Novinky Mediální výstupy

(ČT 24) Senátní výbory v úterý nepodpořily vládní novelu o nižší valorizaci penzí. Ústavně-právní výbor doporučil nejtěsnější většinou čtyř ze sedmi hlasů novelu zamítnout zejména kvůli způsobu jejího prosazení ve Sněmovně. V sociálním výboru byl pro schválení novely stejný počet členů jako pro její zamítnutí. Kdyby vládní důchodovou novelu neschválil ani Senát jako celek při středeční schůzi, její včasné přijetí do 22. března by to vážně ohrozilo.

Předseda senátorského klubu ODS Zdeněk Nytra zmínil, že kdyby prošla červnová valorizace, existují propočty, že pokud by byla nízká inflace, tak by se musely snižovat důchody. „To opravdu nikdo nechce, protože ani teď se nesnižují důchody, ale snižuje se nárůst. Nebo druhý výpočet je, že by valorizace příští tři roky musela být nulová, abychom došli ke stejné výši toho důchodu tak, jak je podle vyměřovaného základu,“ uvedl Nytra.

Podle Zdeňka Nytry se dá čekat dlouhá debata v Senátu, zároveň ale nebude tak vyostřená jako ve Sněmovně. „Nebouráme a neobklopujeme řečnický pultík, neprojevujeme se hlasitě, i to prostředí je úplně jiné. Ta debata nebude krátká, to bezesporu, ale myslím si, že projev bude úplně jiný.“

V souvislosti s dlouhými obstrukcemi ve Sněmovně Nytra podotkl, že kdyby tento návrh vláda dala k projednání v řádném legislativním procesu, průběh by byl stejný. „Opozice si to vybrala na boj s koalicí, ale nejen s koalicí, ale ve sněmovně i mezi sebou se dva opoziční kluby předháněly, kdo bude razantnější,“ zmínil Zdeněk Nytra s tím, že za 97 hodin projednávání měla opozice dostatek prostoru k tomu, aby řešila návrh a „nepředčítala bakalářské práce.“

Přepis debaty:

Michal KUBAL, moderátor:
Předvečer rozhodování Senátu o nižší valorizaci penzí. Vládní návrh hned dva senátní výbory nepodpořily. Nelíbil se jim mimo jiné způsob projednávání ve Sněmovně. Kritika zněla i od senátorů koaličních klubů.

Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Já tam cítím takové dvě roviny, jednak velkou odpovědnost vůči budoucím generacím, abychom ji nezadlužili na úroveň, která potom bude už jen velmi těžko splatitelná a abychom nevyvolali mezigenerační konflikt. A na druhé straně je tady ten proces a to zklamání, jakým způsobem to celé ve Sněmovně probíhalo a zda to všechno bylo v pořádku.

Miroslav ADÁMEK, předseda senátorského klubu/nestr. ANO/:
Dneska to mohlo vypadat na výborech, že by to mohlo být nějaké malé vítězství pro naše seniory, důchodce, ale očekávám tady toto, že to projde zítra.

Michal KUBAL, moderátor:
A téma pro dva senátory. Zdeněk Nytra, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09. Dobrý večer.

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Dobrý večer.

Michal KUBAL, moderátor:
A Michael Canov, senátor za Starostové pro Liberecký kraj. Dobrý večer.

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Dobrý večer.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Nytro, překvapilo vás to dnešní jednání? Rozhodnutí, výsledek?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Trochu překvapilo. Na druhou stranu si uvědomuju, o kolika lidech to hlasování bylo. Takže konkrétně třeba v tom ústavně-právním výboru se jednalo o tři senátorky a pana senátora Canova, kteří prosadili to zamítavé stanovisko. A těch senátorů, senátorek je celkem 81, takže myslím si, že zítra to bude vypadat trochu jinak.

Michal KUBAL, moderátor:
Čím si to vysvětlujete, že právě ani v jednom z těch výborů to dneska neprošlo, v jednom neprošlo, ve druhém prošlo naopak zamítavé stanovisko.

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Konkrétně v tom ústavně-právním chyběla, chyběli někteří senátoři nebo senátorky, že byli omluveni například ze zdravotních důvodů. Nějaké vyšetření v nemocnici, takže částečně i tohle je důvod.

Michal KUBAL, moderátor:
Zároveň to vysílá nějaký signál, vysílá to nějaký vzkaz, berete to jako selhání koalice, že si nedokázala vyjednat podporu?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Nemyslím, spíš to vysílá ten vzkaz, že se o tom v Senátu opravdu velice vážně diskutuje, že to není, jak někdo poznamenal, prostě to Senátem to projde jako nůž máslem, takže opravdu se tím zabýváme, třeba dneska na našem senátorském klubu jsme se o tom bavili tři hodiny.

Michal KUBAL, moderátor:
Mimochodem, jak vypadaly ty tři hodiny?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Byla to diskuse, bavili jsme se, když to rozdělím na dvě půlky, v podstatě jedna část byla o té věcné části té novely a druhá část byla o té procedurální stránce. A myslím si, že ta diskuse byla věcná. Určitě klidná, přestože se tam objevovaly, protože dvě senátorky, které podpořily to zamítavé stanovisko, jsou členky našeho klubu, takže vysvětlovaly, proč hlasovaly tak, jak hlasovaly. A my jsme o tom opravdu diskutovali tři hodiny.

Michal KUBAL, moderátor:
A ten výsledek na konci?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Ten výsledek je takový, že většina našeho klubu podpoří tu projednávanou novelu. Nemáme hvězdičkové hlasování, jak jsem já za celých 6,5 let v Senátu nezažil. To znamená, budou tam i hlasy proti té novele, ale většina členů klubu se přikloní k té novele.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Canove, jak je to u vás v klubu hnutí STAN, většina pro, proti?

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
No, my jsme o tom taky diskutovali v klubu STAN. Já v tomto nedokážu říct stanovisko, možná bych spíš řekl, že větší část zřejmě bude pro schválení, ale to není definitivní, zítra ještě bude diskuse. Já osobně jsem rád, protože já nejsem členem Stanu, ale jsem členem Starostů pro Liberecký kraj, tak jsem rád, že mě dneska podpořil předseda starostů pro Liberecký kraj Martin Půta a že jak já, tak můj kolega ze Starostů pro Liberecký kraj Jiří Vosecký, budeme hlasovat pro zamítnutí.

Michal KUBAL, moderátor:
Mluvil s vámi dneska předseda hnutí STAN Vít Rakušan. On anoncoval… nepřesvědčil vás?

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
No, nemohl mě přesvědčit. Tam jsou ty dvě protiústavnosti natolik jasné, že pro to nelze hlasovat. Já bych ještě tady doplnil pana kolegu Nytru, on, když mluvil o tom, že těsně prošlo jako hlasování o zamítnutí, v tom ústavně-právním výboru, tak tomu předcházelo hlasování o schválení, co navrhoval předseda ústavněprávního výboru Tomáš Goláň. A tam pro to hlasoval jenom on sám. Nikdo ostatní se k němu nepřidal pro to schválení, a to ještě po té diskusi, když jsme se o tom bavili, tak říkal, že s mými názory, argumenty souhlasí, ale on, že dává přednost té věcné stránce před těmi ústavními aspekty.

Michal KUBAL, moderátor:
Retroaktivita a druhá věc je?

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Zneužití toho stavu legislativní nouze, ano.

Michal KUBAL, moderátor:
To pokládáte za tak vážné problémy, že podle vás je to protiústavní?

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Ano. Já to můžu rozebrat do detailu. Co se týká toho stavu legislativní nouze, tak pro to nebyl žádný důvod. Těch 19 miliard, který se tím ušetří, to prostě není důvodem, jedná se o mandatorní výdaje, které jsou zákonné. To nemůže být důvodem. Navíc o tom se vědělo, že inflace je vlastně téměř rok, to se dalo očekávat. A co se týká té retroaktivity, tam prostě v jednom paragrafu je uvedeno, když se rozhodne o tom, že je mimořádná valorizace v odstavci tři, v odstavci šest, jak se spočítá, v odst. 10, že tak, jak vyjde to navýšení cen, takové je navýšení důchodů a pak je tam odst. 16, kde je uvedeno, že do 50 dnů vláda prováděcím právním předpisem, což má nižší právní sílu, to oznámí veřejnosti, o kolik to je. Ale to nemůže se už měnit. Ano, to je rozhodnuto a naplněno tím 31. lednem půlnocí. To ostatní, ten mezičas je jenom proto, aby se to spočítalo a dalo na vědomí veřejnosti. K ničemu jinému, ne ke změně zákona. Navíc dokonce, kdyby to mělo jít o změnu zákona, tak tam nemůže být 50 dnů, ale musely by tam být třeba čtyři měsíce, dokonce května se dalo, kdyby už to tak mělo být, protože za 50 dnů se žádný zákon v řádném legislativním procesu schválit nedá. A taky vidíte, kam to vede, když se o to někdo pokouší, protože pak je možnost jít jenom podle devadesátky, a když to někdo odmítne, tak podle legislativní nouze, a to opozice odmítla. Jenže ze zákona, když se odmítne devadesátka, tak musí jít zákon do třech čtení ve Sněmovně, a ne do legislativní nouze. Takže ve Sněmovně je všechno špatně.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Nytro, nesdílíte tyto výtky?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
My jsme se o tom bavili, já moc nerozumím, se přiznám té argumentaci. Nebo jinak nevím, kolik máme času, když se budu bavit věcně o tom návrhu zákona, to není jenom o těch 20 miliardách, ale bohužel se to navýšení stává základnou pro všechny ostatní valorizace. Jsou to odhady, podotýkám, ale v průběhu příštího roku by to mělo být až dalších vlastně 50 miliard. A dneska jsme slyšeli číslo v horizontu 10 let 600 miliard, což už je zásah do rozpočtu naprosto nepředstavitelný. To je ta věcná stránka.

Michal KUBAL, moderátor:
Ta procedurální, o které jsme se bavili.

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Ta procedurální. Já jsem četl stanoviska, jak, které zpochybňuji ten proces, tak i ta, která říkají, že to bylo v podstatě v pořádku. Kolega Canov vlastně od pátku, co slyším, tak říká, že s tou věcnou stránkou až tak velký problém nemá, ale s tou procedurální. Já si opravdu nedovolím nahrazovat ústavní soudce, protože jenom ti mohou posoudit, jestli ten zákon byl přijat protiústavně nebo nebyl přijat protiústavně. A tím pádem v podstatě, když vlastně většina souhlasí s tou věcnou stránkou, tak ho přijmeme a nechť rozhodne Ústavní soud, případně ještě mezi námi a Ústavním soudem je pan prezident.

Michal KUBAL, moderátor:
Nebudete to brát jako blamáž, když vám to Ústavní soud vrátí a řekne, že jste nepostupovali, nebylo by to za vámi pravda, bylo by to za Sněmovnu, ale vy dáváte to razítko ústavní pojistky?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
No, já si nejsem jistý, že my nemůžeme, nebo takhle, neměli bychom pochopitelně přijímat něco, co je protiústavní, o čem dopředu víme, ale tu jistotu v podstatě nemáme nikdy. A já jsem opravdu četl vyjádření ústavních právníků nebo legislativní rady vlády, kteří ten postup v podstatě, nechci říct, schvalují, ale tolerují.

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Jestli já můžu, já mám jednak připomínky k tomu, jak říkal kolega, co by to znamenalo v příštím roce. 58 miliard a co by za 10 let, 600 miliard. To se ale nedá započítávat do stavu legislativní nouze teď. Samozřejmě, kdyby se nic neměnilo, tak by to pak vyšlo tady to navýšení, ale vláda může dát nový zákon, který bude platit od července, další rok, kde se ten valorizační vzorec změní. To se nedá, nedá změnit. A co se týče toho, jak říkal kolega, že to máme dát na Ústavní soud? No, my na rozdíl od Slovenska se nemůžeme napřed zeptat Ústavního soudu, a protože se nemůžeme zeptat Ústavního soudu, tak my musíme rozhodovat, a my jsme skládali slib na tu ústavnost, slib, že budeme dodržovat ústavu. To znamená, každý je povinen u každého zákona si udělat sám svůj názor, jestli se ústavnost porušuje, nebo ne, a pokud dojde k názoru, že ano, tak je z tohoto slibu povinen být proti takovému zákonu.

Michal KUBAL, moderátor:
Předpokládám, že vy máte v tomto jiný názor než váš kolega.

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Lišíme se v tom názoru. Já jsem nějak nezlomil sám sebe. Ale ještě k té věcné stránce. Tam, kdyby prošla ta červnová valorizace, tak jsou dokonce propočty, že by se buď musely při další valorizaci, když bude inflace nízká, snižovat důchody, a to opravdu nikdo nechce, protože ani teď se vlastně nesnižují důchody, ale snižuje se ten nárůst. Anebo ten druhý výpočet je, že by valorizace příští tři roky musela být nulová, abychom došli ke stejné výši toho důchodu, tak jak je podle toho snižovaného základu, nebo návrhu.

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Ani jedno z toho, co říkal kolega, není důvodem pro legislativní nouzi. Prostě kdyby to bylo nutné, tak by takové zákony musely přijít, ale řádným procesem do budoucna, po diskusi ve Sněmovně a pak v Senátu.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Nytro, proč s tím vláda nepřišla dřív? Vědělo se, jak na tom inflace je, vědělo se, kam to směřuje?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Hodně se o tom diskutuje, jestli se to vědělo, nebo nevědělo, jestli v tom hrály roli prezidentské volby.

Michal KUBAL, moderátor:
Nebo zeptám se jinak. Byl jste překvapený výší inflace, tak, jak byla zveřejněna?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Já mám čísla. Ještě v prosinci ta inflace činila 2,6 % a najednou ta lednová inflace vyskočila +8 procent a byli jsme tam, kde jsme.

Michal KUBAL, moderátor:
Tam samozřejmě víme, že byly úpravy cen energií a další věci.

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Ano, mám informace, že přestože to není v návrhu rozpočtu nebo nebylo v návrhu rozpočtu pro letošní rok, protože nikdo vlastně to číslo nevěděl, tak se předpokládalo, že někde v horizontu 15-20 miliard ta mimořádná valorizace proběhne. Ale ten nárůst je tak velký, že opravdu, a ten základní problém je, to v podstatě pochopí každý matematik, jakmile to zakotvíme do toho základu, tak každá další valorizace už počítá s tím zvýšeným základem.

Michal KUBAL, moderátor:
Vy jste zmínil.

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Jestli k tomu můžu. Jako to navýšení cen podle toho odstavce šest, toho paragrafu se počítá tak, že se dá index cen leden 23/indexem červenec 23. To znamená, tam je započítán červenec, srpen, září, říjen, listopad, prosinec a leden. A ty všechny měsíce předtím samozřejmě známy byly, a to pak jestli to bylo už o procento víc nebo míň v lednu, takový celkový rozdíl nehrálo, ale bohužel pan ministr financí se ještě v lednu chlubil tím, že prostě nic se měnit nebude. A pan Jurečka dokonce v lednu v Otázkách Václava Moravce říkal, že se to nedá změnit, že by to bylo porušení legitimního očekávání. A to se nedá udělat prostě, že by to bylo porušení ústavních principů. Najednou mu porušení ústavních principů nevadí vůbec.

Michal KUBAL, moderátor:
Vaše vysvětlení toho? To tady zaznělo sousloví, které velmi často zaznívá od opozice, prezidentské volby, byl to trik tak, aby nebylo téma před prezidentskými volbami?

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Heleďte se, já o tom nebudu spekulovat. Jako já jsem o tom…, ale na druhou stranu jako kdyby to měl být důvod. No, tak opět to zdůrazňuje to, jak to je vlastně všechno teď protiústavní, protože důvod konání nějakých voleb není důvodem pro jiné chování vlády v tom období, prostě není.

Michal KUBAL, moderátor:
Na tom se asi shodneme, že v ideálním případě to tak bývá, ale politika bývá...

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Kdyby to tak bylo jakoby maskováno tím daný. No, tak pak všechno asi má svoji daň, tak pak zase, když by to bylo kvůli tomu, tak pak se zase nedají změnit expost zákony, nebo zákon, který expost sebere někomu jeho zákonný nárok.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Nytro, ještě jednou. Myslíte si opravdu, že to bylo tak velké překvapení, že prostě to nikdo nemohl očekávat, anebo, nebo je zatím to, o čem se tady bavíme?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
No, já jsem si vytáhl ty jednotlivé inflační kroky v těch jednotlivých měsících a třeba v říjnu a v prosinci dokonce byl meziměsíční pokles. Takže já věřím tomu a v podstatě opravdu vláda se dozvěděla to lednové číslo 10. února a pak začala konat.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Canove, obecně s tím návrhem, s tím, kam směřuje tento zákon, souhlasíte?

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Já to obsahově chápu. Opravdu ten podíl, že 50 % důchodu, který je v čistém. Takhle, že důchod v čistém se rovná 50 procenty hrubé mzdy, ten nárůst je opravdu jako rekordní, nikdy takový nebyl. Takže já to chápu, to snížení. Ale prostě nedá se postupovat proti zákonům a proti ústavě, to se prostě nedá. A ještě to ohánění, jak to nikdo netušil. No, nezlobte se na mě, ministerstvo financí i to práce a sociálních věcí, to je plné odborníků a podobně. No, tak jestli to nikdo netušil, tak ať je všechny vyhodí a najmou mě, já bych jim to řekl.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Nytro, čekáte, že se řekněme, velmi emotivní debata ze Sněmovny přinese i na senátní půdu?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Já doufám, že ne.

Michal KUBAL, moderátor:
To znělo skoro vyděšeně.

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Ta kultura, ne, to by mě opravdu vyděsilo. Za prvé nemám nachystaný spacák. A za druhé ne, ta debata probíhá. Ona tam opravdu bude výměna názorů. Já jsem to zažil i dneska na klubu. Není to poprvé, co s kolegou Canovem se přeme a nesouhlasíme, ale nebouráme a neobklopujeme řečnický pultík, nepřehlasujeme se nějak hlasitě. I vlastně to prostředí je úplně jiné. Takže já doufám, ta debata nebude krátká, to bezesporu, ale myslím si, že ta kultivace nebo ten projev bude úplně jiný.

Michal KUBAL, moderátor:
I ve světle té debaty, kterou jsme tady vedli, co bylo na začátku, tedy, kde vidíte větší podíl viny na tom, co se odehrálo ve Sněmovně, na straně koalice nebo opozice?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Mně to připadá, že opravdu i kdyby s tímhle návrhem třeba vláda přišla v prosinci nebo tak, aby to nemuselo být projednávano v legislativní nouzi, že by ten průběh byl v podstatě stejný, že si to jednak vlastně vybrala opozice na boj s koalicí a nejenom s koalicí, ale jak jsem sledoval ve Sněmovně i mezi sebou ty dva opoziční kluby, že se předháněly, kdo bude razantnější. Legislativní nouze, kolega to tady zmiňoval, co je vlastně důsledkem legislativní nouze, že se omezí prostor pro opozici. 97 hodin, 97 hodin plus minus, to trvalo projednávání ve Sněmovně, měli dostatek prostoru opozice na to, aby se bavili o tom návrhu a nepředčítali bakalářské práce.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Canove, jak to vidíte vy, kde je větší podíl, řekněme, viny za to, co se tam děje?

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Já bych na místě opozice obstrukce nedělal, to je podle mě slepá cesta, co se tím získá? Týden navíc. Nic pro to. Na druhou stranu existuje nález Ústavního soudu, který je, myslím, 55/10, který jasně říká, jak právě je zneužití legislativní nouze, jak je vlastně protiústavní. A tam, že o nic nepřišla opozice, to zase taky není pravda. Přišla o první čtení. Ano, přišla o ty časové rozdíly mezi první a druhým čtením. 60 dnů nebo 30 dnů. Ano, přišla o obecnou rozpravu. To prostě není pravda. Ale shodnu se asi s kolegou tím, že si tou obstrukcí spíše ublížila ta opozice v tomto smyslu, že jako tím nic nezískala. Ale co já bych řekl, potvrdil bych tady ještě jedna slova kolegy, že v Senátu nic takového nehrozí, že já bych řekl, že my všichni v senátu, senátoři, máme mezi sebou profesionální až takové pracovně přátelské vztahy, takže toho já se taky nebojím, že by byly nějaké obstrukce.

Michal KUBAL, moderátor:
Ta další kapitola pracovně přátelských vztahů skončí už zítra? Můžeme čekat výsledek hlasování zítra?

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Já myslím, že ano.

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Já předpokládám, že ano. My nejdřív půjdeme hlasovat vůbec o programu, protože ten bod ještě není oficiálně zařazen na programu. Měl by být jako první bod. Takže předpokládám, že do oběda se nebudeme bavit o ničem jiném než o valorizaci penzí. My potom před obědem máme nachystané dvě volby, takže uvidíme, jestli tu debatu budeme muset přerušit, nebo ne.

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Já se těším na svůj projev, který si připravuji a doufám, že řadu senátorů těch váhajících, že jim osvětlím, o co tam všechno jde a že prostě nebudou hlasovat pro přijetí takového zákona, který by 2 způsoby porušil ústavní zákony této země.

Michal KUBAL, moderátor:
I ve světle toho, co jste teď řekl na konci, jaký očekáváte výsledek, přesvědčíte dostatek 40 svých kolegů tak, aby to neprošlo?

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
No, byl bych rád, byl bych velice rád, jako nemůžu říct, ale, že jsem optimista v tomto, to říct nemůžu, protože víte, že předsedové stran už najede na senát. Dneska tady byl premiér, pan Rakušan, podobně. Na druhou stranu nevzdávám se nikdy dopředu. Ale chci říct, zítra to bude stěžejní hlasování pro Senát, zítra se nebude z hlediska senátu jednat jenom o ty důchodce. Zítra se ukáže, nakolik je senát pojistkou nejen demokracie, ale ústavnosti. Zítra má Senát možnost si udělat obrovské renomé v celé republice. Pokud tuto šanci zahodí, tak to bude špatné pro Senát i do budoucna, bude takhle malinký.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Nytro, vidíte to stejně dramaticky? Důležitost toho zítřejšího hlasování?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Já bych za prvé nesouhlasil, že předsedové stran najeli, nebo jak to bylo řečeno, na Senát. Ano, pan předseda Fiala i paní předsedkyně Pekarová Adamová byli dneska na klubu, ale snažili se spíše vysvětlovat některé věci. A třeba tam zaznělo to číslo 600 miliard poprvé, to jsme bohužel nedostali ani z ministerstva práce a sociálních věcí. A já to prostě tak principiálně nevidím, protože opravdu, už jsem to říkal, nebo já a někteří mí kolegové budou uvažovat a přemýšlet hlavně o té věcné stránce té novely. A kdyby třeba stanoviska právníků byla 80 ku 20 v neprospěch téhle novely, respektive potvrzovala to, co říká kolega Canov, tak bychom nad tím uvažovali určitě s větším důrazem. Ale nechytejte mě za slovo, jestli to 40/60, 60/40, ale plus minus je to vyrovnané. A tam opravdu mám důvodné pochybnosti, jestli se nechystáme zamítnout něco věcně, s čím všichni souhlasíme, akorát máme pochybnosti, jestli to bylo ústavní.

Michal KUBAL, moderátor:
Výsledek, jaký očekáváte?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Já jsem mírný optimista, že po nějaké delší diskusi ta novela Senátem projde.

Michal KUBAL, moderátor:
Náznaky od prezidenta máte, nastupujícího, jak to nakonec dopadne?

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Nemám, jestli je někdo má, tak mně je nesdělil. A předpokládám, že platí to, že pan prezident se vyjádří nejdřív vlastně ten den po inauguraci, to znamená 10. března.

Michal KUBAL, moderátor:
Uvidíme. Pánové, děkuji za váš čas, přeji skutečně kultivovanou diskusi, těšíme se na ni a těšíme se na výsledek toho hlasování. Hezký večer.

Zdeněk NYTRA, předseda senátorského klubu ODS a TOP 09 /ODS/:
Děkuji za pozvání.

Michael CANOV, místopředseda senátního ústavně-právního výboru /STAN + SLK/:
Taky děkuji.

Zdeněk Nytra

předseda senátorského klubu ODS a TOP 09