Události, komentáře: Ministr Blažek navrhl do čela NSZ Bradáčovou
(ČT24) Člence sněmovního ústavně-právního výboru Evě Decroix na konci Stříže a následném jmenování Bradáčové „nepřijde nic podezřelého“. „Naopak je zjevné, že to byly události, které byly nejenom očekávatelné, ale i očekávané,“ řekla v Událostech, komentářích. Zdůraznila, že konec Stříže v čele Nejvyššího státního zastupitelství byl jeho rozhodnutím. Následné jmenování Bradáčové do funkce vnímá Eva Decroix jako „předvídatelné a poměrně otevřeně diskutované“.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Hlavní téma dne. Příští šéfkou žalobců bude Lenka Bradáčová. Funkce se ujme v dubnu, na postu vystřídá Igora Stříže. Nominaci Bradáčové dopoledne schválila vláda jednomyslně.
Petr FIALA, premiér a předseda strany /ODS/:
Její zkušenosti, její profesionalita, její kompetence, respekt, kterému se těší v právnické obci, to všechno z ní činí dobrou volbu pro pozici pro vedení Nejvyššího státního zastupitelství.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
A teď pohled dvou političek. Sedí tady se mnou dvě poslankyně, dvě členky sněmovního ústavně-právního výboru Helena Válková z hnutí ANO a Eva Decroix z ODS. Dámy, dobrý večer.
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Dobrý večer.
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Dobrý večer a děkujeme za pozvání.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Než budeme komentovat třeba i to, co Lenka Bradáčová řekla, začněme popořadě. Nepřijde vám v rámci té výměny na tomto postu něco podezřelého? Přece jen, jeden den někdo skončí, do 24 hodin známe, kdo ho nahradí v takové pozici. Paní Decroix?
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Nepřijde mi na tom nic podezřelého. Naopak je zjevné, že to byly události, které byly nejenom očekávatelné, ale i očekávané.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Rodinné a osobní důvody?
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Diskuse o tom, zda pan Stříž dokončí svůj mandát, je vedena od té doby, co já jsem začala aktivně vykonávat politiku. To znamená, celý tento mandát, můj mandát. To znamená, kdy tak nastane, se nevědělo a mimochodem, to i nyní zmínila paní Bradáčová, bylo to na jeho rozhodnutí, on to rozhodnutí přijal stejně tak předvídatelné a poměrně ani ne šuškatelné, ale diskutované poměrně otevřeně bylo rozhodnutí a přesvědčení pana ministra Blažka, že v případě, pokud by taková situace nastala, takže vhodným kandidátem by byla paní Bradáčová.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Dostaneme se k tomu. Vám to podezřelé přijde, nebo ne?
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Já bych nevolila ten výraz podezřelé, ale rozhodně ne standardní. Jeden den rezignuje nejvyšší státní zástupce, druhý den už se podává návrh, třetí den se jmenuje nejvyšší státní zástupkyně, ale je to naprosto v kompetenci vlády, ona nese odpovědnost, koho si vybrala. Ministr spravedlnosti nese svoji plnou odpovědnost za to, koho navrhnul a musí vědět všechny plusy i minusy takové volby. Jenom si dovolím malou poznámku. Samozřejmě, že se o tom vědělo už dlouhou dobu. Samozřejmě, že se o tom šuškalo v kuloárech a samozřejmě se o tom šuškalo v tom smyslu, že pan nejvyšší státní zástupce je jaksi veden k tomu, aby zvážil svoji rezignaci, a protože jsem taky zažila už jednu rezignaci na vlastní kůži, tak vím, že si pro tu rezignaci většinou z ryze osobních a rodinných důvodů rozhodujete v okamžiku, kdy vyvážíte, a to říkám zcela otevřeně, plusy a minusy setrvání v té funkci. V momentě, kdy ztratíte tu důvěru a tu politickou oporu třeba jenom na čas, jako se stalo u mě, tak je lepší rezignovat.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Myslíte, že ho někdo dotlačil k té rezignaci?
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
To jste řekla vy, paní redaktorko.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Já se vás na to ptám.
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Já odpovídám, že to může být i možné, ano. Možné ano znamená, že nemáme na to důkazy, které bychom mohli divákům tady předestřít. Na druhé straně to, co se v kuloárech veřejně říkalo, tak to bylo asi v tom smyslu - pan nejvyšší státní zástupce je mu naznačeno, že by už měl odejít v tomto volebním období, a to se chýlí postupně ke konci, je na místě, protože my tam chceme svého nominanta. Ale zdůrazňuju, jenom poslední větu, děkuju, že mám tu možnost. Je to opravdu v pravomoci vlády, tu nekritizuju a hlavně odpovědnost této vlády a odpovědnost ministra Blažka, který navrhl toho, koho navrhl. A o tom asi budeme diskutovat potom, koho navrhl.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Vy byste měla důkazy, že to tak nebylo?
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Prosím. Jenom rozlišujme. Pokud bezprostředně po jmenování Igora Stříže nejvyšším státním zástupcem mnozí politici a dnes často i aktuální ministři vyjádřili důvody, proč nepovažují za vhodné, aby tuto funkci zastával vojenský prokurátor, tak to jsou skutečnosti, které nebyly šuškané a nejedná se o žádný politický tlak, jsou to věci, které byly velmi otevřeně a transparentně diskutovány a toto trvá od začátku volebního období. Ale jak zde vysvětlil v České televizi dnes večer ministr Blažek, jak se vyjádřil, stejně tak se vyjádřil Igor Stříž, nebyly žádné politické tlaky.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Podle některých zdrojů Igor Stříž rezignoval po dohodě s ministrem Blažkem proto, aby vaší vládě umožnil obsadit tenhle mocný post v justici svým kandidátem tak, aby vydržel i během vládnutí kabinetu, který vznikne po letošních volbách. Připustíte tuhle úvahu?
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Já nevím, jaký je to zdroj. Já jsem měla jedinou možnost v zásadě důvody, které vedly pana Stříže k jeho rezignaci, ty, které on oznámil. Nemám žádný důvod spekulovat o jakýchkoliv jiných. Stejně tak důvody, které uvedl pan ministr Blažek, že o této situaci diskutuje dlouhodobě, jak s panem Střížem, tak s Bradáčovou. A také si dovolím jednu poznámku. Ať už zde nyní sedíme na kterékoliv části politického spektra, tak jedna věc by nám měla být společná stejně tak jako celému tomu politickému, možná i tomu mediálnímu spektru. Pokud zde paní Bradáčová zmínila, že i 30 let po revoluci máme, dovolím si říct, štěstí, ale i zásluhy v tom, že nám justiční systém funguje, že máme justiční systém, ať už ten soudní nebo státní zástupce, kteří jsou nezávislí na politické v tom smyslu nezávislosti na jiné na politické moci. Prosím, nezpochybňujme to a nesnažme se do toho vnášet ničím nepodložené spekulace jenom proto, že je možné spekulovat, protože něco, co se nestalo, nelze vyvrátit. Já zde nemohu být v té pozici, kdy mám vyvracet za vládní koalici něco, co se nikdy nestalo.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Opozice říká, že ten proces byl do nějaké míry netransparentní.
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Ten proces byl zcela transparentní od začátku po celé volební období. Právě proto jsem zmiňovala, že již v roce 2021 důvody, které některé politiky vedly k tomu, že nepovažovali Igora Stříže za ideálního kandidáta, nebyly nikde šuškány, byly transparentně sděleny a celou dobu trvaly. Stejně tak ministr Blažek celou dobu toto diskutuje. A já si opravdu myslím, že zrovna ve věci státního zastupitelství, věci soudů máme se oprostit od toho standardního politického boje, protože koho to nejvíc poškozuje, je zase ve finále jako ta politická sféra. Můžeme souhlasit s panem Střížem, můžeme ho mít rádi, můžeme si myslet, že byl kompetentní, můžeme si totéž myslet a totéž diskutovat o jeho nástupkyni, ale myslím si, že bychom se měli jako držet opravdu nějaké odbornosti a mít tam ten politický odstup.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Paní Válková.
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Já děkuji za tu přednášku, Evo. Já si v každém případě myslím, že nakonec ještě tady svoboda projevu existuje, čili můžeme mít odlišné názory. A já si myslím, že je naopak dobře, když si to tady před diváky vyjasníme.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Ale je třeba mít důkazy také.
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Přesně, ta netransparentnost, tím myslím to, a to nesouhlasím úplně ve všem před řečnicí. Ta spočívá v tom, že od začátku volebního období se vlastně, nechci říci lidový výraz, třískal o hlavu, ale neustále se poukazovalo kriticky na to, že byl dříve vojenským prokurátorem a že co teda v té funkci dělá. Dokonce byly tenkrát, nemýlím-li se kvůli tomu demonstrace, protože se zpochybňovala jeho kompetentnost. Takže tady vidíte, že když od začátku toho období se někdo vystavuje těmto tlakům, tak asi v určitém okamžiku, obzvlášť když, já si to teda dovedu velice dobře představit, protože vím, co to znamená, když je člověk těm politickým tlakům vystaven, tak se rozhodne sám dobrovolně, že je lepší rezignovat. Ale já nechci říkat, že to pan nejvyšší státní zástupce takto udělal, ale chci říkat, že mám právo na názor si to myslet, aniž bych zpochybňovala důvěru v právní stát. To zrovna já jako předsedkyně podvýboru pro justici bych opravdu nechtěla.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
A to by mě právě zajímalo, jestli třeba jste se i v rámci ústavně-právního výboru o tom bavili někdy v minulosti nebo i v těch posledních dnech, nebo jste to stihli včera?
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Myslíte s panem nejvyšším státním zástupcem nebo i v ústavně-právním výboru s ostatními členy?
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Klidně s ostatními členy, s kýmkoliv, prostě jestli to téma bylo na stole.
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
No, v neformálních debatách samozřejmě opakovaně. Opakovaně jsme se bavili o tom, že kdy už skončí Stříž, že se blíží volební konec volebního období a že bude koalice chtít svého kandidáta. Ale já neříkám tím, že Lenka Bradáčová je špatným kandidátem z hlediska kompetentnosti a chci jí tímto způsobem pogratulovat k té funkci, určitě dosáhla nejvyšší funkci v té hierarchii státního zastupitelství, určitě ji budeme jako opozice sledovat a určitě budeme sledovat i ty kroky. A já jsem hrozně ráda, že tady můžu říci, že po 10 letech, kdy prof. Šámal, Dr. Baxa, pro diváky jeden z nich je členem Ústavního soudu, ústavním soudcem, druhý je dokonce v současné době předsedou Ústavního soudu. A já jako tenkrát ministryně spravedlnosti jsme prosazovali zavedení třístupňové soustavy, včetně zrušení vrchních státních zastupitelství a vrchních soudů. A tenkrát ona toho nebyla příznivkyní, měla jinou představu, chtěla zřídit takový protikorupční nesamostatný odbor, prokuraturu v rámci systému státního zastupitelství. A úplně na závěr, pokud teď říká, že zruší nebo že by chtěla zrušit, to už bude na další vládě samozřejmě, protože to je velká reforma, tak já jsem moc ráda, že to slyším, že udělala ten posun a že teď vidí, že ta myšlenka, kterou jsme my tenkrát prosazovali, ale já jsem neměla...
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
A proč jste ji nedotáhli do konce?
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Já jsem byla také donucená k rezignaci jako ministryně spravedlnosti, ale kdybych byla znovu ministryní spravedlnosti, tak bych ji také dotáhla do konce, protože si myslím, že to je lepší ekonomicky, organizačně a i z hlediska moderního systému. Ale na rozdíl od ní si myslím, nebo jsem to zachytila teda možná, to se omlouvám, jestli jsem to nepochopila dobře, že je třeba udělat potom komplexní reformu, nejenom zrušit vrchní státní zastupitelství, ale udělat ten krok, zrušit i vrchní soudy najednou, aby to byla komplexní reforma soudní moci i moci státního nebo i státního zastupitelství.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Vy jste, paní Decroix, řekla, že překvapení to není to jméno Lenka Bradáčová, jaká očekávání máte?
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Já si myslím, že základní očekávání, které bychom měli mít, a je to tedy i mé očekávání, je nějaká kontinuita a stabilita. Jsou samozřejmě reformy, já mimochodem je oceňuju, to že paní Bradáčová okamžitě je schopná představit svoji vizi ještě vlastně před svým nástupem do úřadu. Je to zase otázka právě té kompetentnosti, odbornosti a možná i té očekávatelnosti. Ale pevně věřím, že bychom se neměli obávat nějakých zásadních zvratů. Samozřejmě bylo tady zmíněno i to, že naše doba, justice, procházíme dobou, která je poměrně náročná na přizpůsobování. Nyní nás čeká trestní zákoník, trestní řád, samozřejmě bude zde i ta diskuse právě o racionalizaci asi obecně celé justice proto, abychom byli schopni nejenom to ufinancovat, ale taktéž uspokojit tu potřebu ze strany občanů, kteří se obracejí na tu justici, kteří prioritně potřebují rychlé, čitelné fungování justice, tak tomu my musíme přizpůsobovat justici, která je v principu konzervativní, což je mimochodem často dobře. Ale samozřejmě může to narážet. Takže máme před sebou určitě nějaké úkoly, nejenom na úrovni těch státních zástupců, ale i v té justici jako takové. Ale já především očekávám, že opravdu budeme v nějaké stabilitě a kontinuitě.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Já jsem tady s paní Bradáčovou mluvila o jejím tvrdém a neústupném přístupu, připomínala jsem, že se vyjadřovala a angažovala v kauzách, do kterých byli zapleteni i někteří politici. Čekáte v tomhle nějakou novou dynamiku, nějaký přístup?
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
No, já doufám, protože ona je to velmi kompetentní státní zástupkyně, prokázala svoje kvality v řadě soudních kauz. Na druhé straně není tajemstvím, že má i některé neúspěšné kauzy za sebou. Jedna z nich je i mediálně známá Vlasta Parkanová, kdy opakovaně vlastně státní zastupitelství se snažilo, aby se ten případ z hlediska státního zastupitelství úspěšně dovedl do konce. Nakonec byla zproštěná. A ten lidský aspekt, který bych očekávala, že možná, že si ho už osvojila, ale bylo by dobré, kdyby si ho osvojila k té odbornosti, kterou nepochybně má, je, že když udělám nějakou chybu, tak se třeba za ni dovedu i omluvit. Já, když jsem byla ministryně spravedlnosti, tak jsem vždycky za předcházející ministry spravedlnosti posílala omluvený dopis, když se prokázalo, že někdo udělal chybu nesprávným úředním postupem, byla způsobena škoda a my jsme jako daňoví poplatníci prostřednictvím ministerstva spravedlnosti museli hradit milionové odškodné, a to nebyl jeden, dva miliony, často to bylo daleko víc, 3, 4. A myslím si, že v takovém okamžiku je dobré, aby ten vedoucí resortu, to je ministr spravedlnosti, se omluvil. Myslím si, že pan ministr Blažek to asi také dělá. Nejvyšší státní zástupce nebo státní zástupkyně, vrchní státní zástupce to nemusí dělat. Ale když jste se ptala na příklad, tak já si myslím, že k tomu ryze profesionálnímu přístupu na té vrcholné úrovni, kdy manažujete vlastně celou soustavu prostřednictvím obecných pokynů a metodických nařízení nebo řekněme i metodik, jakým způsobem se mají vzdělávat státní zástupci, jejich profesní kariéru, výběry a tak dále, tak je důležitý i ten lidský prvek. A ten lidský prvek doufám, že tedy paní nejvyšší státní zástupkyně od 1. dubna bude prokazovat více než dosud.
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Já myslím, že můžeme z minulosti každé osobnosti, výrazné osobnosti, o to více osobnosti, která byla nějakou dobu aktivní v justici, vždy vytáhnout z toho nepřeberného množství kauz, který člověk aktivní v justici nějakým způsobem zastupoval, nějaký případ, který se nepovedl, který byl složitější a nějakým způsobem pranýřovat tu danou osobu. Já myslím, že pro veřejnost, pro politiky byla zrovna kauza Vlasty Parkanové velmi složitá. Ta omluva tam nicméně nakonec byla provedena, byla provedena řádně. Nenáleželo vrchní státní zástupkyni, aby se omlouvala. Byla to otázka na ministerstvo. Tady je možná důležité zmínit, že třeba i toto možná bylo poučení nebo toto vedlo k tomu, abychom v dnešním zákoníku, který budeme nyní schvalovat, abychom umožnili státním zástupcům zastavovat včas, anebo vůbec nezahajovat ta řízení, kde je zřejmé, že ta důkazní situace není tak silná. A teď je otázka, jestli kdybychom měli toto ustanovení v okamžiku tohoto řízení, jestli by to mohlo být jinak. Je velmi složité to hodnotit zpětně.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Já bych, dámy, ještě na závěr vás poprosila, protože paní Válková, paní Bradáčová v minulosti například zkritizovala dozorujícího státního zástupce Jaroslava Šarocha v kauze Čapí hnízdo a jeho, řekněme, liknavost. Jak komentuje paní Bradáčovou hnutí ANO a pan Babiš?
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Tak jak pan Babiš, to nevím. Teda popravdě řečeno, protože teď máme poslanecký týden. Já jsem se s ním osobně nesetkala a nikdy jsem, opravdu nikdy jsem s ním nehovořila o paní Bradáčové v tom smyslu, že by ji charakterizoval tak či onak. A pokud jde o tu kauzu Čapí hnízdo, tak to myslím si, že vůbec je taková vizitka české justice. Takže já zase z české justice nejsem úplně nadšená právě v oblasti hospodářské trestné činnosti.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Já jsem se spíš ptala na ty reakce vzhledem k tomu, že tady byl nějaký komentář k tomu. Co ODS a Lenka Bradáčová?
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Víte, já vám na to odpovím jinak. Já si myslím, zopakuji, jmenování nejvyššího státního zástupce je pravomoc ministra spravedlnosti. Já si úplně nemyslím, že každý politik má nutně komentovat a má mít nutně názor na to, kdo má být nejvyšším státním zástupcem.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Dobře, tak já se zeptám na vládu. Která část vlády byla proti?
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Vláda podle mě hlasovala velmi svorně a nemám ověřeno, jestli jednomyslně, ale i vzhledem k tomu, jak dlouhé bylo trvání a trvání vlády, tak i vzhledem k tomu, jaká byla vyjádření jak ze strany pana premiéra, tak ze strany pana navrhujícího ministra Blažka, tak tam žádná divoká diskuse zřejmě neproběhla. A nám opravdu tato diskuse, my ji vedeme až ex post a myslím si, že bychom opravdu ji měli vést, pokud možno v rukavičkách právě proto, abychom udrželi i tu nezávislost, která sluší, která sluší státnímu zastupitelství jako celku. A pojďme poté hodnotit jednotlivé kroky. Samozřejmě je možné, že i paní Bradáčová, pokud jsme tady komentovali minulé kauzy, mohou nastat kauzy, které samozřejmě politicky my budeme komentovat, protože v tom okamžiku to bude nutné, ale nyní si myslím, že je na to příliš brzo, na jakékoliv hodnocení.
Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Děkuju za tuhle debatu, dámy, na shledanou, dobrou noc.
Eva DECROIX, členka ústavně-právního výboru, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně strany /ODS/:
Děkujeme, na shledanou.
Helena VÁLKOVÁ, členka ústavně-právního výboru PS PČR /ANO/:
Na shledanou.
místopředsedkyně strany
1. místopředsedkyně poslaneckého klubu PČR
krajská zastupitelka
předsedkyně regionálního sdružení
členka oblastní rady