na vás, ale dovolíte, já možná budu nejdřív konstatovat. Já musím konstatovat, že vy se musíte cítit spokojen. Já když jsem si dnes pročítal Českou tiskovou kancelář, tak tam jsem se dočetl, že v rámci jednání o rozpočtu na rok 2015 byla většina požadavků ministerstva zemědělství pokryta. To uvedl mluvčí vlády. Dále jsem se dočetl, že většina kapitol dostane přidáno, ministerstvo průmyslu a obchodu 3,7 miliardy, doprava dokonce 23 miliard. Zeptám se, kde je vaše rozpočtová kázeň a kde je vaše rozpočtová zodpovědnost?
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Já bych chtěl podotknout, že to, co vy jste konstatovali k našemu ministerstvu, tak to mělo svůj vývoj. My jsme začínali na 9,6 miliardách s tím, že můj resort hospodařil standardně s 18 až 19 miliardami. Já dneska jsem skončil to jednání na 17,5 miliardách, protože očekávám...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To potvrzujete moje slova, že jste spokojen.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Ale nemám výši rozpočtu například loňského roku nebo některých resortních kolegů, kteří dokonce mají vyšší rozpočet v letošním roce, než měli v minulém, ale já se na to dívám tak, že jsem připraven šetřit, hledáme úspory, které se nám daří nacházet už v letošním roce a počítáme s tímto trendem i v příštím roce. Takže já za svůj resort říkám, jdeme cestou rozpočtové odpovědnosti. Na druhou stranu i já člověk, který působil v soukromém sektoru, jsem si vědom toho, že jestliže chci rozpohybovat nějakou firmu, tak musím investovat do jejích, řekněme, pozitivních a dobře fungujících oblastí, abych získal výnosy a ty mohl potom investovat také nebo jimi splácet, řekněme, ty dluhy, které ta firma nadělala v minulosti.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Rozhýbat firmu, která je na tom velmi složitě, aby to vedlo k rozpočtové zodpovědnosti. Jak se vám poslouchají takováto slova?
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Podle mého názoru ten plánovaný schodek rozpočtu, se kterým se počítá, to je 100 miliard, úplně neodpovídá tomu předpokládanému vývoji ekonomiky. 100 miliard v době, kdy čekáme kolem 2 % růstu HDP, podle mého názoru není úplně z makroekonomického hlediska optimální, když si uvědomíme i třeba výsledek státního rozpočtu za minulý rok, kdy ekonomika byla ještě v recesi a ten schodek se stlačil na 80 miliard. Tudíž když se podíváme na to první, na to makročíslo, tak úplně nevidím trend, který by hovořil o rozpočtové odpovědnosti.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Proč se nesnažíte splácet dluh? Ve chvíli, kdy opravdu ta ekonomika roste nějakým způsobem, já rozumím tomu, že říkáte, je potřeba ten vůz rozpohybovat, na druhou stranu, nebylo by opravdu zodpovědné rozpohybovat ho takovým způsobem, aby zároveň zbyly peníze i na splácení dluhu?
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Tady bych chtěl především upozornit, že i v letošním roce byl plánovaný schodek 112 miliard, potom podvázáním, podvázáním 5 miliard korun jsme se dostali na 107 a neočekáváme, že bychom letos se dostali do schodek 100 miliard. Ten schodek může být ještě výraznější, může být klidně 75, 80 miliard.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tak proč to rovnou nenaplánujete na 80 miliard a nesnažíte se jít ještě níž?
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Na druhou stranu ono dneska říkat, jaký bude růst, jaký bude v roce 2015, jestli nám poroste HDP o 2,1 nebo 2,4 nebo 2,5. To je opravdu věštění z křišťálové koule. Já si myslím, že je lépe, když tato vláda v tomhle je více konzervativní a opatrná, předpokládá spíše nižší růst. Dneska tady mluvíme o případných ekonomických dopadech situace vývoje Ukrajina a Rusko, takže si malovat nějaké vzdušné zámky a potom ty výsledky nemít, tak si myslím, že naopak je lepší počítat, řekněme, s větším schodkem a reálně potom můžeme mít ten schodek podstatně nižší.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Je to dobrá taktika, počítat s vyšším schodkem a pak být mile překvapen, že nám zbylo víc?
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Musím dát zapravdu, myslím si, že ty finální příjmy budou větší, že ministerstvo financí připravovalo tu příjmovou stranu spíše konzervativně. A čekám, že za nějaký měsíc vláda přijde slavnostně s tím, že ušetřila, marketingově nám řekne, jak hospodaří dobře. Ale mně nejde o to číslo minus 100 přesně, tady jde o to, že v době, a můžeme se bavit, jestli bude růst 1,9, 2,3, o to vůbec, o ty desetinky nejde, ale bezesporu ten růst bude. A když se podíváme na ty schodky v minulých letech, tak i v době té recese ty rozpočtové schodky se konsolidovaly. A my tu obracíme trend. V době, kdy prostě čekáme jakýkoliv kladný růst, tak místo toho, abychom se snažili šetřit, třeba i na ty, na to období, kdy možná přijde někdy v budoucnu recese, tak tu vydáváme a děláme schodky větší, než dělaly vlády v době recese. A mně vadí to otočení toho trendu, kdy v dobách recese jsme se snažili k nějaké konsolidaci dojít a tady přichází vláda, která má dobré ekonomické počasí, čeká se růst kolem 2 % a přesto, přesto bude produkovat takovéto schodky. To podle mého názoru nejde s rozpočtovou odpovědností jakkoliv spojit.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane ministře.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Já dneska chápu, že samozřejmě i třeba tady kolegu expertovi z ODS se dneska ta situace hodnotí poměrně lehko. Na druhou stranu, když se podíváme i na dobu tří let vládnutí vlády Petra Nečase, tak ono zase jít tou strategií těch jakoby možná i tupých škrtů, teď si dovolím říct toto silné slovo, tak to také nenese své ovoce. Ta ekonomika se zastavila, zvýšila se nezaměstnanost, zvýšily se výdaje státu na politiku zaměstnanosti, a potom máme...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já tady nechci hájit tedy vašeho kolegu, ale byla trochu jiná doba, jiná situace ekonomická.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Ano, to já uznávám, ale potom tady teď taky máme obrovský balík nevyčerpaných prostředků z Evropské unie, které kdyby tady jsme vyčerpali, a na ně potřebujeme také nějaké kofinancování, tak by možná ta ekonomika se rozpohybovala ale třeba už před rokem a půl nebo dvěma. A my dneska volíme strategii a v příštím roce se to asi podaří, že dokážeme vyčerpat beze zbytku do posledního eura finanční prostředky, které máme zde určeny pro rozvoj České republiky.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ruku na srdce, nebyla to trochu chyba ten vůz zastavit příliš radikálně?
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Mně na té předchozí hospodářské politice vadilo spíše to zvyšování daní v době recese, než to snižování rozpočtových výdajů. To snižování rozpočtových výdajů v minulosti já hodnotím pozitivně. Víte, ono nejde nám o to, aby byl deficit na nule sám o sobě, to není cíl sám o sobě. Je to nějaký předpoklad pro to, aby ekonomika rostla dlouhodobými tempy růstu. A veškerá ekonomická teorie nám říká, že dlouhodobý hospodářský růst lze zajistit v případě konsolidovaných veřejných rozpočtů. A v okamžiku, kdy se ta ekonomika zvedá ode dna, tak bychom podle mého názoru měli přistoupit k nějaké snaze ty veřejné rozpočty konsolidovat. A zatímco v té minulé epoše, kdy skutečně ta ekonomika se nevyvíjela dobře, se o to alespoň ty vlády snažily, tak tato vláda přichází prostě se změnou trendu. V dobrém ekonomickém počasí se rozhodla více utrácet než vlády, které vládly za poměrně složitějších ekonomických podmínek. A říkám, rozpočet není cíl sám o sobě, ale je to předpoklad pro to, aby se ekonomika vyvíjela dobře. A bez toho to nepůjde.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Já si myslím, že je zase potřeba obrátit pozornost k tomu, kam tato vláda se hodlá rozhodnout investovat. Jestliže posilujeme rozpočet ministerstva dopravy, Státního fondu dopravní infrastruktury, to znamená oblastí, kde ty investice budou mít multiplikační efekt, pomohou snížit nezaměstnanost, pomohou rozpohybovat příjem daní a tak dále, tak si myslím, že je to pozitivní. A zase řeknu, já sám konkrétní příklad ministerstva zemědělství. Já mám nejnižší rozpočet za posledních, řekněme, čtyři, pět, šest let. Dokonce mí předchůdci ve vládě Petra Nečase měli vyšší rozpočty, než mám já na svém resortu.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ono je utrácení a utrácení. Na jednu stranu já chápu, že mluvíte o šetření, ale co tady roste, a to je moje otázka v zásadě, jestli není nebezpečí, jsou mandatorní výdaje. V příštím roce mandatorní výdaje budou na své rekordní hranic 714,7 miliardy korun, není toto to nebezpečí?
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Já z tohoto vývoje nejsem nadšený, na druhou stranu je potřeba se podívat na to, že například pokud mluvíme o mandatorních výdajích, tak tady v minulosti jsme měli dlouholeté přebytky na důchodovém účtu. Tyto přebytky se beze slova rozpouštěly v celkovém státním rozpočtu. Dneska se dostáváme do opačného schématu, kdy nám důchodový účet se dostal do deficitu více než 30 miliard.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Až 50 miliard.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
To je potřeba z něčeho financovat. A jestliže tehdy jsme to převáděli do státního rozpočtu, tak dneska holt ty peníze musíme brát. A to, že nám populace stárne, to, že máme tady vyšší výdaje v této oblasti, no tak to jsme si toho všichni vědomi, to dneska nedokážeme ten trend otočit ze dne na den.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Nejde otočit ze dne na den, ale když se podíváme na ten růst mandatorních výdajů, který je tedy dlouhodobý, tak to je dlouhodobý strukturální problém české ekonomiky a každé další vládě se snižuje jakýkoliv fiskální prostor pro nějakou aktivní fiskální politiku, ať už v investiční oblasti, ať už ve snaze obrátit například klesající ekonomiku. A ten nárůst 1,6 % v době ekonomického růstu mandatorních výdajů je prostě další posunutí, další ubrání té mezery pro aktivní fiskální politiku. Každá vláda, která chce s tím deficitem veřejných financí něco udělat, tak by se samozřejmě v prvé fázi měla zaměřit právě na ty mandatorní výdaje, protože to je v té struktuře veřejných financí nejhorší. Ale tady tato vláda přišla s tím, že začala rušit poplatky, které se platily ve zdravotnictví, a dělá všechny kroky, které vedou k tomu, že ten podíl mandatorních výdajů bude ještě vyšší a vyšší, než byl v těch minulých letech. A znovu říkám, pro jakoukoliv vládu, i pro vás v dalších letech, si bezesporu ukrajujete z toho prostoru pro jakoukoliv aktivní fiskální politiku v době, kdy přijde nějaká nepředvídatelná situace.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Velmi stručně, prosím.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
My jsme si samozřejmě vědomi tady těchto úskalí, o kterých tady kolega hovoří. Na druhou stranu připravujeme změny v důchodovém systému, připravujeme změny v daňovém systému, které by měly být v platnosti od 1. ledna 2016 tak, abychom tady tento trend dokázali zastavit a pootočit.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To znamená, že plánujete do budoucna jaksi ten trend výdajů státní pokladny na mandatorní výdaje otočit, že budou klesat?
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Minimálně by se měly zastavit a začít postupně klesat. Jestliže zase budu hovořit o tom příkladu důchodového účtu, tak tady samozřejmě musíme ten trend změnit. Musíme opravdu udělat změny v průběžném pilíři tak, aby občané byli motivováni k tomu, že jsou si vědomi toho, že nemohou spoléhat jenom na stát a musí také do toho průběžného pilíře přispět také tím, že například mají děti, které tam jednou budou platit ty odvody.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Rozumím.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
To já bych se chtěl skoro zeptat, protože na příští rok plánujeme teda o 1,6 % vyšší mandatorní výdaje, rekordní mandatorní výdaje v historii České republiky, má tedy vláda nějaká opatření, kterými chce v těch nadcházejících letech, když už to nevyšlo na ten rok 2015, přijít s opatřeními, které ty mandatorní výdaje sníží? Protože bezesporu se shodneme na tom, že pokud se neudělá nějaká systémová změna buď ve zdravotním systému nebo v sociálním systému, tak nemá jakákoliv vláda šanci ty mandatorní výdaje snížit. A to bych já teda od vás chtěl, jestli vláda se zavazuje nebo jestli říká, že se pustí do sociálního či zdravotního systému a jakými opatřeními?
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane ministře.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
My to říkáme dlouhodobě, máme to i v programovém prohlášení vlády, že od 1. ledna 2016 připravujeme tyto změny, které se budou týkat sociální oblasti, například školství, a samozřejmě připravujeme ty změny v daňovém systému, protože jestliže tady hovoříme o schodku 100 miliard korun, tak dneska je oficiální údaj, že na daních se v České republice v minulých letech nevybírá něco přes 100 miliard korun. To je přesně to, co nám dneska chybí.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tím se, ale to jsme mimo mandatorní výdaje. Já tomu rozumím, dobrá. Já si myslím, že ta otázka byla zodpovězena. Poslední otázka na vás, mě by zajímalo, co budete dělat v Poslanecké sněmovně zítra? Budete hlasovat pro nebo budete mít nějaké podmínky, jakým způsobem byste podpořili státní rozpočet?
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Já myslím, že pokud vláda přijde se stomiliardovým schodkem rozpočtu v době, kdy prostě budeme čekat růst, tak od pravicové zodpovědné strany bezesporu nejde čekat, že ho podpoří. A v okamžiku, kdy vláda nemá jakoukoliv ambici udělat s tím hlavním strukturálním problémem veřejných financí, to znamená mandatorními výdaji cokoliv a slyšíme tu pouze velmi obecné fráze o daňovém systému. Daňový systém neudělá nic s výdajovou stranou. To vám udělá cokoliv s příjmovou stranou, ale nikoliv s výdajovou. A já jsem od vlády neslyšel jeden relevantní návrh, jakým způsobem by a kde by chtěla omezit výdaje v sociální oblasti či ve zdravotnictví. Naopak dělá kroky opačným směrem, zrušila například zdravotnické poplatky.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, rozumím. Velice stručná odpověď.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
Já chápu rétoriku opoziční ODS. Na druhou stranu, jestliže na kongresu ODS jsou představeny opatření, které by dnes znamenaly výpadek 50 miliard korun ve státním rozpočtu...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tím už se, pardon, pane ministře, tím se dostáváme mimo toto téma. To se dostáváme do politické debaty.
Marian JUREČKA, ministr zemědělství a 1. místopředseda strany /KDU-ČSL/:
...tak si nejsem úplně jistý, jestli toto je úplně košer komentář.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pánové, díky za vaše odpovědi, díky za vaší návštěvu. Já si vás, pane ministře, ještě ve studiu nechám. Mějte se hezky, na shledanou.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Děkuji za pozvání, hezký večer.
ekonomický expert ODS
předseda regionálního sdružení
člen výkonné rady
krajský zastupitel