Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT byla místopředsedkyně ODS Miroslava Němcová.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Další hosté, místopředsedkyně Občanské demokratické strany Miroslava Němcová. Dobrý večer.
Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně ODS:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Místopředsedkyně TOP 09 Helena Langšádlová. Dobrý večer i vám.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Z Českých Budějovic je tu také předseda ústředního výboru Komunistické strany Čech a Moravy Vojtěch Filip. Dobrý večer.
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A konečně předseda hnutí Úsvit Tomio Okamura. Dobrý večer.
Tomio OKAMURA, předseda hnutí Úsvit:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Považujete to, o čem jsme se tady bavili v podstatě první polovinu Událostí, komentářů, to znamená tu panem místopředsedou Zaorálkem potvrzenou schůzku špiček ČSSD u prezidenta v podstatě v době, kdy, tuším, minimálně vy, pane Okamuro a vy paní Němcová, jste seděli ve studiu České televize a mluvili jste o volebních výsledcích, tak už tehdy se ta schůzka s velkou pravděpodobností děla, považujete to za něco nepatřičného, paní Němcová?
Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně ODS:
Já jsem slyšela vyjádření komentátorů, kteří říkali, že to je marginálie. Já myslím, že se to, pokud jde o dopad na to politické dění na pozici jednak sociální demokracie a jednak tedy parlamentu jako takového, to žádnou marginálií není. Znamená to jediné, že zatímco předseda vítězné strany, a nechávám stranou její volební zisk, sedí v televizi, obhajuje pozice té strany, prostě vysvětluje občanům, jaký krok udělá zítra a pozítří, tak část jeho kolegů z vedení jedná s prezidentem republiky. Já samozřejmě nevím, jaká ta jednání byla, ale spíš se domnívám, že tam došlo k nějaké dohodě za účasti prezidenta republiky nebo jím poslané osoby na dalším postupu Michala Haška, tedy na rozvratu sociální demokracie. To je přece zásadní, to bych vůbec, tam je počátek toho, co teď sledujeme v přímém přenosu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
S jakým pohledem hledí předseda KSČM Vojtěch Filip na to, o čem tady mluvíme, o čem mluvil Lubomír Zaorálek, to znamená, že proběhla jakási schůzka, v průběhu které na popud prezidenta republiky bylo potom o den později hlasováno o výzvě k odstoupení Bohuslava Sobotky?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Určitě nejsem z toho šťastný. Já jsem také seděl s Bohuslavem Sobotkou a s ostatními v televizním studiu a myslím si, že když jsme potom šli na jednání, ke kterému nás sociální demokracie vyzvala po 10. hodině do Lidového domu, tak tam seděli všichni čtyři, to znamená Bohuslav Sobotka, Michal Hašek, pan hejtman Chovanec a Lubomír Zaorálek a neříkali nic o tom, že by snad byli nejednotní. My jsme řekli, že jsme připraveni na jednání, že tedy dáme dohromady analýzu programů a že předpokládáme, že až sociální demokracie udělá kolečko se všemi politickými stranami, po tom prvním kole že se sejdeme znovu a budeme posuzovat ten možný program. My už...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A pardon, pane předsedo, znamená to, že v sobotu večer v 10 hodin, jak jste říkal, když jste se sešel s vedením ČSSD, tak ještě všichni byli jednotní v tom, že Bohuslav Sobotka je prostě jejich předseda a jako takového ho respektovali? V 10 večer v sobotu?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Mám na to další tři svědky, protože jsme byli ve formátu 4 na 4, že skutečně jsme nepozorovali, že by tam existoval nějaký spor, který potom v sobotu vyšel, v neděli vyšel.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Heleno Langšádlová, vás to nemusí, protože se to netýká vaší politické strany, vůbec zajímat. Na druhou stranu bavíme se tady o muži, který vede vítěznou stranu a on byl kandidátem na premiéra této vítězné strany.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Ano, ale ono je to jenom pokračování toto příběhu, který sledujeme již několik měsíců. Tady je veliká snaha ze strany pana prezidenta koncentrovat moc ve svých rukou. Projevovalo se to jak ustanovením Rusnokovy vlády, jeho vztahu k bývalé Poslanecké sněmovně, a teď to jenom pokračuje tím, že se snaží ovládnout sociální demokracii, jak jsme o tom již několik měsíců hovořili.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No a co byste proti tomu vy, ostatní politici, mohli dělat, pokud to je tak, jak vy to líčíte?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Já si myslím, že my musíme trvat na pravidlech. Ta pravidla hovoří o dělbě moci, v tuto chvíli je na straně sociální demokracie, aby se s tím problémem vypořádala a hlavně je na její straně, aby jako strana, která vyhrála volby, se začala chovat zodpovědně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tomio Okamura. S jakými pocity to celé sledujete vy jako nováček ve sněmovně?
Tomio OKAMURA, předseda hnutí Úsvit:
Potvrzuje se to, proč vlastně Úsvit přímé demokracie kandidoval. To znamená ten poměrný volební systém, ten způsobuje ty vratké koalice, přeběhlíci, korupci, nejasnosti...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane předsedo, ale teď se bavíme o situaci uvnitř jedné politické strany, ne ve sněmovně.
Tomio OKAMURA, předseda hnutí Úsvit:
Ano, ale to je právě to, že ta situace nemá vlastně v podstatě už v principu jasného vítěze, proto vlastně to způsobuje různé vnitrostranické hrátky, můžou tam různé souboje různých frakcí, je to prostě celkově nejasné. A k té sociální demokracii. Tak to víte, já jsem říkal od začátku, že my budeme státotvornou stranou, to znamená, nebudeme okopávat kotníky za každou cenu, my nechceme přilévat do ohně. Já jim jenom přeju, ať si to co nejrychleji vyřeší, protože Úsvit přímé demokracie šel do sněmovny z toho důvodu, abychom přijímali zákony, které budou pro dobro naší země. Lidé jsou neskutečně naštvaný touhle tou situací, že se zase politici hádají, že zase je to v tom marasmu a my jsme to přišli změnit. Ale jsme bohužel bezmocní, protože je nás jenom 14, takže se na to díváme, takže třeba v budoucnu to bude jinak a budeme mít na to větší vliv. Teďka můžeme jenom čekat a mlčky to sledovat za stávajícího poměrného volebního systému, který nemá nikdy jasného vítěze.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Když jsem, Helena Langšádlová.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Já jenom jednu větu. Většinový volební systém, o kterém hovoří pan Okamura, velmi často vede politické strany právě k tomu uvnitř, protože jsou velké, vznikají frakce, a ještě podstatně větší třenice než v tom poměrném volebním systému, ráda si s vámi o tom pohovořím.
Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně ODS:
Víte, co mi připadá zvláštní, když jsme seděli v té televizní debatě v tu sobotu večer, tak tam Vojtěch Filip a dokonce i Bohuslav Sobotka začali mluvit o tom, že by bylo dobré jednat s prezidentem republiky, aby se stal jakýmsi moderátorem toho sestavování vlády a toho, co se bude dít. Já jsem před tím velmi varovala a to nejenom proto, protože si myslím, že Miloš Zeman nemá v této fázi zasahovat ani do dění v sociální demokracii, ani do toho, jak se bude ustavovat Poslanecká sněmovna. Ale tohle, to je zvláštní souhra okolností, že v době, kdy my jsme ve studiu byli, tak už začala řeč o tom, jakou roli bude mít prezident Zeman a pár hodin poté se dozvíme, že už ta role, kdy my jsme o ní mluvili, tak už to běželo.
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Jestli tedy do toho mohu vstoupit...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Není to čirou náhodou, pane předsedo, není to, co mi tady popisujete, jak sedíte někde v nějakém prostoru zatím a mluvíte o něčem a ukazuje se, že mezi tím někdo jiný mluvil o té stejné věci, akorát z úplně jiného úhlu, není to, pane předsedo, možná důkaz toho, že jste měli špatné informace, nebo že jste možná byli politicky naivní?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Ne, já myslím, že to není otázka politické naivity a proto o tom mluvil jak Bohuslav Sobotka, tak já. Já jsem totiž byl přesvědčen o tom, že pokud dojde k jakési shodě politických stran, tak máme panu prezidentovi tu shodu předložit a také ho postavit před hotovou věc a říct, tady se politické strany dohodly na nějakém formátu, pane prezidente, vy máte pravomoc jmenovat předsedu vlády a my jsme vám předložili koncept, který vychází z jednání politických stran. A právě proto bychom znemožnili tady ta jednání, která probíhají paralelně nebo mimo ty hlavní vyjednavače politických stran. Já jsem se tomu chtěl vyhnout, a proto jsem to říkal zcela vážně. S tímto záměrem, který tady potvrzuji.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Pane předsedo, na té schůzce, o které jste mluvil, v sobotu v 10 večer, tam s vámi kromě těch dalších lidí seděl Bohuslav Sobotka, tehdy ještě stále jako kandidát na premiéra vítězné politické strany, tedy ČSSD. Mám to chápat tak, že...
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Ano...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
... jste domlouvali řekněme nějaké okolnosti případné...
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Ano, určitě...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
... tak, jak bylo naplánováno možná už před volbami, vlády opřené o KSČM?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Ne, tak musím říct, že jsme před volbami nic nedohadovali. Já jsem se také tomu výrazně vyhýbal, abychom vůbec něco takového řešili, protože jsem čekal na volební výsledek. Myslím si, že jsem udělal dobře, že jsem říkal, že až bude výsledek voleb, že můžeme začít něco řešit. My jsme ukázali svoji připravenost jako politické strany, která získala třetí místo ve volbách, má větší počet mandátů než ostatní a také se ukázalo, že KSČM dobře odhadla situaci s tím, že prostě skončilo období toho původního vládnutí, kdy vítěz bere vše. Podle mého soudu 80 % voličů se vyslovilo pro změnu toho politického klimatu, protože TOP 09 a ODS...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, pane předsedo, řekněte mi...
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
... získaly 20 % a tady ještě, dovolte mi dokončit jednu věc...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řekněte mi, prosím, ale jenom jednu věc. Jste vy i s tím, jak jste teď popsal svůj volební výsledek a bezesporu vaši spokojenost s ním, jste připraven být to další volební období v opozici?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Ano, my jsme řekli, že jsme připraveni na všechny tři role. To znamená v případě nutnosti a může se dostat Česká republika při těchto turbulencích do situace velmi vážné, na vládu národní shody, kdy se o to budou dělit všechny politické strany, i jsme připraveni na to, podpořit jednobarevnou vládu a očekáváme, že...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A řekněte mi, pane předsedo, váš odhad toho, jak to, jak to dopadne? Kde vidíte nejpravděpodobnější svoji pozici?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
A samozřejmě jsme připraveni být i v opozici. Pokud bych řekl, jak vidíme tu roli, tak já jsem přesvědčen, že velmi vhodný model by byl, aby vznikla jednobarevná vláda sociální demokracie a opírala se o ty politické strany, které nezpůsobily ten marasmus, který je v této republice. To znamená, aby se neopírala o ODS a TOP 09. To je jedna věc. Druhá věc, kterou považuji za velmi nutnou v této situaci, a to je opravdu podle mého soudu nikoliv marginální, ale zásadní. Sociální demokracie musí co nejrychleji vyřešit ten svůj spor. Může ho vyřídit jenom jejich ústřední výkonný výbor. Já být na místě Bohuslava Sobotky, tak bych nečekal na 10. listopad, udělal bych to už tuto sobotu, ale to...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak teď se...
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
... ale to je jeho věc, pravděpodobně...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Teď se dostáváme do vnitrostranických věcí sociální demokracie. Tolik Vojtěch Filip. Dobře. TOP 09 a ODS ty by v tomto plánu nefigurovaly, mohl by tam figurovat Úsvit Tomia Okamury. Figuroval by tam vaše hnutí v takovém případě, že by se měla podepřít jednobarevná vláda sociální demokracie?
Tomio OKAMURA, předseda hnutí Úsvit:
My jsme říkali už od začátku, že budeme státotvorní a podpoříme jakékoliv fungování koalice, bez toho aniž bychom do ní vstoupili, pakliže nám slíbí, že prohlasuje obecný zákon o referendu bez výjimek. Aby hlas občanů byl tím nejvyšším. My budeme o těchto bodech jednat. Zítra nás pozval, zítra večer na jednání hnutí ANO, takže budeme jednat. Máme příslib i od sociální demokracie, že se nám ozvou. To znamená, teď se to teda nějakým způsobem zřejmě pozdrželo...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já jsem se chtěl zeptat, kdo vás pozve?
Tomio OKAMURA, předseda hnutí Úsvit:
No, tak mně to říkal i Bohuslav Sobotka, že se nám ozvou. To znamená, čekáme, že se ozvou. Teď se to zřejmě možná nějak pozdrželo, ale doufám, že se tedy ozvou. A s hnutím ANO je to zítra večer. Takže bavíme se dále a všichni znají naše stanovisko, že jsme státotvorní a chceme posouvat zemi dopředu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Když jsem si přečetl, paní Němcová, ve vašem vyjádření k té krizi uvnitř ČSSD, tak tam kromě jiného píšete: "ODS je připravena z opozičních lavic hledat konstruktivní řešení povolební krize." Jak si to představujete, co by to mělo být, abyste o tom, nebo na tom měli z opozičních lavic vliv?
Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně ODS:
Myslím, že je každému jasné, co znamená opoziční lavice, opoziční pozice. A první věc, o které se musíme a chceme bavit, je ustavení Poslanecké sněmovny, protože bez toho nic dál nemůže pokračovat. To je první krok, který z opozičních lavic můžete udělat pohodlněji, než se bavit o případné, nevím jaké podpoře vlády, která by mohla vzniknout, pokud by nám byla nějak programově blízká. To je daleko složitější. Vzhledem jednak k našemu výsledku a jednak k tomu, jak ty programy jsou si nebo nejsou blízké. Čili to má dvě větve ten, to mé vyjádření. První, že se chceme bavit o tom, aby byla ustavena Poslanecká sněmovna a to, co možná nejrychleji. Co, čeho já se obávám je, že bude sice prezidentem republiky svolána, nebo bude zahájeno zasedání parlamentu, já svolám ustavující schůzi, což mi náleží, ale nemusí se stát, pokud budou takto zadrhnuta jednání, pokud sociální demokracie vůbec nebude schopna v nich nějak rozumě postoupit a nebude znám obrys té vlády, která nutně se odráží také do půdorysu sněmovního, protože každá vláda, která vzniká, musí mít zajištěnu většinu ve sněmovně. Tak se může stát, že ta ustavující schůze se bude, nevím jak dlouho, bude vléct a já chci vést jednání na toto téma, protože jsem si jistá, že závěr roku vzhledem ke státnímu rozpočtu, ke všemu, co tam leží, je úplně kritická lhůta pro ustavující schůzi. Ta druhá, když tam říkám z opozičních lavic vést jednání o případné podpoře nějaké koalice, tak by to musela být koalice, kterou my jsme vymezovali během celého předvolebního klání, tedy nezaložená na komunistech, nezaložená na dejme tomu hnutí Úsvit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Helena Langšádlová. Existuje nějaký termín podle vašeho názoru, do kdy by mělo být v podstatě jasné, jak by měla další vláda vypadat?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Já si myslím, že ty strany, které dostaly důvěru ve volbách, zejména teďko hovořím o sociální demokracii a hnutí ANO, tak nesmí již váhat ani minutu, musí zkrátka v tuto chvíli jednat, nesmí se zabývat svými vnitřními spory a problémy mají sedět nad programem a mají jednat o tom, jestli se jim podaří sestavit vládu. My opravdu jsme ve výjimečné situaci...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Na druhou stranu u sociální demokracie by tam teď asi bylo příliš mnoho lidí s rozličnými hlasy, kdyby jednali teď.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Já vím, ale přesto je potřeba, oni tady něco slibovali svým voličům, oni nabízeli dobře fungující stát a zatím nedokázali konsolidovat ani svou vlastní stranu. Opravdu tady se nejedná o jednu stranu sociální demokracie, tady již o tom hovořila paní Němcová, my jsme ve velké časové tísni, sami víme, jak vypadá projednávání státního rozpočtu, i když jde všechno v řádném termínu. My opravdu budeme mít velice málo času, stejně tak jsou tam další zákony, jako zákon o úřednících a další urgentní kroky, které jsou před tou Poslaneckou sněmovnou. Když nebude probíhat jednání o vládě, nebude probíhat jednání o ustavení Poslanecké sněmovny, budeme ve velmi vážných problémech a ta odpovědnost je opravdu zejména stranách sociální demokracie a hnutí ANO.
Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně ODS:
A může se stát, dodám já, že prezidentova vláda tady bude klidně do května, do června příštího roku. Myslím tím úřednickou vládu, nikoliv odbornickou.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak dámy a pánové...
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Já s tím zásadně nesouhlasím...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A s čím konkrétně, pane předsedo?
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Protože to není pravda. Pokud se nám podaří vyjednat ustavení Poslanecké sněmovny, tak vláda bude muset odejít, protože do té doby pan Rusnok nemůže odejít. Takže ono skutečně a paní Němcová to potvrdila, že formát vlády je důležitý pro ustavení sněmovny, ale pokud bychom vnímali určitý nedostatek, tak je samozřejmě možné ustavit orgány Poslanecké sněmovny, dohodnout se alespoň na tom a pak tedy musí odejít vláda a prezident je povinen jmenovat vládu novou, takže tohle opravdu nehrozí, ale...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo, dámy a pane Okamuro, díky za váš čas. Hezký večer. Na shledanou.
Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně ODS:
Na shledanou.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Na shledanou.
Vojtěch FILIP, předseda KSČM:
Na shledanou.
místopředsedkyně strany