Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT24 byl místopředseda senátorského klubu ODS Miloš Vystrčil.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A Jiří Dienstbier ze sociální demokracie, přesněji místopředseda senátorského klubu a stínový ministr spravedlnosti, a Miloš Vystrčil, ODS, první místopředseda senátorského klubu. Pánové, dobrý večer.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Dobrý večer.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Hezký večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já začnu u vás, pane senátore Dienstbiere, byl to váš cíl způsobit chaos ve výběru daní, jak říká ministr financí Jan Fischer?
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Ne, ne, to je nesmysl. Chaos...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ne, to jsou slova ministra financí.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Chaos může být maximálně způsoben tím, že se na poslední chvíli honí něco, co mělo být dávno schváleno. Já jsem na to upozorňoval už při schvalování občanského zákoníku tehdy ministra spravedlnosti Pospíšila, že by bylo lepší, kdyby ta účinnost byla stanovena později, protože oni pak nestihnou připravit všechnu doprovodnou legislativu a budeme to honit na poslední chvíli. A to se přesně stalo. A na druhou stranu, jestliže nám někdo pošle ze sněmovny, respektive vláda přes sněmovnu do Senátu zákon, který je pro nás v zásadě nepřijatelný, a to proto, že on neřeší jenom to, co je nezbytně nutné v souvislosti s občanským zákoníkem, ale přilepí k tomu vlastně velké tunely na státní finance, jeden - zrušení daně z dividend 8 miliard ročně, další - to pochybné zdanění investičních fondů, v prvních roce 4 miliardy, pravděpodobně po přizpůsobení podnikatelského prostředí tomuto zákonu by to mohly být i desítky miliard dohromady ročně, tak je vcelku...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane senátore, ale už v tuto chvíli je jasné...
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Je vcelku přirozené, že prostě my pro něco takového nebudeme hlasovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobrá, ale ministr financí jasně říká, že vy jste ho v tuto chvíli vystavili poměrně nepříjemné situaci, doslova říká, že se vybere teď méně daní a říká, až do desítek miliard korun.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
To není pravda, protože samozřejmě ministr financí může přes vládu předložit návrh zákonného opatření, kterým se bude řešit jenom doopravdy to, co souvisí s novým občanským zákoníkem a ne takovéto tunely na veřejné finance, jako jsem zmínil ty dividendy a investiční fondy. A my jsme deklarovali, že jsme ochotni takovouto normu schválit. Je samozřejmě na vládě, jak rychle, jak kvalitně to zpracuje, my jsme konzultovali s legislativou u nás v Senátu, ta ujišťuje, že to je zvladatelné.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane senátore Vystrčile, slyšeli jsme, že to není chyba sociální demokracie, míří to na vaši hlavu, nebo na hlavu vlády, která již není, to znamená vládu koaliční, proč se to nemohlo udělat rychleji?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Já jednak musím říci, že nevím, jestli největším tunelem na veřejné finance není to, že tenhle ten zákon nebyl schválen. To se teprve uvidí, protože pokud by se nepodařilo přijmout zákonné opatření a pokud by například sněmovna ho odmítla nově zvolená, tak bychom nepřišli o nějakých 12 miliard, o kterých mluvil pan Dienstbier, a já za chvilku řeknu, pokud mě necháte, že to není pravda, co říká, ale přišli bychom o desítky miliard korun, které jsou tady, a tak dále.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jakým způsobem? Pojďte mi to tedy vysvětlit.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Protože kdyby tento zákon nevešel v platnost ani prostřednictvím zákonného opatření, tak by to znamenalo, že by se dostaly daně do chaosu a my bychom přišli o daň z nemovitosti 7 miliard, daně z příjmů 7 miliard, další daňové mezery, které ten zákon, když nebude přijat, umožňuje potom pro ty lidi využívat, další miliardy. To znamená, jde o desítky miliard korun, které dneska visí ve vzduchu, a to, jestli o ně přijdeme, nebo nepřijdeme, se ukáže. Co už dneska víme téměř na 90 % nebo 100 %, je, že je tady ještě ten zákon o dani z nabytí nemovitosti, kde už tím, co dneska udělala sociální demokracie, jsme přišli o 5 až 7 miliard korun, protože tenhle ten zákon já nevím, co s ním teď budeme dělat, jestli ho budeme přijímat ve stejné podobě jako zákonné opatření...
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Samozřejmě.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
... což je teda nesmysl, protože jsme ho mohli přijmout rovnou dneska, anebo co se bude dít jiného. Ale já chci říct hlavně jinou věc, první věc, která se stala a která je chybou, a ODS na to upozorňovala, že se neměla takto, když neřeknu hloupě, tak velmi neuváženě rozpouštět Poslanecká sněmovna, protože Senát nyní může...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To se ale dostáváme hlouběji, než je dnešní ... ale pochopte, to se dostáváme...
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Já to musím ale říct, protože Senát nyní může jenom schvalovat, anebo zamítat. A to má potom ten dopad, že nemůžeme opravovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, ale bohužel jsme v určité situaci, pojďme řešit tu situaci, v které jsme, v tuto chvíli jsme v Senátu, ano.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
A teď jsme v situaci, ve které jsme. A ta možnost druhá, která byla a kterou nabízelo ministerstvo financí, bylo, tenhle zákon má 2000 bodů, tisíc se týká rekodifikace soukromého práva, tisíc se týká, pozor, prorůstových opatření, podpory vzdělání, výzkumu, jednotného inkasního místa a 15 bodů z toho zákona se nelíbí sociální demokracii a mně se také nelíbí například investiční fondy. A co se stalo...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane Dienstbiere ... ano?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Já to dopovím. A co se dalo udělat, je to, že se tento zákon dal schválit například buď formou zákonného opatření se dalo těch 15 bodů vyjmout a pokud by to nešlo, protože by to nebyla neodkladná věc, tak se dalo v rámci legislativní nouze poté, co bude zvolena nová Poslanecká sněmovna, všechno projednat tak, aby těch 15 bodů včetně investičních fondů, a to já podporuji, protože to je skutečně tunel, bylo vymazáno, ale hlavně nežili bychom nyní ve strachu, že přijdeme o desítky miliard korun, protože sociální demokracie řekla, my se jako malé děti nenecháme zahnat do kouta, my vám teď ukážeme.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vaše reakce.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Moje reakce je jednoduchá. My prostě nebudeme za každou cenu jenom proto, že nás někdo žene do kouta, schvalovat zákony, které považujeme prostě za mizerné anebo dokonce za lumpárnu v té části týkající se investičních fondů.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Počkejte, ale i s vidinou toho, že to může přinést velké problémy, jak jste slyšel?
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Nikoliv, nemůže, protože my jsme to doopravdy konzultovali, je to zvladatelné, je v silách vlády předložit návrh zákonného opatření, který prostě tu daňovou problematiku vyřeší tak, aby...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ministr financí dnes tak jistě nevypadal. Říkal, že to bude složité a že to budou muset ještě projednávat.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Ono samozřejmě trošku ministerstvo financí zaváhalo, protože přestože jsme dostatečně včas dali najevo, jsou to minimálně tři týdny, co jsme sdělili, že pro tento zákon hlasovat nebudeme, tak oni do poslední chvíle se poměrně jako nevkusným nátlakem nás snažili přimět, abychom ten zákon schválili.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jakým nátlakem?
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Tím, že prostě vlastně vyhrožovali, že právě způsobíme, způsobíme chaos, tím, že říkali, že nebudou moc předložit zákonné opatření, protože nebude splněna ta podmínka neodkladnosti. V situaci, kdy na druhou stranu tvrdili, že právě hrozí ten chaos, čili ta neodkladnost je tam naprosto jasná, o té nemůže vůbec nikdo pochybovat. Takže pokud víme, že to lze opravit, tak nebudeme schvalovat něco, s čím zásadně nesouhlasíme. Ale to, co je pravda, je, že kdyby se neschválilo nic do konce roku, tak ten chaos příští rok doopravdy v daních nastane, protože není možné, aby...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A vy pak budete mít čisté svědomí?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Absolutně.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
My budeme mít čisté svědomí, protože máme prokonzultováno, že ta situace je zvladatelná, že je možné předložit takový návrh zákonného opatření, který tu problematiku vyřeší. Máme to odkonzultováno s legislativou, takže...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane Vystrčile, máte také klidné svědomí, že to všechno dobře dopadne?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Já doufám, že víme, co to je analýza rizik. Obě dvě cesty jsou rizikové. Ta první, o které mluví pan Dienstbier, říká: vezměme tento zákon, předložme zákonná opatření, kde z něj bude tisíc bodů a tisíc bodů vyjmeme, přičemž každý ten bod bude muset procházet takzvaným testem neodkladnosti. To znamená, tisíc testů a nejsme si jistí, že tam něco takového nezůstane. Pokud tam něco takového nezůstane, tak se klidně může stát, že ten zákon bude shozen například i Ústavním soudem. Druhá možnost byla, schvalme tento zákon a soustřeďme se na to, abychom buď prostřednictvím zákonného opatření, anebo prostřednictvím nové sněmovny ve stavu legislativní nouze, což by bylo v pořádku, protože investiční fondy jsou skutečně věcí, která spadá do režimu, kdy jsou ohroženy hospodářství států, 5 miliard korun...
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Tento postup není možný.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Byl možný a je možný.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Nebyl.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
A ten druhý postup znamená, že budeme se bavit o 15 bodech, ne o tisíci, ale o 15. Takže já myslím, že i normálnímu divákovi musí být jasné, co je více a co je méně rizikové. Já říkám, že to, co udělala sociální demokracie, je populistické, rizikové a není to ve prospěch této země, ale ve prospěch toho, aby tady někdo se předvedl, co všechno může.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pojďme se ... ano, ale velmi stručně, prosím.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Bohužel to, co říká pan kolega, to není možné, protože samozřejmě se to nestihne schválit ta změna k 1. lednu. Vláda by to nemohla předložit formou zákonného opatření.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Předpokládáte v Poslanecké sněmovně.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Protože tam ta neodkladnost není splněná. Debata o daňových sazbách není otázka neodkladnosti, zatímco jak samo ministerstvo financí tvrdí, že by vznikl chaos, tak nepochybně chaos ve veřejných financích je důvodem neodkladnosti. Nová sněmovna se sejde nejdřív někdy koncem listopadu, jak už oznámil prezident republiky, kdy jí hodlá svolat, musí se napřed ustavit, pak bude odcházet vláda, sestavovat se nová, to znamená, že nějaké nové zákony se začnou projednávat tak, když to dobře půjde, někdy v lednu příštího roku. A pokud ta legislativa nebude k 1. lednu, tak je malér.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, vaše stanoviska jsou jasné. Zatím, já se omlouvám, zatím počkáme, my se teďko půjdeme...
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Co je neodkladné a co není neodkladné, není jasné a nerozhoduje o tom pan Dienstbier.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, ano. My se pojďme podívat do praxe, protože koneckonců o praxi v tuto chvíli jde. V Brně nás celou dobu poslouchá člen prezidia komory daňových poradců Jiří Nesrovnal, dobrý večer.
Jiří NESROVNAL, člen prezidia, Komora daňových poradců ČR:
Dobrý večer z Brna.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane Nesrovnale, až přijdete v lednu, to znamená, předpokládám 2. ledna do práce, podle čeho budete radit svým klientům, jak platit daně?
Jiří NESROVNAL, člen prezidia, Komora daňových poradců ČR:
Musím říct, že nevím. Já jsem tu debatu pozorně poslouchal a musím říct, že mi je z ní velmi smutno. A teď já bych chtěl zdůraznit, že Komora daňových poradců je apolitická organizace, takže já nechci stranit ani jedné straně, ale musím říct, že to, co se teď děje, mně připadá jako začátek pádu říše Římské. Já si nedokážu představit, a je to i stanovisko Komory daňových poradců, že by se zásadním způsobem té zásadní změny, jaká je provázanost těch předpisů do daňové oblasti na rekodifikaci soukromého práva stihly v řádu dnů přepsat. Je potřeba, já pořád nerozumím, co se všechno má změnit, ale je potřeba si uvědomit, jestli nemá platit nový zákon o dani z nabytí nemovité věci, tak je to všechno provázáno. Já bych zdůraznil, že my jsme jako Komora daňových poradců uplatňovali připomínky a říkali jsme, že by tam měla být jenom rekodifikace, ale to jsme říkali v lednu. Teď máme září a v této chvíli si nedokáži představit, že by se například změnilo to, že ten zákon ze čtyř daní, daň dědická, darovací, daň z převodu nemovitostí a daň z příjmů, dělá dvě a teď by se to znovu mělo vrátit na ty čtyři daně a měly by se tam promítnout veškeré možné změny. Myslím si, že to nemůže dopadnout jinak než špatně. A co teda bych já ještě zdůraznil, je strašné, že dnes máme září a podnikatelé, běžní občané teď neví, jak budou zdaňovat od 1. ledna 2014 na tak zásadní změnu, jako je nový občanský zákoník. Prosím, je to záležitost nejenom firem, ale i běžných občanů. Když bude občan od 1. ledna prodávat své nemovitosti, po novu nemovité věci, které budou součástí pozemku, jakým způsobem to bude zdaňovat. A já skutečně...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Co podle vás bude ten největší konkrétní problém? Jsou to ty čtyři oblasti, které jste jmenoval, nebo když to bude ta jedna největší, co to bude?
Jiří NESROVNAL, člen prezidia, Komora daňových poradců ČR:
Ten problém budou nové instituty a nové typy příjmů, který nový občanský zákoník přináší. Já jsem tady uvedl příklad, a to je to, že nemovitost, nemovitá věc bude součástí pozemku. Otázka bude, když ji budu prodávat, jaké dani to bude podléhat a co jenom ten pozemek nebo i ta stavba nad tím? Když ji budu darovat, když rodiče budou darovat svým dětem takovéto nemovitosti, jaké dani to bude podléhat? Máme zde novou definici věci, velmi širokou, je potřeba si uvědomit, když to budeme narychlo přepisovat, nedojde k tomu, že některé příjmy, které mají být zdaněny, budou osvobozeny? A naopak. Já říkám, budou tady, nebo já nevím, jestli tady mají být nově znovu ty čtyři daně, nedojde k tomu, že to bude zdaňováno dvakrát a třikrát? A co bych ještě zdůraznil, považuju také za nepřípustné, aby to šlo tak, že ta nová změna nepůjde k žádnému připomínkovému řízení. My jako Komora daňových poradců jsme k té původní verzi uplatňovali asi 50 stránek připomínek. Já si nedokáži představit, že to teď někdo za 14 napíše, nikdo jiný to vidět nebude, schválí se to a podle mého názoru pokud toto nastane, bude v této zemi od 1. ledna 2014 chaos. A já nevím, co mám říkat teď svým klientům, jestli se mají připravovat na nový občanský zákoník, na nové daňové předpisy, nakolik ty jiné, ty nové změněné daňové předpisy budou jiné než ty stávající. A já musím říct, že mi je skutečně smutno, a to napříč politickou scénou, podle mého názoru politici jako profesionálové, a teď já mluvím obecně bez ohledu na stranickou příslušnost, ale podle mě politici jako profesionálové, které já platím ze svých daní, každý platí ze svých daní, zklamali.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Díky, pane Nesrovnale, za váš čas, děkuju. Pánové, slyšeli jste to. Museli jsme s takto důležitou věcí čekat opravdu na tři měsíce před tím, než to celé odstartuje?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Já neříkám, že jsme museli čekat poslední tři měsíce.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
No ale stalo se to.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Stalo se to a souhlasím s tím, co bylo řečeno. My se nyní musíme chovat státotvorně. Státotvorně znamená schvalme, co máme na stole a následně potom vyřaďme těch pár věcí, které vadí. Nemůžeme postupovat tím způsobem, že všechno shodíme a následně budeme dělat složité novely nebo rekodiky, vybírat z toho věci, říkám, ze dvou tisíc věcí, bez připomínek, beze všeho. To riziko je několikanásobně, stonásobně větší, že uděláme chybu než to. A pak chci říct ještě jednu věc, to jsem zapomněl v prvním vstupu a musím to říci, tam pan Dienstbier tady mluvil o tom, jak někteří úředníci ministerstva financí přesvědčili senátory o tom a tlačili na ně, aby to přijali. Já upozorňuji, že hospodářský výbor, kde má převahu sociální demokracie, ani v případě jednoho zákona, ani zákona o změně daní, ani zákona o dani z nabytí nemovitosti, nesouhlasil a nenavrhl odmítnutí toho zákona, ani v jednom případě. A mluvit o tom, že nějaký náměstek ministra financí je k tomu přinutil, je úsměvné. A křičet na toho náměstka, respektive kritizovat tohoto náměstka na plénu ústy pana předsedy Senátu, který říká, pane ministře, doufám, že to s ním vyřídíte, když to řeknu expresivně, a druhý kolega říká: byl drzý a hrozný .To je něco, co do Senátu nepatří a je to hrozné. Já budu velmi sledovat, co se s tím úředníkem bude dít. Velmi to budu sledovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobrá, ale to asi voliče a veřejnost v zásadě asi jedno, protože slyšeli jsme to, co řeší lidé, a to je ten problém. Já se zeptám ještě...
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Já bych se docela, docela vrátil k tomu, co jsme slyšeli.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vteřinku, ano, vrátíte se, ale já se chci taky na něco zeptat. Pane Vystrčile, proč, a určitě mi dáte zapravdu, že tohle to není jenom běžná, řekněme, novela, je to poměrně zásadní věc, která mění nejenom věci související s občanským zákoníkem, ale dá se říct, že to je v zásadě novela daňového charakteru. Proč prostě ODS a TOP 09 a vládní strany neřekly, stavíme na stůl novou novelu daňového systému, tak se to jmenuje a tak to je, a nepřipojovaly to k něčemu, co musí být schváleno pro to, aby něco jiného mohlo začít fungovat?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
To vám úplně jednoduše odpovím. Je to kromě jiných i sociální demokracie, která říká, prosím vás, udělejme něco s tou ekonomikou, povzbuďme růst, pojďme něco s tím dělat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ale bylo to nutné dělat touto formou?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Já nevím, jestli to bude nutné dělat touto formou, ale ta vláda...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ale já chci slyšet váš názor, vy tady zastupujete stranu, která se takto rozhodla to udělat.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
... se rozhodla, že to udělá touto formou a zdůrazňuju, prosím vás ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A nebyla to chyba?
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Samozřejmě, že ano.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Zdůrazňuju, že z těch dvou tisíc bodů vadí sociálním demokratům dva - dividendy, což je mimochodem prorůstové opatření a je o tom velká debata, a investiční fondy, kde, a to je také velmi důležité, pan ministr Kalousek ve sněmovně navrhl pozměňovací návrh, který investiční fondy vyřazoval, a podívejte se na to, kdo byl proti? Samozřejmě ano, padá to na naší hlavu, ale taky na hlavu sociální demokracie.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, můžeme se na to podívat, 8. srpna 2013, tak, přesně tak. Můžu vám to ukázat, ODS hlasovali proti, ale sociální demokraté taky hlasovali proti. Oba říkáte, pánové...
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Zlobím se i na naše lidi.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Oba říkáte, že je to věc, dokonce říkáte, je to tunel. Řekněte mi, jak můžete v tuto chvíli říct, že to je tunel, když sociální demokraté hlasují ve sněmovně, když mají tu možnost odmítnout tento návrh, hlasují proti?
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Já samozřejmě nevím, jaké byly okolnosti hlasování ve sněmovně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
No tak výsledky jsou poměrně jasné. Pokud jste se neseznámil, můžu vám je předložit.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Neseznámil, neznám to.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já vám to půjčím.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Nemá to cenu, já nebudu komentovat něco, co neznám. Ale my jsme veřejně deklarovali jiný postoj a dopředu jsme jasně řekli...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
No, ale pak to hlasování dopadlo takhle.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
No, víte, problém je v tom, že to, na co vy jste se ptal, kdyby od začátku vláda předkládala doopravdy doprovodnou legislativu k občanskému zákoníku, tak nevznikl vůbec žádný problém. Vláda se pokusila zneužít tohoto doprovodného zákona jako nosiče komplexní změny daňového systému, která je pro nás z programových důvodů zcela nepřijatelná. Jestli si mysleli, že tímto způsobem nás dostanou do časového presu a pak řeknou, už pro to musíte hlasovat, protože není čas, tak to je přesně to, co my jsme dneska odmítli. My prostě nebudeme hlasovat pro návrh zákona, který je pro nás programově naprosto nepřijatelný, jenom proto, že ho bývalá vláda premiéra Nečase a ministr Kalousek zneužili k něčemu, co vůbec s občanským zákoníkem nesouvisí.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobře.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Proto dneska došlo k té situaci. Ano, současná vláda to trošku zdědila ten problém, nezbývá jí nic jiného, než to řešit tím...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano a nehodili jste tu odpovědnost trochu na současnou vládu? Protože v zásadě vy jste si umyl ruce, vy jste řekli, nám se to nelíbí a házíme to na Jana Fischera a teď, Jane Fischere, dělej, jak umíš.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Víte, jenom proto, že se změnila vláda, my nezačneme hlasovat v rozporu s naším programem, s naším přesvědčením. Já uznávám, že ta současná vláda do toho trošku spadla bez svého zavinění, že to zavinila ta předchozí vláda, postup ministra financí Kalouska, následně vlády. To, že neprošel nějaký pozměňovací návrh? Kdyby to tam ta vláda takhle nepředložila, tak se nemusela sněmovna dohadovat o tom, jestli z toho vypadnou investiční fondy nebo zdanění dividend.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane Vystrčile, bude se teď Senát podílet nějakým způsobem na tom, jak to zákonné opatření bude vypadat? Abychom tady neseděli za měsíc znovu a nebavili se o tomtéž? Nebo za měsíc, možná za měsíc a půl, za dva.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Nezlobte se, já především musím říct, že těch tisíc bodů, na které si pan Dienstbier stěžuje, jsou o podpoře exportu, o podpoře vědy a výzkumu. Ale ty jsou v souladu s programem sociální demokracie.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobrá, to už jsme slyšeli, prosím o odpověď na mojí otázku, ta otázka zněla jednoznačně. V pořádku.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
On si stěžuje na to, že tam jsou...
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Ano, to, že tam je něco, ano, je tam něco, co možná je v souladu s naším programem, ale pak jsou tam věci, který jsou v zásadním rozporu.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Ne něco, vy jste upozornili na 15 bodů. Vy jste upozornili na 15 bodů, z nichž nejvíc vám vadí investiční fondy...
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
A daň z dividend.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Vy jste hlasovali v Poslanecké sněmovně společně s námi, já se k tomu hlásím k té chybě.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, i společně s vámi.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Pro to, aby ten pozměňovací návrh, který ty investiční fondy vyřazoval a napravoval, neprošel, takže to je naprosto nelogické, co říkáte, a opravdu to není férová hra od vás, nechováte se státotvorně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobrá, pánové, takže víme o tom, že oba dva, oba dva, oba dva se shodnete, že tady problém je. A já se ptám a ptám se vás obou, budete teď společně spolupracovat na tom, aby nějakým způsobem to zákonné opatření vyhovovalo jak vám, tak vám, aby prostě bylo schváleno? Pane Dienstbiere.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
V tuto chvíli je doopravdy to rozhodnutí na vládě, jakou cestou půjde. Já předpokládám, že vláda předloží návrh zákonného opatření, který bude řešit to, co doopravdy bezprostředně souvisí s občanským zákoníkem.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
V jakékoliv podobě vám to předají, s tím budete souhlasit, pokud tam nebude těch několik bodů, o kterých jsme se tady celou dobu bavili?
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Já nechci takto se vyjadřovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já bych chtěl ale slyšet vaši odpověď.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Ano, my budeme samozřejmě dělat všechno pro to, aby od 1. ledna 2014 žádný chaos nenastal. Ale co se zákonných opatření týče, jediný, kdo je může předložit, tak je Vláda České republiky. My tady budeme...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Takže nebudete na tom spolupracovat.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
My tady ... ale jako já se nebráním...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já se ptám.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Já se nebráním nějaké diskusi, umím si představit, že třeba legislativa ministerstva financí s vládní legislativou a senátní legislativou se budou radit, jak to co nejlépe připravit, aby to bylo po technické stránce v pořádku. Tuto formu spolupráce si umím představit. Otázka taky je, jestli na takové formě spolupráce bude mít zájem vláda, respektive ministerstvo financí.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano. Tak, a bude mít na této spolupráci zájem i ODS?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Já za klub ODS můžu říct jednoznačně, že my budeme chtít udělat všechno pro to, aby k těm daňovým únikům a k těm ztrátám České republiky nedošlo. Uvidíme, v jaké podobě a co předloží vláda jako zákonné opatření. Je tady ještě jedna možnost, já trochu podezřívám sociální demokracii, že na ni myslí, byť tady jí dneska pan Dienstbier nezmínil, a to je odklad účinnosti občanského zákoníku.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A to hrozí?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
To uvidíme, zda se stane, nebo ne.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jak je to reálné, pánové? Je to reálné?
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Je to reálné, pokud by se tak vláda rozhodla. Ale pokud vím, tak vláda snad i ve svém prohlášení má, že chce dokončit rekodifikaci občanského práva, takže já očekávám spíše ten postup, že se bude snažit doplnit to, co je nezbytně nutné pro to, aby mohl začít platit občanský zákoník, respektive nabýt účinnosti, ale...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, takže doufejme, že to bude příběh s dobrým koncem.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Vláda si bude muset udělat analýzu rizik a podle toho se rozhodnout a zvolit to nejméně rizikové řešení, to je všechno. A my jí v tom budeme podporovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Děkuji vám, pánové. Dobrá, díky, pánové, za váš čas, mějte se hezky, na shledanou.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu ODS:
Děkujeme, na shledanou.
Jiří DIENSTBIER, místopředseda senátorského klubu ČSSD:
Na shledanou.
1. místopředseda senátorského klubu
člen místní rady
předseda oblastního sdružení
místopředseda oblastního sdružení
předseda regionálního sdružení
člen výkonné rady
zastupitel
krajský zastupitel