Události, komentáře: Mynář není člověk na svém místě
(ČT 24) Kritika z politické sféry míří směrem ke kancléři hospitalizovaného prezidenta Miloše Zemana Vratislavu Mynářovi. Ten byl podle informací Ústřední vojenské nemocnice (ÚVN) o stavu hlavy státu informován ve středu 13. října, přesto o den později zprostředkoval v nemocničním pokoji setkání Zemana s předsedou sněmovny Radkem Vondráčkem (ANO). Podle šéfa Senátu Miloše Vystrčila (ODS) a končící místopředsedkyně poslaneckého klubu ČSSD Kateřiny Valachové kancléř výrazně pochybil. Shodli se na tom v úterních Událostech, komentářích. Dalšími hosty debaty byli Tomio Okamura (SPD) a Patrik Nacher (za ANO).
Mynáře vyzval k rezignaci premiér Andrej Babiš (ANO) i jeho možný nástupce Petr Fiala (ODS). Oba mluví o tom, že pokud budou po aktivaci článku 66 zastupovat prezidenta, Mynáře odvolají. Kancléř reagoval, že jediný, kdo ho může odvolat, je Zeman.
Jako velmi problematické vnímá Mynářovo chování předseda Senátu Miloš Vystrčil (ODS). „U pana kancléře je to tak, že není člověkem na svém místě a bude na rozhodnutí budoucího premiéra, jak s tím naloží. Já si myslím, že by tu funkci vykonávat neměl. Kdybych byl premiérem, tak bych nechtěl, aby byl nadále kancléřem,“ zdůraznil.
Přepis debaty:
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Senát chce přijmout usnesení o aktivaci článku 66 Ústavy ještě před úvodním zasedáním nové Sněmovny. Shodli na tom členové komise horní komory pro ústavu. Podle jejího předsedy Zdeňka Hraby by se tak mohlo stát pravděpodobně na schůzi Senátu 5. listopadu. Článek 66 jak známo, převádí pravomoci prezidenta na další ústavní činitele.
Zdeněk HRABA, předseda, stálá senátní komise pro ústavu:
Vzhledem k tomu, že ten zdravotní stav, tak jak ústava předpokládá, tak zdravotní stav prezidenta republiky mu neumožňuje vykonávat jeho pravomoc, usnesli jsme se na tom a shodli jsme se na tom, že Senát by měl být první komorou parlamentu, která by o této věci měla rozhodovat. Senát tím dává de facto právo veta Poslanecké sněmovně ve věci aplikace článku 66.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
První host předseda Senátu Miloš Vystrčil z ODS, dobrý večer.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Znamenají slova pana Hraby z vaší komise pro pro Ústavu, že za A je nepochybné, že se tím Senát bude zabývat toho 5. listopadu a za B, že Senát nepochybně odsouhlasí zbavení prezidenta pravomocí?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Neříkají, že to je nepochybné, ale že to je velmi pravděpodobné, protože jedna z debat, která potom pokračovala i na setkání se zástupci z Poslanecké sněmovny, byla o tom, že bychom ještě předtím, než bude spuštěna ta aktivace toho článku 66 bez hlasování, že by mělo dojít k aktualizaci informací o zdravotním stavu prezidenta. To znamená, byť v té současné zprávě Ústřední vojenské nemocnice je napsáno, že je málo pravděpodobné, že by se ten stav změnil, tak vaše otázka byla na nepochybné, já říkám, nepochybné to není, ale je to velmi pravděpodobné.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ta vaše řádná schůze bude ale dřív 26. Proč tedy má být, 26. října, proč tedy má být ta schůze ke zdravotnímu stavu prezidenta až v listopadu? Já vím, že se pak stejně musí čekat na potvrzení Sněmovnou, tedy novou Sněmovnou, ale je to natolik závažný a odpovědný krok, že se ptám, proč váháte nebo tím říkáte, že si sami nejste jisti?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Jeden z těch důvodů vyplývá z té mé předchozí odpovědi, že chceme tu aktualizaci zdravotního stavu. A chceme tedy, aby ta hlasování, případná hlasování, to je důležité říci, Senátu a Sněmovny byla co nejblíže sobě z hlediska těch termínů. A proto, a proto přemýšlíme o tom časné listopadovém termínu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já jenom připomínám nic ve zlém, že na té říjnové schůzi máte projednávat třeba výroční zprávu za rok 20 o používání zásad subsidiarity a proporcionality a o vztazích s vnitrostátními parlamenty nebo sdělení komise Evropskému parlamentu, radě, Evropskému a hospodářskému a sociálnímu výboru a Výboru regionů najít Najades 3. Ani se přiznám, že nemám úplně přesně informace o tom, co to znamená.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Ale.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já vím, že jsou to důležité věci, ale zdravotní stav prezidenta.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Já nerozumím tomu, proč to připomínáte, protože přece všichni víme, že teprve aktivace může nastat, pokud budou souhlasit obě komory. Jinými slovy, pokud budeme pořád zasedat, respektive hlasovat před Poslaneckou sněmovnou, tak je úplně jedno, jestli se tak děje týden nebo dva týdny nebo 4 týdny předtím…
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Něco dáváte najevo, tak jsem to myslel.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Jo.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dáváte tím najevo nějaký postoj.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
No, a to jsem vysvětlil tou aktualizací.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Takže já si myslím, že to docela logicky do sebe zapadá, to se teda na mě nezlobte.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já se na vás vůbec nezlobím, chraň pánbůh. Další zpráva z dneška říká toto. Policie prošetří v souvislosti s hospitalizací prezidenta Miloše Zemana možné trestné činy proti republice. Reaguje tak na informace, které zveřejnil předseda Senátu Miloš Vystrčil o zdravotním stavu hlavy státu. Už dříve se objevily informace o vyšetřování směrem k pravosti či nepravosti prezidentova podpisu pod listinu, jíž se svolává nová Sněmovna. Podle informací serveru iRozhlas.cz se s událostmi kolem prezidenta zabývá i Bezpečnostní informační služba. Už včera psal server Info.cz, že se tomu věnuje i vojenské zpravodajství.
Kateřina RENDLOVÁ, mluvčí policejního prezidenta:
S ohledem na nové informace, které zazněly včera na tiskové konferenci Senátu Parlamentu České republiky, zahájí Policie České republiky prošetřování možného protiprávního jednání, ve kterém lze spatřovat znaky některého z trestných činů proti republice. Další informace bohužel v této chvíli nelze sdělit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dalšími hosty jsou za končící poslance ČSSD Kateřina Valachová, která byla nebo vlastně je do pozítří šéfkou sněmovní komise pro ústavu. Přeji dobrý večer.
Kateřina VALACHOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu /ČSSD/:
Krásný večer z Brna.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pak je tu za hnutí ANO místopředseda nového klubu poslanců Patrik Nacher. Dobrý večer i vám.
Patrik NACHER, poslanec /za ANO/:
Dobrý večer, děkuji za pozvání.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A ve studiu je i předseda SPD Tomio Okamura, dobrý večer i vám.
Tomio OKAMURA, předseda hnutí a místopředseda PS PČR /SPD/:
Dobrý večer vám i divákům.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ta zpráva z dneška mluví, ta policejní zpráva mluví o trestných činech proti republice. To jsou mimořádně závažné skutky, třeba vlastizrada, rozvracení republiky nebo sabotáž. V krajním případě u většiny je jako horní sazba i doživotí. Je zřejmé, že je to namířeno proti Kanceláři prezidenta, možná potažmo proti jejímu šéfovi. Je tohle na místě a měla policie říci, že tohle konkrétně šetří. Paní Valachová, zeptám se nejprve vás jako právničky?
Kateřina VALACHOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu /ČSSD/:
Já se domnívám, že aktuálně skutečně řešíme mimořádně závažnou situaci z hlediska možného převodu pravomocí prezidenta republiky. Je to velmi náročná otázka ústavní i lidská. A osobně se domnívám, že v podstatě přilévat ještě tímto způsobem olej do ohně tweetováním v tak závažných skutkových podstatách trestných činů, nebylo na místě.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Máte na mysli to tweetování ze strany policie, jestli to chápu správně?
Kateřina VALACHOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu /ČSSD/:
Přesně tak a domnívám se, že ta záležitost, kterou se snaží obě komory a nejvyšší představitelé politických stran i obou komor parlamentu řešit, je mimořádně závažná. Znovu opakuji ústavně i lidsky.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ano.
Kateřina VALACHOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu /ČSSD/:
A domnívám se, že trestní právo je krajní prostředek a v tomto případě šermovat s tak závažnými skutkovými podstatami trestných činů ze strany policie, navíc skrze tweet, není vhodné.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Jak to vnímáte vy, pane Okamuro a pane Nachere? Teď mám na mysli tu zprávu policie, která vlastně trošku předjímá nebo říká, co konkrétně policie šetří, pane Okamuro, v této souvislosti?
Tomio OKAMURA, předseda hnutí a místopředseda PS PČR /SPD/:
Samozřejmě platí, že pakliže jsou nějaká podezření a na nějaká pochybení, no tak policie má v podstatě povinnost to začít šetřit a pakliže se jedná o situaci kolem pana prezidenta, kterému samozřejmě v prvé řadě je potřeba popřát uzdravení, tak je potřeba vyvrátit ty veškeré pochybnosti, to prostě tak je.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Nachere, váš názor na to, co dnes zveřejnila policie?
Patrik NACHER, poslanec /za ANO/:
Policie údajně reagovala na informace, které zazněly na tiskové konferenci senátorů. Mně také nepřijde vhodné, aby policie takhle závažné věci, které vlastně nechává otevřené, je tam spousta otazníků, komunikovala přes Twitter a přes tweet, protože to vyvolává celou řadu otazníků. Takže to, co my někteří se divíme, proč Kancelář prezidenta republiky neposkytuje informace o zdraví prezidenta a vyvolává to potom ty fantazie a ty nedostatečné informace, tak tady u té policie já to vidím úplně podobně a zbytečně se to celé rozdmýchává.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pan Vystrčile, prosím vás o váš názor na to, co dnes zveřejnili policisté?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Já bych se trochu policie zastal, protože pokud by policie nic neřekla, tak by se někdo ptal, zda to bude šetřit a zda ty podivnosti nějakým způsobem monitoruje. A co má ona říct, když se jí někdo ptá, nic. Možná, že to neměla dělat formou tweetů. Možná to mohla dělat nějakým jiným způsobem, ale ona není v situaci, kdyby mohla neodpovědět…
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Policisté řekli, my něco šetříme, ale říci, že se jedná o možné podezření ze spáchání trestných činů proti republice, to jsou opravdu mimořádně závažné skutky.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
To s vámi souhlasím, že to nemuselo být takto řečeno do konce.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Směrem k prezidentovu kancléři, panu Mynářovi míří teď velká kritika politické sféry. K rezignaci jej vyzýval nebo vyzval premiér Babiš. Jeho možný nástupce pan Fiala. Stávající i možný premiér hovoří o tom, že pokud budou oni zastupovat prezidenta, tak pana Mynáře odvolají. Je tohle teď na místě, je pan Mynář tou osobou, která by teď měla skončit ve funkci, pane Okamuro?
Tomio OKAMURA, předseda hnutí a místopředseda PS PČR /SPD/:
Já mám samozřejmě k dispozici ten dopis, který byl adresován do Senátu od ředitele Ústřední vojenské nemocnice pan profesora Zavorala. No a v tom dopise se jasně píše, já ho mám i zde, ale je to interní dopis. Kde se píše, že vedení Ústřední vojenské nemocnice seznámilo kancléře Mynáře, je to tam černé na bílém. Takže já, jak jsem nakoupil, tak prodávám v uvozovkách. Byl seznámen s tím, že pan prezident momentálně není schopný vykonávat, řekl bych dostatečně ty své ústavní promoce, bylo to minulou středu. A je tedy faktem, že od té doby proběhly ze strany pana kancléře nějaké kroky. To znamená, je potřeba podle mě vyjasnit a vlastně legitimitu těch kroků to určitě do jisté míry ano. Jako to jsou otázky, na které se občané ptají, protože, ať má někdo pana prezidenta rád, nebo ne, tak je potřeba vyvrátit v tomto pochybnosti, protože jinak tady vznikají dohady. Vzniká pnutí ve společnosti. A samozřejmě ta společnost je rozděluje a může to eskalovat, protože uvědomme si ještě jednu větu, že se jedná o přímo voleného politika, který má nejvíce hlasů ze všech dosavadních politiků 2 800 000, takže musíme být velmi obezřetní a já opravdu vyzývám k obezřetnosti.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já se omlouvám, ale bavíme se teď o jeho kancléři nikoliv o prezidentovi.
Tomio OKAMURA, předseda hnutí a místopředseda PS PČR /SPD/:
Ano, ale bavíme se o rozhodnutí, která byla učiněna v tomto období.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Nachere, váš názor na to, řekněme, velmi ostré vyjadřování se směrem k panu kancléři Mynářovi i třeba ze strany vašeho předsedy?
Patrik NACHER, poslanec /za ANO/:
Mně přijde vlastně nešťastné, že teď právě proto, že pan prezident byl zvolen téměř 3 000 000 hlasy, tak se to vlastně teď znehodnocuje některými kroky a rozhodnutími nebo nekomunikací těch lidí, které on má kolem něho. Já jsem si přečetl a já tyhle ty všechny interní dopisy jako nemám a neznám. Já jsem si přečetl, že byl, takže ho máte vy, má ho pan Okamura, já ho nemám. Tak jsem se vlastně dozvěděl, že už pan kancléř dostal informace o tom zdravotním stavu třináctého a od našeho pana předsedy Vondráčka mám informace, které nás dneska s tím velmi podrobně seznámil, on tu informaci nedostal.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Teď se k tomu dostaneme, za malou chviličku se k tomu dostaneme. Pan Mynář říká, že odvolat ho může pouze prezident. Ústava říká, že v případě zastupování má premiér všechny pravomoci ze zákona, takže pravděpodobně i tuto personálii. Je to ale nikoliv právně, ale spíš politicky a společensky vhodné odvolávat někoho, kdo je kancléřem někoho jiného, pane Vystrčile?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Já si myslím, že v případě pana kancléře to je tak, že není člověkem na svém místě a bude na rozhodnutí budoucího premiéra, jak s tím naloží. Já si myslím, že by tu funkci vykonávat neměl, ale bude si to rozhodovat on. Já kdybych byl premiérem, tak bych nechtěl, aby byl nadále kancléřem.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A paní Valachová, váš názor, teď možná spíš ten právní názor, tedy jestli opravdu stávajícího prezidentského kancléře může zastupující, v uvozovkách, prezident, tedy premiér odvolat z té funkce, když to vlastně není jeho kancléř ale kancléř prezidenta?
Kateřina VALACHOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu /ČSSD/:
Já si především myslím, že pokud kancléř věděl o situaci ve věci zdravotního stavu pana prezidenta třináctého, tak měl bezodkladně ve veřejném zájmu a vhodným způsobem právě s ohledem na právě tu lidskost, o které jsem hovořila, protože jde o Ústavu a vzájemně o lidskost, informovat obě komory parlamentu a nejvyšší ústavní činitele. Co se týká té právní otázky, tak já patřím mezi ty právníky, kteří se domnívají, že tuto pravomoc by případně předseda vlády, pokud by došlo k převodu pravomocí, měl. Ale domnívám se, že předseda vlády postupuje vhodným způsobem, pokud vlastně vyzval pana kancléře k tomu, aby sám vyhodnotil, jestli to jeho setrvání na pozici kancléře v tuto chvíli prospívá vážnosti prezidentského úřadu a také samozřejmě panu prezidentovi.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A ještě jedno jméno se dneska hodně a probírá a probíralo se už i tady ve studiu a totiž jméno předsedy končící Sněmovny Radka Vondráčka. Vy jste, pane předsedo, včera na tiskové konferenci, kde jste citoval z té zprávy Vojenské nemocnice odpovídal i na otázky směrem na něj. Jedna z nich byla od kolegy Ondřeje Kundry z Respektu.
Ondřej Kundra, Respekt:
Znamená to tedy, že na základě těch informací, co máte od Ústřední vojenské nemocnice, pan Vondráček veřejnosti lhal a jestli ano, tak jak si tohle to vysvětlujete, děkuji.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
My jsme se domlouvali, že nebudeme dnes spekulovat, že vám velmi přesně ocitujeme části toho sdělení, které nám poskytla Ústřední vojenská nemocnice. Myslím si, že je tomu vlastně tak, že to, co vy si z toho vyvodíte, nebude odlišné od toho, co si vyvozujeme my, ale je to zbytečné, abychom to tady opakovali.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Se vší vážností se ptám, pane Vystrčile, jak to je míněno? My jsme tady bavili o kritice, promiňte, o kritice směrem k panu Mynářovi. Je to státní úřední bez prověrky, o kterou sám žádal, v současné době trestně stíhaný. Ale vy tady naznačujete nebo naznačuje se tu něco mnohem závažnějšího směrem ke třetímu nejvyššímu ústavním činiteli, že lhal pan Vondráček. Tak na to se chci ptát, jestli tak to bylo míněno?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Tam chybí to, co bylo předtím. Předtím jsem řekl, že 13. 10. v 8 hodin, zjednoduším to, se pan kancléř dozvěděl, že prezident není schopen vykonávat žádné pracovní povinnosti. Věděl to ve středu v 8 hodin ráno a ve čtvrtek podle informací, které mám, nevím, jestli Patrik Nacher mě potom doplní. To bylo tak, že byl pozván panem kancléřem, respektive panem prezidentem pan Vondráček na návštěvu pana prezidenta. Pan Vondráček to udělal tak, že tam jel. Ke dveřím ho dovedla ochranka, následně si ho převzal pan kancléř. Následně ho dovedl pan kancléř k prezidentovi a tam proběhla nějaká debata, včetně podpisu a pan Vondráček odjel. Zase mně z toho nevyplývá, že pan Vondráček lhal, nevyplývá… je to důležité. Vyplývá z toho zejména to, že pan kancléř věděl, že pan prezident není schopen plnit žádné pracovní povinnosti, a přesto k němu dovedl Radka Vondráčka. Já nebudu ten, kdo bude říkat, že ví, že Radek Vondráček lhal, já to nevím…
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Otázka tak zněla.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Nechte mě domluvit. Moje pracovní zkušenost s Radkem Vondráčkem je taková, že když jsme se na něčem domluvili, tak to platilo. To je celé. Já to říkám jako předseda Sněmovny, předseda Senátu. Ve všem jsme si nerozuměli, nic takového a z toho, co jsem zaslechl od něj, mi nevyplývá, že lhal. Jestli také některé věci věděl a podílel se na nich, nevím. Ale já opravdu nebudu ten, kdo bude říkat, že vím, že lhal, když to nevím a moje zkušenost je taková, že když mi něco řekl, tak to lež nebyla.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Už můžu?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Ano, děkuju.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já také děkuju, ale neodpověděl jste ani na mou otázku, ale teď ani na otázku pana Kundry. Protože ta otázka pana Kundry zněla přece úplně jinak. Ta otázka pana Kundry zněla tak, jestli pan Ondráček lhal a vy jste na to řekl, že si to každý nějak přebere a že si to asi přebíráme stejně. Z toho jsem vyvodil, že když pan Kundra dovozoval, že pan Vondráček lže, že jste to v tu chvíli potvrdil, proto jsem se na to teď ptal. Tedy jestli to bylo tak, že pan Vondráček neviděl podepisovat prezidenta tu listinu, nežertoval s ním o německých klasických nebo viděl ho podepisovat listinu. Žertoval s ní o německých klasicích. Takto jsem to já pochopil, proto jsem se vás na to logicky zeptal.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Já se omlouvám, tam právě nebylo to, co bylo předtím, co jsem tady teď popsal a tudíž z toho dotazu pana Kundry nemohlo vyplývat, že vlastně má reakce byla na to, jak jsem popisoval tu situaci, kterou zažil pan Vondráček, když ho vedl pan kancléř k panu prezidentovi. A potom ta moje odpověď vůbec neznamená, že pan Vondráček lhal. Ta moje odpověď znamená, že pokud to takto bylo, tak spíše mi z toho vyplývá, že pan Vondráček pro mě pravděpodobnější je, že vůbec nevěděl, že v tu chvíli je u prezidenta, který není dle názoru ošetřujícího lékaře schopen plnit žádné pracovní povinnosti.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Přesto s ním ale žertoval o německých klasických a bez problémů podepsal listinu?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Což je možné, ale my nejsme lékaři, že jo…
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale není to přece jenom trošku v rozporu to, ta nemožnost plnění pracovních povinností. Já vím, že to není příjemné, pro mě taky ne, že na jedné straně je nemožnost plnění pracovních povinností už od 13. a 14. je podpis nějaké listiny, a vy pak něco říkáte na tiskové konferenci, proto se na to dotazuju.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Já tomu rozumím, rozumím těm vašim pochybnostem, buď řeknu, já jsem lékař, který ví, že to takto není možné, aby to proběhlo, přičemž to může být tak, že ten člověk, když působí vitálním, řekněme, čiperný dojmem, to neznamená ještě, že je schopen plnit pracovní povinnosti. To tak vůbec nemusí být. A pan Vondráček řekl, že tam přišel, že proběhlo nějak to setkání a následně, že odešel.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobrá.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Ale to, co vím jistě, a to je důležité říci, protože to se týká pana kancléře, je, že pan kancléř stoprocentně podle dopisu z Ústřední nemocnice věděl, že by pana Vondráčka k panu prezidentovi vodit neměl a učinil tak.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pan Vondráček čelí kritice i v hnutí ANO. Předpokládám, že když, pan Nachere, šéfka klubu paní Schillerová včera, dneska dokonce pan Babiš předseda hnutí řekli, že by neměl kandidovat do vedení Sněmovny, tak že to platí a že nebude kandidovat na post místopředsedy. Dvě koalice SPOLU a PirSTAN dnes řekly, že by byly rády, abyste měli dvě místa místopředsedů. Takže pan Ondráček asi nebude ani jedním z nich.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
My jsme dneska teprve, my jsme volili místopředsedy klubu. Potom poté jsme se bavili o nominacích na předsedy výborů a složení výborů s tím, že naše nominace na dovedení Poslanecké sněmovny budeme mít 2. listopadu, kde koalicím oznámíme naše 2 nominace za největší klub, který čítá 72 poslanců.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já čekám, až dokončíte odpověď, abyste mně neříkal třeba, že vás přerušuji. Takže bude pan Vondráček kandidovat na jedno z těch dvou míst?
Patrik NACHER, poslanec /za ANO/:
To já vám v této chvíli neřeknu, to jeho jméno tam dneska padalo a my definitivně rozhodneme hlasováním…
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
V jakých souvislostech, to je jasné, že tam padalo, protože to je teď asi nejsklonovanější jméno hnutí ANO.
Patrik NACHER, poslanec /za ANO/:
On velmi podrobně vysvětlil tu svoji návštěvu v té nemocnici. Navážu tady na předsedu Senátu Miloše Vystrčila. On prostě neměl ty informace, které měl kancléř. To jsme se dozvěděli teď den předem o tom zdravotním stavu, takže tam v dobré víře jako předseda Sněmovny šel. Nemohl si verifikovat, jestli si ho předává jedna ochranka, druhá. On sám má také ochranku. To znamená, byli u toho doktoři, ošetřující personál. To znamená, že v té chvíli pro něj to nevypadalo, že by to bylo něco nevhodného Dokonce nám říkal, že navrhoval termín, tuším 1. listopadu tak, aby to bylo ve zvyklosti, kdy Sněmovna jedná v úterý nebo jako druhého. Nakonec se dohodlo, že to bude 8. listopadu ta první schůze v pondělí. Takhle podrobně nám to vysvětlil. Drtivá většina poslaneckého klubu mu vyjádřila podporu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
V souvislosti s panem Vondráčkem, a to už se dostáváme k procesním věcem. Pojďme od těch personálií, se dneska objevila i osobní kritika pana senátora Canova s tím, že se dostáváme k tomu nejpodstatnějšímu, tedy k harmonogramu onoho procesu, možná aktivace článku 66. Pan Canov řekl, že až do 8. listopadu nebude nikdo plnit funkci vrchního velitele ozbrojených sil, a tedy vytýká panu Vondráčkovi, že nesvolal mimořádně dolní komoru parlamentu. To by byla ještě ta dolní komora, která vlastně funguje 2 dny, takže v ní byste byla i vy paní Valachová, měl to udělat?
Kateřina VALACHOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu /ČSSD/:
Já se domnívám, že nikoliv. Tahle situace, jak už jsem řekla několikrát, je mimořádně významná, jak z pohledu Ústavy, tak samozřejmě z pohledu lidského. A domnívám se, že rozhodovat by měli poslanci a poslankyně, kteří nyní po volbách mají plnou legitimitu. A samozřejmě řada poslanců a poslankyň, kteří nebyli zvoleni lidem a podle mého soudu tedy by nebylo na místě nevyčkat nově ustanovené Sněmovny.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Potom dnešním odpoledním jednání Senátu s vedením politických stran zaznělo od předsedy ODS pana Fialy, vy jste to koneckonců myslím odkýval, že by bylo dobré tu věc projednávat až poté, co bude k dispozici nějaké nové stanovisko, tedy v okamžiku, kdy se to bude projednávat v komorách, kdy bude nějaké nové aktualizované stanovisko k prezidentově stavu. Vy jste to ale byl, pane Vystrčile, kdo včera národu oznámil, že, cituji, možnost návratu k výkonu pracovních povinností v následujících týdnech je hodnocena jako málo pravděpodobná. Znamená to tedy, že očekáváte, že by v té zprávě, která by přišla třeba řekněme na počátku listopadu, byla nějaká optimistická prognóza, že by pan prezident se mohl zdravotně, jak se říká, zlepšit?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Z toho, co je napsáno v tom sdělení Ústřední vojenské nemocnice, plyne, že není pravděpodobné nebo je velmi málo pravděpodobné, že když se zeptáme na zdravotní stav pana prezidenta za 14 dní, kdy bude, řekněme, aktuální hlasování o aktivaci článku 66, že se dozvíme něco nového. Ale protože je to závažná věc, a na tom se tady všichni shodujeme, tak jsme se i dnes bavili, že požádat o tu aktualizaci toho samého. To znamená, Ústřední vojenská nemocnice má plnou důvěru, by bylo správné, protože zázraky se dějí i v medicíně a je potřeba věřit tomu, že se třeba zdravotní stav pana prezidenta zlepší. To znamená, určitě se zeptat není na škodu a ničemu tím neublížíme.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To myslím, že nikdo asi ani nebude rozporovat. Předpokládám, pane Okamuro, že vy souhlasíte s tím, že by měly být další informace, že by hlavně měly být třeba těsně před tím, než o tom budou jednat senátoři a pak poslanci aktualizované.
Tomio OKAMURA, předseda hnutí a místopředseda PS PČR /SPD/:
Tak ostatně já jsem na tom interním jednání, kde byl i pan předseda Senátu, navrhl. Takže jsem rád, že jsme na tom všichni domluvili, že by bylo dobré. Za prvé my si myslíme, že je teď svým způsobem čas do 8., 9., 10. listopadu, protože nejprve je stejně potřeba ustanovit orgány Sněmovny… Právě proto říkám 8., 9., 10., uvidíme, to teď nemůžeme predikovat přesně na dny. V každém případě Sněmovna může o něčem jednat, až když se ustaví. Takže je tady určitý časový prostor, ano v tom materiálu je řečeno, že je to sice málo pravděpodobné, ale může to být pravděpodobné. Takže je potřeba takto závažnou věc určitě aktualizovat. Já jsem taky na tom interním jednání vyzval dneska, protože pod tím dopisem z Ústřední vojenské nemocnice je podepsán v uvozovkách jenom ředitel nemocnice. Ale je to tak závažná záležitost, že by bylo od věci, aby i třeba členové lékařského konzilia se k tomu veřejně přihlásili k tomu stanovisku a také i ústavní právníci tam padalo jedno jméno ústavního právníka, ale prý se dělal nějaký průzkum, tak zase by bylo lepší, kdyby byla širší platforma těch ústavní právníků, protože to je skutečně velmi závažná věc. A mně třeba píšou občané, protože se obávají, jestli se tady nechystá třeba nějaký, že to má znaky třeba ústavního puče. A to všechno je potřeba tyto věci vyvrátit, široce to diskutovat, protože to opravdu může zahýbat i řekl bych celou českou společností. Proto my vyzýváme k obezřetnosti, abychom tu situaci ještě sledovali.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Mám pocit, že dokonce předseda ODS řekl, neženeme se do toho doslova. Vy jste chtěl něco podotknout, pane předsedo?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
Dvě věci, pokud si já pamatuju to jednání, tak první, kdo řekl, že by mělo dojít k aktualizaci nebo k ověření, byl Petr Fiala a následně Marian Jurečka, následně Markéta Pekarová Adamová a potom samozřejmě i pan předseda Okamura. To je první věc, kterou skoro jsem k tomu říct. A druhá věc, to slyšel pan předseda Okamura v jednání. V tom stanovisku Ústřední vojenské nemocnice je jasně napsáno, že je tam, že je to stanovisko konzilia. To znamená několika, já nevím, několika lékařů, kteří jsou různými odborníky. To znamená, už jsme si to jednou řekli, tak prosím, neříkejme, že to je stanovisko jednoho lékaře.
Tomio OKAMURA, předseda hnutí a místopředseda PS PČR /SPD/:
Ne, to já jsem neříkal, že to je jednoho lékaře. Bylo by dobré pro ujištění veřejnosti, protože je potřeba, aby veřejnost s tím souhlasila a s těmito kroky a postupy, aby skutečně jmenovitě by bylo dobré, aby se co nejvíce odborníků taky k tomu přihlásilo. Je to vážná věc. Opravdu nezlehčujme to. Jedná se o člověka, o prezidenta, kterého volilo téměř 3 000 000 lidí. Takže já znovu vyzývám k obezřetnosti, aby ta diskuse byla co nejširší, protože společnost je rozdělena i po volbách. 1 000 000 hlasů propadlo, jak víte a je opravdu potřeba, aby co nejvíce lidí mělo správné informace, aby z toho občané mohli vyhodnotit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dáme ještě slovo panu Nacherovi.
Patrik NACHER, poslanec /za ANO/:
Prosím, já jenom jedna věta. Já jako opravdu vybízím k nějaké trpělivosti. Skutečně teď jsme v nějakém vakuu. Ta schůze začíná osmého, bude trvat, řekněme, minimálně týden. Pak musí vláda dát demisi. Pak teprve přichází role prezidenta, který buď pověří nebo jmenuje nového premiéra. Bavíme se tady někde o 15., 18., 19. listopadu, to je skoro za měsíc.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Myslíte, že až v tu chvíli by došlo třeba k projednávání té aktivace článku 66?
Patrik NACHER, poslanec /za ANO/:
Pak je možné tuhle tu věc otevřít a to máme, to jsou 4 týdny do té doby a nechme teď klid případně na, na uzdravení a netočme to…
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu a místopředseda strany /ODS/:
To je zásadní problém s Ústavou, protože pokud skončí ustavující schůze, počítám, že do 3 dní, to znamená 10. listopadu, tak následně bez zbytečného odkladu má vláda podat demisi. A tu může podat jenom do rukou prezidenta. Pokud prezident nebude schopen demisi do svých rukou přijat, tak se dostaneme do ústavní krize. Proto je potřeba se na to takhle dívat, proto je potřeba poměrně rychle jednat a ty věci připravit. Proto si myslím, že Senát těsně před 8. listopadem a následně Sněmovna, případně, pokud to bude nutné…
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ano, uvidíme, poslední otázka bude na vás paní Valachová už jako na právničku. Vy už tu dobu nebudete poslankyní. Jako jediné právničky se tedy ptám, jestli máte pocit, že ta aktivace článku 66 je na místě podle toho, jak je ta Ústava zkonstruována?
Kateřina VALACHOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu /ČSSD/:
S ohledem na stanovisko Ústřední vojenské nemocnice, je na místě se připravit na takovou situaci, ale domnívám se, že máme čas ještě minimálně několik týdnů, než nazraje ústavně ten čas. Protože důležité je říct, že teprve po skončení ustavující schůze, by tedy měla být svolána schůze, která by se měla zabývat tím, jak se postaví nová Sněmovna právě aktivaci článku, který tedy případně převede pravomoci pana prezidenta. Takže máme několik týdnů a myslím si, že k tomu datu by také samozřejmě měly být objektivizovány a aktualizovány informace o zdravotním stavu pana prezidenta. A na závěr chci říct, že nejdůležitější je ten lidský rozměr a přeji hodně sil rodině i zdraví panu prezidentovi.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Myslím, že k tomu se všichni tady ve studiu připojujeme. Paní Valachová, děkuju vám do Brna, na shledanou.
Kateřina VALACHOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu /ČSSD/:
Na shledanou.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pánové, vám děkuju, že jste šli do studia.
Tomio OKAMURA, předseda hnutí a místopředseda PS PČR /SPD/:
Děkujeme.
Patrik NACHER, poslanec /za ANO/:
Děkujem, pěkný večer hodně zdraví.
předseda Senátu PČR
místopředseda strany