Novinky Mediální výstupy

(CNN Prima News) „Kampaň má ještě předzahřívací kolo. Vše to, co budou chtít rivalové sdělit, si pošetří do finále. Má to i svou logiku. Občané budou politiku a volby schopní stejně vnímat až poslední měsíc kampaně,“ hodnotí senátorka ODS Miroslava Němcová v nedělní Partii Terezie Tománkové na CNN Prima NEWS poslední vývoj politických sporů. Ten největší rozehrál sám premiér Andrej Babiš, když na jednání v Poslanecké sněmovně v projevu prohlásil, že nechce sdílet auta a byty. Piráti následně na sociálních sítích připomněli, že sám Babiš před volbami v roce 2017 snil o tom, jak bude fungovat sdílená ekonomika.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Krásné nedělní poledne, na CNN Prima News pokračuje Partie velkou politickou diskusí. Za 109 dní budeme volit novou Poslaneckou sněmovnu, z ní vzejde nová vláda. Průzkumy favorizují koalici Pirátů a hnutí STAN. Vládní hnutí premiéra Andreje Babiše je podle nich průzkumů druhé někde třetí. Kampaň bude mimořádně drsná, říkají mnozí politici i politologové. Bude? Co na nás strany chystají. Pozvání do studia a do Partie přijali paní Miroslava Němcová, senátorka za ODS. Dobrý den, vítejte.

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Dobrý den. Děkuji za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Po mé levé straně Patrik Nacher, poslanec za hnutí ANO. Dobrý den, vítejte tady.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Pěkné odpoledne. Děkuji za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Jaroslav Foldyna, poslanec za SPD. Dobrý den, vítejte i vy.

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Dobrý den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pan Jan Lipavský, poslanec za Piráty. Dobrý den.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Dobrý den. Díky za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Rádo se stalo. A já děkuju, že jste přišli. Patriku Nachere, já s dovolením začnu u vás. Váš pan předseda zvedl téma migrace, zvedá ho stále, začalo to jeho projevem v Poslanecké sněmovně, kde říkal: „My v Česku nechceme žádný multikulturní ekofanatický pirátostát, nechceme sdílet auta, nechceme sdílet byty, nechceme sdílet naši zemi.“ V podstatě to samé opakuje v každém rozhovoru to téma migrace. Bude ta kampaň takto vypadat?

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Tak to nevím, to bylo součástí nějakého projevu, který trval asi 20 minut, co si vzpomínám. A jedna věta se věnovala tématu migrace, občas se politikům vyčítá, že naskakujou na ta témata v momentě, kdy jsou jako živá, jsou v médiích a nejsou schopni jako je definovat sami. Pan premiér prostě řekl věc, která tady možná teď v médiích není, protože je tady covid, ale obecně evropským tématem to je, jakkoliv já třeba osobně budu mít témata jiná.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Bude to téma velké pro hnutí ANO, velké celostátní téma, téma migrace?

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Já si myslím, že velké celostátní téma to nebude, spíš to bude, řekněme, bych řekl, součástí ideologického pohledu na svět, na to, jakým způsobem se díváme na soukromé vlastnictví, tam koukám na kolegu z Pirátské strany, jak se budou tyhle věci do budoucna vyvíjet, ty progresivistické různé nápady, které tady právě tlačí Pirátská strana. Teď třeba viditelně ne, protože je před volbami a oni vědí, že jsou to jako minusové body, ale já třeba to v Praze jako celkem zažívám dnes a denně, že s takovými nápady reálně opravdu reální Piráti skutečně chodí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Budeme se o tom bavit. Není to jenom snaha, aby se v kampani neobjevovala témata jiná, jako je nezvládnutí pandemie, 30 000 obětí covidu-19, rozpočet s obřím schodkem, střet zájmů pana premiéra, je to takové jako vlastně umělé téma migrace?

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Přece každý přijde s tématem, které on si myslí, že je podle něho důležité, podle Pirátské strany třeba to bude jiné téma, já jim to neberu, ale přece není možné, aby jakoby někdo tady byl ten neutrální, který definuje - tak a teď se všichni politické strany bavte jenom o tomto a ostatní témata nezmiňujte.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pro vás je to téma důležité, ať to uzavřu?

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Úplně nejdůležitější není, ale taky asi bychom se o něm měli bavit, aby i lidé věděli, jak se těm věcem a k tomu evropskému vývoji budeme my do budoucna stavět.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Lipavský, Piráti vyzvali premiéra Babiše k omluvě za tu jeho údajnou lež o zdanění, nadbytečných metrů, na stěhování migrantů lidem do bytu. Andrej Babiš to odmítl, na svých výrocích trvá, řekl, že se k soudu s vámi těší. Váš pan předseda Michálek řekl: „Nechceme, aby se česká politika dostala na úroveň, kdy o sobě politické strany šíří lži.“ Vám pak ostatní samozřejmě okamžitě vmetli vaši kampaň s vězeňským autobusem, vaše slova o padácích, Miroslav Kalousek. Nemají vlastně pravdu?

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Nemají pravdu. My se v žádném případě nebudeme snižovat na úroveň premiéra Babiše, který vidí, že mu teče do bot, bojí se o peníze, začíná lhát. Takže prostě my to předáme právní kanceláři, ta ať to řeší. My chceme vést kampaň férovou, pozitivní a chceme mluvit o našich tématech a o tom, co chceme udělat s touto zemí. Nehodláme zabředávat do jeho jaksi dezinformační hry, kterou on tady vyvolává.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan premiér řekl, že se k soudu s vámi těší, argumentoval stanoviskem k migraci z listopadu 2020, kde jakýmsi způsobem definujete svůj postoj k migraci a k řešení té migrační otázky...

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
A tam nic o tom, co říká, není, to on si asi přečetl na nějakých prostě takových těch prapodivných serverech nebo někde v e-mailech. To by nám taky tady za chvilku tady mohl říkat něco… Musí prostě pracovat s informacemi, které jsou reálné. My jsme představili komplexní program, je tam i bod migrace, nic takového tam nenajde, tak ať prostě nevykládá nesmysly.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Na ten soud se také těšíte?

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Já se na soud obecně netěším, myslím si, že to je věc, kde on by měl přiznat chybu a omluvit se nám a celá věc by tím byl vyřešena.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dám vám potom, nebo pojďte reagovat rovnou, Patriku Nachere.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
S tím zdaněním bytů, takhle, co já jsem si vyjel, tak je to nějaký výstup pracovní vaší skupiny v tachovské organizaci, vyšlo to v Pirátských listech, v Praze to tuším otevřel Pirát, který je na Praze 11.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Pane poslanče, tady máme program schválený oběma stranami naší koalice, nic takového tam nenajdete...

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Ale to máte až teď.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Nevykládejte nesmysly.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Ne, já neříkám nesmysly, vidíte to je ten rozdíl, vy už tady začínáte mít tyhle ty termíny, tak vám ujíždějí nervy. Já mluvím o tom, co říkají vaši členové, vy také nás zachytává, co říkají naši členové, co dělají. A já vám říkám, co říkají vaši členové. Vaši členové úplně regulérně říkají, a měli tady návrh, že ten, kdo má doma nad 30 m2 na osobu, tak by měl být zdaněn. Ano, nemáte to v programu, to je pravda, ale vy si to v hloubi duší nebo někteří od vás si to myslí, a není nic nelegitimního to říct divákům...

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Vy jste v těch úvahách strašně daleko.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Nejsme.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Nám jde o to, aby bydlení bylo dostupné, nikomu byty danit nebudeme a tečka.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Přicházejí s tím vaši straníci nebo ne?

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jak moc je to rozšířený názor v Pirátské straně toto, co říká pan Nacher?

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Jeden člověk to napsal na internet.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Takže to se omezuje na jeden názor v celé Pirátské straně.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Já se domnívám, že ano.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní senátorko Němcová, vás Andrej Babiš poměrně v té kampani zatím šetří, hnutí SPOLU i ODS. Jak to čtete, že tu celou pozornost upírá na Piráty, a ne na vás?

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Asi takovým jednoduchým vysvětlením, nebudu tvrdit, že je teda nějak podloženo nějakou hlubokou analýzou, je to, že Andrej Babiš se vždycky řídí takovým nasliněným prstem ve vztahu k veřejnosti a průzkumy veřejných mínění, ať už si je zadá sám, anebo si je nezadá sám. A teď mu vychází, že ten hlavní jeho možný vyzyvatel nebo ten, kdo dostává v těch průzkumech více preferenčních hlasů než on, tak jsou Piráti v koalici se Starosty. Podle mě je to přesně ten útok na toho, kdo v danou chvíli v tento moment se mu zdá, že ho nějak ohrožuje, ale všechno to berme s velikou rezervou, protože ta kampaň má teď, ještě bych řekla před zahřívací kolo, ještě vůbec to není zahřívací kolo. A všechno to, co budou chtít ti rivalové na politické scéně sdělit, tak si pošetří do toho finále, do toho hlavního měsíce před volbami. Myslím si, že není to ani nic špatného, myslím si, že to i svou nějakou logiku má, neboť koncentrovat pozornost občanů voličů na to, jak se ty strany vymezují navzájem proti sobě, nebo co která preferuje, nebo v čem, která selhala, tak stejně ti občané a lidé budou schopni až tak po prázdninách, říkám to z vlastní zkušenosti, takhle to vždycky bylo. Ale je za dobré a pozitivní, že už teď si některé věci vyjasňujeme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Co si šetří koalice SPOLU, respektive ODS?

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
My jsme v zvláštní situaci po, vlastně v mé politické kariéře poprvé představujeme politický program a už jsme jej představili v koaličním uskupení. Znamenalo to dvě věci. Za prvé dát dohromady personální unii, když bych řekla silným slovem, ale personální propojení těch tří subjektů, což vůbec není jednoduché a tyhle věci probíhaly dobře půl roku zpátky, možná ještě více, protože bylo nutno sladit ty kandidátní listiny podle jednotlivých krajů tak, aby každý z těch tří subjektů se našel. A ta druhá stránka věci je hledání společného programu, což v normální situaci pro nás bývalo po volbách, se vytvořila koalice a velmi komplikovaně se vytvářela cesta ke společnému programu, k vládnímu prohlášení, které potom získalo většinu v Poslanecké sněmovně. Pro mě je tou novou zkušeností a jsem ráda, že tuhle fázi, kdy jsme si museli spoustu věci vyjasnit, máme za sebou. Neřekla bych, že si schováváme něco úplně, nějaký, že máme nějakou minu politickou nebo něco, to bych neřekla. Jsem přesvědčena, že se chceme soustředit na to, na co jsme se soustředili dosud a tím hlavním úkolem současné české společnosti je probrat se z toho covidového neštěstí, nastartovat společnost zpátky k takové formě života, které bych já řekla normální, že to nebude návrat do těch kolejí asi stoprocentní, jak jsme byli zvyklí. Řada věcí se změní, ale tohle to je určitě ten hlavní úkol ekonomický, vzdělanostní, společenský, nastavit znovu tu společnost.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane poslanče Foldyno, to téma migrace, boj proti nelegální migraci bylo vaše téma, nebo stále je. Pan premiér ho zmiňuje v každém svém rozhovoru, v každém svém vystoupení, použil několikrát slovo cizáci v jednom z rozhovorů. Chce vám sebrat voliče?

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Ne, nemyslím si. Já si myslím, že pan premiér hledá nějakou identifikaci hnutí ANO, nebo politické skupiny, které vytvořily takové poměrně nesourodé a nemá žádný tmelící prvek, já nejsem žádný volební manažer hnutí ANO a nicméně já jsem velice složitě nebo velice složitěji lidé hledají nějaké jednotící prvek, tak zřejmě si vzal kousíček z našeho tématu, z SPD, a vycítil, že ta migrace je problém, on je problém, jestli bude hlavní nebo vedlejší, to není důležité v této chvíli říkat, ale v zásadě tady jde o střet v těchto volbách mezi tradicionalisty a progresivity. A vidím a vnímám to, že televize Prima pochopila, jaké rozložení politických sil tradicionalistů a progresivistů, i udělala tento rozdíl, může se člověk zamyslet, že konzervativní politické strany v České republice, což je TOPka a ODS, jsou na straně těch progresivistů, ale když jsem poslouchal paní, a ona tady není, takže není důležité o tom diskutovat, ale paní předsedkyni TOPky, říká, že je katolička, že je konzervativní a hlasovala pro zákon o manželství pro všechny, tak tím popřela svůj katolicismus a konzervatismus, o tom nechci mluvit. Takže tady půjde ve volbách v této chvíli o střet mezi realisty a takovou idealistickou elitou, tedy progresivisty. A to si myslím, že bude hodně ovlivňovat i tu diskusi ve volbách. Máme tady 1 000 000 témat, 350 pohlaví. Kolegové tady říkají, že existuje 1 000 000 pohlaví, že už není jenom muž a žena, takže uvidíme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jenom nechám krátce zareagovat vás, paní senátorko, na slova o paní předsedkyni Pekarové Adamové, možná o tom, že jestli vy patříte k progresivistům?

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Já jsem si to tady napsala tradicionalisté, progresivisté. Já jsem přesvědčená o tom, že tuhle rozmíšku do společnosti o to, jestli je někdo progresivní, nebo jestli je někdo tradicionalista, vnesl zejména Andrej Babiš v roce 2013 nástupem do politiky, kde začal tím, že ty tradiční politické strany, jak on o nás mluvil, tak dával do takové negativní konotace, že to je všechno, na co máme zapomenout, to všechno patří na smetiště dějin, teď přichází on s úplně jiným konceptem, který tohle to, no, a ten koncept se jmenoval „Řídím stát jako firmu“, což v důsledku vidíme, že opravdu se mu povedlo, když se podíváme na to, jaké benefity má, ať už z evropských či našich peněz, a jak na to všichni doplácíme, tak ji jako svoji firmu řídí. Akorát si myslím, že je špatně, že mu k tomu slouží celý státní a vládní aparát, a to je ten obrovský střet zájmů. Ale chci se zastat paní předsedkyně Pekarové Adamové, je to náš koaliční partner a považuji za správné, byť tu není přítomna, když už jste to načali, já bych v nepřítomnosti někoho taková konkrétní vymezení nedávala. Její svobodné hlasování je, jak se ona rozhodne a myslím si, že motat do toho její náboženské přesvědčení mi přijde opravdu zvláštní. A buď je to natolik soukromá věc, že já bych se nikdy neodvažovala toto vytahovat jako téma, kdo má jaké náboženské přesvědčení a zda je s ním v souladu, anebo s ním v souladu není.

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
To paní Pekarová říkala sama o sobě, já to jen cituju.

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Dosud se tahle ta hranice držela, respektovala, že to je opravdu to individuální rozhodnutí a nastavení každého a nikdo jiný mu nemá do toho co mluvit, a to já bych se přimlouvala, abychom respektovali.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ještě reakce pana Nachera na slova paní senátorky o hnutí ANO.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Jenom krátce, já souhlasím s tím, když tady není někdo přítomen, tak abychom o něm se nebavili, tak to ale, prosím, dodržujte, protože zatím v každé odpovědi vás dvou tam zazněl Andrej Babiš. Takže o Andreji Babiš, když tady není přítomen, se bavit můžeme, o Markétě Pekarové Adamové nikoliv. Tak pojďme to dodržet všichni, to je právě ten dvojí metr, který mi vadí, budeme mi vadit i v té kampani, já to dělat nebudu, nebo se o to budu maximálně snažit, ale nemůžu v jedné větě někomu vyčítat, aby se nebavil o někom, kdo tady nesedí. A v druhé větě i na téma tradicionalisté versus progresivisté, což Andrej Babiš, pokud já vím, tak to téma takhle v této podobě nikdy nepojal, to maximálně já tím, že se zabývám tou politickou korektností, tak vy jste udělala oslí můstek, abyste se zase vrátila do roku 2013, aby se tam nějakým způsobem objevil Andrej Babiš. Takže nevím, jestli se tady budeme bavit o čemkoliv, tak se tam objeví Andrej Babiš, tak si ho sem pozvěte.

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Já žádný oslí můstek nepotřebuji. Vás chci ujistit, já jsem přesvědčena o tom, že lze velmi obtížně oddělit jméno, postavu, práci Andreje Babiše od stavu české společnosti a nutně, ať chceme pojmenovat jakoukoliv věc, která se v zemi děje, je předsedou vlády, tak se k tomu dostáváme ve chvíli, kdy se bavíme o tom, co s čím nesouhlasíme a s čím souhlasíme. Rozdíl vidím v tom, když pan kolega Foldyna mluví o náboženském přesvědčení a z toho vyvozujícího hlasování paní předsedkyně Pekarové Adamové a rozdíl vidím mezi předsedou vlády, který čerpá peníze daňových českých poplatníků a evropských poplatníků do vlastních kapes. To je velký rozdíl.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Lipavský ještě krátká reakce, prosím, než půjdeme dál.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Já chci jenom poznamenat, že pro nás volební kampaň, a to, co děláme nyní pro lidi, není nějaké politologické cvičení o progresi nebo o tradici, ale o tom, abychom představili program, který jsme připravili - exekuce, dostupné bydlení, zdravotnictví, a tak dále, my potřebujeme řešit jako reálné problémy této země a nezabředávat do nálepkování.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já poprosím o spojení se dvěma komentátory, kteří souhlasili, že budou součástí Partie a okomentují nadcházející nebo možná už probíhající volební kampaň. Paní Lenka Zlámalová, ekonomka, komentátorka Echo24. Dobrý den. Vítejte.

Lenka ZLÁMALOVÁ, publicistka a ekonomka:
Dobrý den. Děkuji za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pan Petr Holec, komentátor Info.cz. Dobrý den.

Petr HOLEC, komentátor Info.cz:
Dobrý den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuji, že jste se připojili a že stojíte venku v tom úmorném vedru. Lenko, já začnu u vás. Co bude hlavní téma podle vás této volební kampaně, co nakonec rozhodne?

Lenka ZLÁMALOVÁ, publicistka a ekonomka:
Já si myslím, že tím hlavním tématem nebude migrace, ale bude to styl řízení státu a bude to životní úroveň, protože to, co se pořád objevovalo ve všech těch odpovědí, jsou byty. Budou to z velké části byty a ceny, bydlení je tady prostě nejméně dostupné z celé Evropy, inflace tady bude jedna z nejvyšších z celé Evropy ve chvíli voleb, zdražuje úplně všechno, takže to bude jedno z témat. Tím druhým tématem bude určitě v nějaké podobě to, co se odehrává kolem ekologie a Andrej Babiš to bude hrát a bude tím fakticky dehonestovat Piráty, že nás chtějí navést do té zelené ekonomiky, která znova všechno prodraží. A tady je potřeba říct to, a ty věci se všechny schválily v minulých 2 dvou letech. Andrej Babiš seděl jako pověstná kobliha v Bruselu, zvedal pro to ruku a vůbec nic proti tomu neudělal. Podle mého názoru budou toto 2 největší témata. Koneckonců už to třeba vidíme v kampani SPD, která dělá trh s levnými potravinami dotovanými českými, takže si myslím, že právě toto bude ta linie. Ono migrace dost těžko může být téma, protože 80 % českých voličů je tvrdě proti migraci. A v roce 2015, když to bylo hlavní téma, byly všechny politické strany, včetně Pirátů, velmi tvrdě proti migraci.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Holec, váš názor, co rozhodne, co bude hlavním tématem kampaně?

Petr HOLEC, komentátor Info.cz:
Já si myslím, že migrace určitě v tom bude hrát roli a myslím, že poprvý si Piráti ochutnají svoji vlastní medicínu, že k tomu antibabišismu, který už zažíváme několik let, tak se po prvý přidá antipirátismus a že Andrej Babiš bude vlastně chtít to otočit tak, že bojujeme proti všem těm výrokům a nápadům a i programu částečně Pirátské strany a dneska vlastně koalice Pirátů a Starostů.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Zatím to vypadá na ten hlavní názorový střet ANO, Andrej Babiš versus Piráti, slyšíme to v každém rozhovoru. Piráti se chtějí s Andrejem Babišem soudit. Andrej Babiš se učí velmi silně vymezuje. Zatím z té své rétoriky vynechává koalice SPOLU. Jak to čtete, Lenko?

Lenka ZLÁMALOVÁ, publicistka a ekonomka:
Já to čtu úplně jednoduše, protože se musíte dívat, kam Andrejovi Babišovi utíkají ti voliči. On ztrácí zhruba 2,7 % voličů každý měsíc. A ti lidé se mu nepřesouvají k ODS, nepřesouvají se mu ke KDU-ČSL, k TOP 09, nepřesouvají se, ale ani k Pirátům, přesouvají se ke STAN. A Andrej Babiš celou touhle svojí rétorikou se snaží ukázat těm jeho voličům, kteří odešli ke STAN, jenž kandidují s Piráty, že je to prostě nebezpečná zdivočelá progresivistická levice, která je pro ně naprosto nepřijatelná. Jemu neodcházejí voliči k ODS a ke koalici SPOLU, proto na ně neútočí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Petr Holec, poprosím o vlastně stejnou otázku. Ten souboj Piráti - Andrej Babiš, vynechává koalici SPOLU, jak to čtete?

Petr HOLEC, komentátor Info.cz:
Ano, tohle je pravda, ale ne úplně. Někteří voliči od ANO skutečně odešli k Pirátům, tam ten překryv je, byť minimální, ale čekají nás volby, kde se bude počítat každý hlas a každé procento může rozhodnout. Druhá věc samozřejmě je, že Andrej Babiš logicky soupeří o první, místo, aby byl pověřený sestavováním vlády a premiérem od prezidenta Miloše Zemana, a to musí vyhrát a samozřejmě dneska je jako hlavní jeho nepřítel ta koalice Pirátů a Starostů, protože jsou pořád nejsilnější, byť jejich preference poslední dobou opadají a ANO vlastně částečně posílilo. A druhá věc je, že on ví, že po volbách bude každý muset sestavit nějakou koalici a že to bude velmi složité, možná dokonce nemožné, to ještě uvidíme, ale že tam samozřejmě v té trojkoalici SPOLU má ODS, kde když budete mluvit s mnohými členy ODS, tak je jako zastánce víceméně konzervativní politiky logicky děsí mnohem víc Piráti, než řadoví členové ANO nebo vůbec program hnutí ANO. Samozřejmě, že se bude hrát o to, kdo ke komu, nebo kdo s kým dokáže, případně sestavit nějakou koalici. A ona to nemusí být koalice, která bude mít dohromady úplně většinou, on to někdo může držet ze Sněmovny jako to poslední, nebo ještě současné končící volební období, vlastně drželi vládu ANO a ČSSD, komunisti.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Komentátoři Lenka Zlámalová a Petr Holec. Já vám oběma moc děkuju, že jste se připojili do Partie. Na shledanou a děkuji za vaše názory.

Petr HOLEC, komentátor Info.cz:
Díky za pozvání. Na shledano.

Lenka ZLÁMALOVÁ, publicistka a ekonomka:
Na shledanou. Děkuji za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak slyšeli jste. Lenka Zlámalová a Petr Holec a jejich komentování té aktuální situace. Patriku Nachere, začnu u vás. Utíkají vám voliči tak, jak spočítala Lenka Zlámalová, 2,7 % voličů každý měsíc, a proto ta vymezující kampaň?

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Já nejsem analytik, já to vnímám nějakým způsobem intuitivně, já jsem si tady napsal, že bude rozhodovat styl vedení státu a že ten antibabiš se promění i v antipirátství, s tím já musím souhlasit, byť já osobně třeba se pokusím tu kampaň vést věcně na těch tématech, která zajímají lidi, bohužel do těch médií se dostanou ty vymezující se záležitosti a opravdu je potřeba připomenout, že to právě byli Piráti, kteří tady jezdili s autobusem, pusťte nás na ně, jako na všechny politiky, to nebylo jenom vůči tedy jako ANO, ale úplně na všechny, tam bych viděl to vymezení se vůči těm tradičním stranám, to bych paní senátorku doplnil, že pusťte nás na ně na všechny, takhle to bylo. Já, když tady nechci zdržovat, nechci to sem vnášet znovu, já jsem si tady vypsal poslední různá prohlášení pirátských poslanců velmi významných a tam se objevují slova, jako že se pan Babiš ve Sněmovně občas chová jako hovado, je bohužel neutrální konstatování faktů, to jsou reálné výstupy, které máte buď ve Sněmovně nebo na Twitteru. Pan premiér Babiš je prostě ulhaný člověk, je potřeba upozornit na vaše zlodějny, není to zrada vlasti, a tak dále. To jsou velmi jako silné výrazy. A vy potom, když se vám dostane vaší medicíny, tak se obracíte k soudu, tak já jenom, že to jsou skutečné, reálné výroky, takže, kdo s čím zachází, s tím také schází, ale já říkám...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Na druhou stranu váš pan předseda si také nebere servítky, o europoslancích Pirátské strany mluví jako o udavačích v Bruselu, a tak dále, jenom ať jsme tady korektní. Pane Lipavský, ochutnají Piráti tu medicínu...

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Já bych se rád vyjádřil k tomu alegorickému autobusu, který zde byl již několikrát zmíněn. Poslední politik, který na tom autobusu zbývá, je právě ten Andrej Babiš, kterého my bychom rádi jaksi naším férovým vítězstvím ve volbách potom osmiletém experimentu, kdy se ukazuje, že nelze řídit stát jako řídí manažer svoji firmu, že na všechny křičí a neúspěchy svádí na ostatní.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
K tomu autobusu a té kampani je vyčítáno, že je nevkusná. Je vkusná?

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
To je otázka osobního názoru.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Na ten se ptám, na ten váš.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Mně to nevadilo, já jsem se tím dobře bavil. A já bych se chtěl vyjádřit k tomu bydlení a k těm financím, protože neustále zaznívá informace o bydlení. My chceme byty stavět, my máme v programu napsáno, že chceme dovylepšit ten stavební zákon, který teď prošel stavebním řízením. My chceme, aby bydlení na malých obcích, na vesnicích nebylo za trest, abyste věděli, že budete mít svého lékaře, že se dostanete do města, že tam bude infrastruktura, že tam budete třeba moci pracovat, že tam bude zavedený rychlý internet. Tohle je způsob, jak my chceme řešit ty problémy, protože samozřejmě ceny letí nahoru, to je konstatování faktu a nějak se tomu musíme postavit, a to je všechno v našem programu, se kterým přicházíme.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Bohužel v praxi v Praze, kde Piráti můžu předvést tu teorii z opozice v praxi, kde máte primátora, tak třeba některé projekty na dostupné bydlení jste zastavili, přerušili, ukončily, to znamená, že jakoby pod takovou tou tíhou všechno, co bylo uděláno v minulosti, je špatně, musí se to udělat celé znova, to znamená, že i to, já neříkám, že jenom to, ale i to je důvodem toho, že se v Praze staví málo, pomalu, trvá to dlouho. A i ty věci, které už byly v nějaké fázi, tak se celé zastavily a zabrzdily. Takže to je potom ta praxe, jedna věc je, co máte támhle v brožurce. A druhá věc, co je potom na ulici.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
V Praze máme konkrétní výsledek, kdy jsme rodiny s dětmi dostali z ubytoven do obecního bydlení tak, aby ti lidé dostali nějakou budoucnost a třeba ty děti vyrůstaly v lepších podmínkách, nespadly do exekucí a mohly přispívat celé té společností.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Neluvíme o sociálním bydlení, já se bavím o dostupném bydlení...

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
A my pak dostaneme nálepku progrese, nebo já nevím, jak tady kolegové to nazývají. Já zatím vidím konkrétní osudy lidí, kterým je potřeba pomoci.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní senátorko Němcová, to, co říkal, tuším, že to byl pan Holec, že některé politiky ODS děsí víc Piráti, než Andrej Babiš a že vlastně tam vidí jakousi možnost potom povolební spolupráce, koaličního potenciálu, a tak dále. Je to pravda?

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Já nevím, jestli jsem to slyšela úplně přesně, nebo slyšela jsem to přesně a pamatuji přesně, on mluvil, že někteří politici ODS mají blíže k řadovým některým poslancům za hnutí ANO, nebyla tam řeč o Andreji Babišovi. A Andrej Babiš opravdu není naším partnerem, může tam v tom hodnocení některých členů, a je jich velmi málo, fungovat nějaká místní sympatie, zkušenost s lidmi, s kterými spolupracuji na radnici, a tak dále. Mmůže k tomu být i vymezení se proti tomu, že cítí, že třeba ze strany Pirátů je ten program opravdu jiný, než je náš program, jako tradiční politické strany konzervativně založené. Ale neřekla bych, že to je něco, co rozvrací samotnou ODS, nebo co působí problémy uvnitř té koalice. Tyto věci se my umíme vysvětlit, vyříkat mezi s sebou, od toho máme jednotlivá fóra a nikdy nikomu nebylo zakázáno myslet si něco. Naopak, když jsem mluvila o té přípravě té koaliční smlouvy mezi námi, KDU-ČSL a TOP 09, tak tam jsme museli narazit na spoustu problémů a překonávat i animozity, o kterých mluvíme teď třeba ve vztahu k Pirátům, tak na lokální úrovni si ublížili lidé z ODS nebo z TOPky, nebo KDU s TOPkou, nebo všelijaké kombinace těhle těch věcí byly a museli jsme je překonat a dokázali jsme je překonat. Toho si, myslím, občané velmi cení, že jsme prošli docela složitou etapou, nebudu mluvit za Piráty, mluvím za nás za naši koalici. A jsem přesvědčena, že i tyhle ty problémy si umíme vyříkat. Dovolte mi jenom krátkou reakci, protože jsem neměla možnost se zapojit do té debaty, která byla o tom bydlení, nebo jak to vidí mí kolegové. Ale připomeňme si aspoň jeden fakt. V roce 2011 za vlády Občanské demokratické strany trvalo stavební řízení v České republice 120 dnů, dnes je to 246 dnů a jsme na 157. místě na světě mezi rozvojovými republikami. Tak chce-li někdo porovnání úspěchu tedy naší vlády a toho, co Andrej Babiš říkal, jak to tady všechno vymete ty nemehla a jak to tady všecko úžasně napraví, tak tady to má, ze 120 dnů na 246, 157. místo na světě, když už vynechám celý ten covid a ty strašidelné výsledky, které máme také jako jedna z nejhorších zemí na světě pod touto vládou.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Pan Foldyna, potom pan Nacher. Pane Foldyno, zaznělo tady, že vlastně migrace nebude hlavním tématem, že lidi bude zajímat tem bydlení a ekologie, ta zelená ekonomika. A Lenka Zlámalová zmínila tu vaši kampaň s levným českým jídlem. To bude karta, kterou budete nejvíc hrát?

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Samozřejmě bude to karta, kterou hrajeme velmi poctivě, to je karta, ve které říkáme, že budeme podporovat české výrobce, české pěstitele, a to si myslím, že je strašně důležité. Chceme ukázat, že prostě v Čechách se dá vyprodukovat potravina, která se dá prodat za přijatelné ceny a že prostě se musíme postavit těm nadnárodním řetězcům a postavit se těm zhůvěřilostem, které k nám jdou z Evropské unie, to znamená, nepřiměřené dotace v jiných zemích, které likvidují naše zemědělce. SPD bude stát za českými zemědělci. A samozřejmě tady kolegové zřejmě více je trápí, jestli zisky proudí do zahraničí, nás to netrápí. My chceme udělat všechno pro to, aby český zemědělec, český producent byl na prvním místě, a to si myslím, že je férová záležitost.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Mnoho těch českých zemědělců, producentů se ohradilo proti těm cenám. Říkají, že oni by to takhle nikdy neprodávali, nevyprodukovali a že to je prostě nereálné.

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Podívejte se, když se podíváte na rajčata, která sem dováží z Holandska, což je fialový hnus, řeknu to tak velmi neurvale, je neděle, je to fialovej hnus, odporného něco, co sem putuje stovky kilometrů, má to velkou logistiku, to znamená, náklady na ty kilometry a logistiku, aby k nám přivezli tenhle hnus do českých prodejen, když se na podíváte, takže český rajčata jsou schopnější vyprodukovat samozřejmě za přijatelnější ceny, toto je naprosto dotovaný hnus, který se sem dováží z Evropské unie a my jsme proti tomu, a to někomu vadí. Já si myslím, že to nevadí českým odběratelům, protože budou rádi.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ta moje otázka směřovala k tomu, že někteří čeští zemědělci nebo zástupci těch asociací tvrdí, že to není reálné, takto, promiňte, bude to transparentní, řekne SPD, od koho to nakupuje, jakým způsobem to zboží dostává na ten trh.

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Podívejte, celá ta součást toho prodeje je součástí těch lidí, kteří to vypěstovali. Přijďte na ty náměstí, kde bude stát ten autobus, kde bude ten trh a ptejte se těch lidí na konkrétní věci k těm cenám. Já si myslím, že z toho jasně ukazujeme, že SPD bude jedinou hrází proti možnosti vytvořit vládu progresivistů v čele třeba s Piráty, my uděláme všechno pro to, aby to tady nebylo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Nachere, předpokládám, že budete reagovat na paní senátorku.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Ne, tak na to bydlení, to by vlastně chtělo speciální tady Partii s odborníky z těch jednotlivých stran. Já jenom připomenu, že právě jeden z důvodů toho, proč to trvá dlouho, je komplikované stavební právo, které si šahá do nějakých 50 norem, teď mě nechytejte za slovo. My jsme to chtěli změnit, bohužel třeba, a já na to nejsem teda odborník, jako dopředu říkám, ale co jsem já zažil v Poslanecké sněmovně, tak poslední 3 měsíce součástí i projednávání o tomto zákoně byly obstrukce ze strany některé části opozice, která to jako prodlužovala, to znamená, to, co už jsme mohli mít dávno hotové, čímž neříkám, že by se v tuto chvíli zrychlily ty stavby, ale je to prostě nějaký princip toho, že někteří bohužel, když je to předvolební období, tak si říkají, čím hůř, tím lépe pro mě. Ale k tomu bych se nechtěl, nechtěl jako do detailu vracet. Pak je tam ten systém, který tady já v komunální politice zažívám, v Praze trvá stavba 10 let, to vyřizování 8,5 a ta samotná stavba rok a půl, a to bylo i za vlády, když bylo ve vedení ODS, bohužel to takhle prostě je, protože Praha má ještě 57 městských částí, každý se k tomu vyjadřuje, je tam ten princip nimby, postavte to všude, jenom ne tady. Teď navíc právě bohužel ještě čím dále více do toho vstupují některé prostě návrhy, já nechci říct progresivistické, ať tady nepoužívám furt to slovo, ale třeba řekněme jako přehršle ekologické, že někdo, kdo s tím vůbec nemá nic společného, tak tam do toho hází vidle. V každé fázi se do toho může někdo odvolat, proto to trvá nesmyslně dlouho. Ale já jsem se spíš chtěl, jak jsme se bavili o tom, že to téma je antibabiš nebo antipirátství, já budu rád, když v té kampani se budeme bavit o konkrétních věcech a postojích těch subjektů. A mě by zajímalo v momentě, kdy vy opustíte, a já budu rád, toho antibabiše, jakým způsobem se třeba budete dívat na zavedení eura, nebo na navrácení superhrubé mzdy u těch ekonomických věcí, protože tam já cítím, že prostě tu schodu...

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
On se stává moderátor, pane...

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Ne, ale že to jsou témata, které zajímají lidi, společenské věci, Istanbulská úmluva, manželství pro všechny, protože tam vidím, že vy jste sice jakoby v jedné koalici, ale i v té jedné koalici na to máte různé názory a je fér těm lidem říct, jací jednotliví politici...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já vám dám prostor, pane Lipavský, pojďme ještě jedno téma zvednout, které rezonuje společností a které zvedl i pan premiér Andrej Babiš ve svém pořadu Čau lidi. Já poprosím o ukázku z té minulé neděle.

Andrej BABIŠ, premiér /ANO/:
Protože jsem nevěděl, co je to polyamorie. A není to tady ani žádné typické české slovo, ona je to zkrátka mnoho láska, jo, to znamená, že lidi nějak mají různé vztahy a že několik jich žije společně, co samozřejmě z hlediska morálky nevím, není to úplně asi ideál, takže to jsou takové nápady Pirátů, který oni chtějí prosadit do naší společností.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Chtějí Piráti něco takového prosadit do naší společnosti, pane Lipavský?


Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Lidé mají vztahy, takové vztahy, jaké chtějí mít. A žádná vláda na to nemá žádný vliv.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Bavíme se o nějaké právní úpravě a partnerství nebo manželství.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Já bych opravdu rád, aby pan premiér řešil reálné problémy této země a nevytvářel tady naprosto umělé problémy.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Neodpověděl jste mi na tu otázku.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Nic takového v programu není, tak ať si přečte ten program a nevykládá...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já vám tady dávám prostor, chcete něco takového zavést, nebo ne?

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Ne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Váš kolega, pan poslanec Ferjenčík to zmínil v rozhovoru, který už není publikována na webu Lui. On říká, že si to nepamatuje, ale trvá na tom, že se stát nemá plést lidem do života. Tak moje otázka zní, chcete něco takového v právní formě zavést, nebo ne?

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
My nechceme nic takového zavést. A já myslím, že stát by se měl občanům motat do co nejméně věcí. A rozhodně to není otázka práva. Já jsem ještě chtěl k tomu stavebnímu zákonu doplnit, že my jsme ho ve Sněmovně neblokovali a normálně Sněmovnou prošel a nyní je v Senátu. Takže aby to nevyznělo, že jsme… měli jsme k tomu celou řadu připomínek, a tak dále, a rozhodně jsme to neblokovali.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Slovo někteří jsem řekl.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak, polyamorie, dám vám prostor, pane Foldyno, i paní senátorce Němcové.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Ne, tak já tu polyamorii….

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Mluvil o tom váš pan předseda. Říká, Piráti to chtějí zavést. Pan Lipavský říká, že nic takového zavést nechtějí.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
To je spíš taková malinká úplně mikro podmnožina to, co já říkám. A čím já se, jako napsal jsem o tom knihu Politická korektnost. A tam je prostě pravda, že tou salámovou metodou cestou typu místo otec matka rodič 1, rodič 2, těhotná žena, těhotný člověk, mateřské mléko, lidské mléko, nebinární osoby. Já, ať si každý doma dělá, co chce, to má kolega Lipavský naprostou pravdu. Problém je, že to promile těch osob, kterých se to týká, tak ovlivňuje potom pohled celé té společnosti. To znamená, že potom se mění skutečně reálně, mění se formuláře, dokonce vy jste chtěli v občance, aby se tam to pohlaví…

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
V řidičáku pohlaví nemáte, pane poslanče. Dobře, chybí to někomu v řidičáku, nechybí, proč nenavrhnete, že má být v řidičském průkazu pohlaví, když vám to tak vadí, že...

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Protože v občance, ale taa přece ta otázka je, tam přece ta otázka je o tom, že touhle tou salámovou metodou podle mě pak si člověk vůbec nebude ničím jistý, jak já vás mám oslovit, jestli třeba existuje žena nebo jste nebinární osoba, rozumíte mi, to prostě, a bohužel mně vždycky vyčítali, že jsou to výjimečné případy. A teď se jasně ukazuje, že to prostě prostupuje tou společností, jde to z těch amerických univerzit, směřuje to sem. A teď třeba možná tyto volby ne, ale ty následující volby to podle mě ovlivní tu společenskou atmosféru.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Foldyna, potom paní senátorka. Vy máte celou kapitolu, nebo říkáte, že...

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
… zastavit, on říká, že to nepodporují. Ve výboru pro evropské záležitosti jsme projednávali zprávu Evropské komise, já jsem byl zpravodajem té zprávy, která říká, že jakási LGBT IQ komunita bude Evropskou komisí preferována, to je takový upozornění, co k nám přijde, že bude Evropskou komisí preferováno jejich zaměstnávání, to znamená, devianti, tím nemluvím, deviáre, to je pojem, jiná cesta, sexuální, politická, takže tito devianti budou zaměstnáváni přednostně z peněz daňového poplatníka, Evropská komise to připravuje a bude říkat, že je budeme ve firmách zaměstnávat, to znamená, já budu druhá kategorie, protože jsem jenom heterosexuál bílej ještě k tomu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vy mluvíte o homosexuálech jako o deviantech?

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Mluvím o skupině LGBT IQ, co písmeno, to jiná deviace, deviace je deviáre, jiná cesta, jestli se vám to nezdá, tak se podívejte do slovníku cizích slov, jiná sexuální cesta náboženská politická, já o nich nemluvím pejorativně...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tady nejde o to, co mně se zdá nebo nezdá, ale jenom nechci, abyste tady někoho urážel.

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Já jenom chci říct, že Piráti, a to je urážka, já jsem nevěděl, že to je urážka, že když se říká, že někdo je...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Slovo deviant.

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
No, není to urážka, já jsem to nenašel jako urážku. Znovu vám říkám, že nám chtějí vnuknout a Piráti to podporovali, protože já jsem chtěl, abychom to nebrali ani na vědomí, že toto zavedou, že budou podporovat zaměstnávání lidí, kteří říkají, já nejsem ani žena, ani muž, anebo se mi to střídá každý týden jinak mé pohlaví a já budu toto z daňových peněz daňového poplatníka podporovat? A budu říkat tomu normálnímu člověku heterosexuálnímu, že on nemá nárok na to zaměstnávání? Tohle podpořili Piráti.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Lipavský.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Já bych chtěl říct, že každý ve svém okolí zná nějakého člověka, který je nějakým způsobem odlišný, někdo je třeba homosexuální orientace, někdo má třeba psychické problémy, někdo je například ze zahraničí nebo má fyzické postižení. A mně přijde opravdu velmi nebezpečné, aby se volební kampaň zvrhla v to, že si vždycky vybereme jednu takto marginalizovanou skupinu a budeme okolo toho tady vytvářet jakési emoce. Toho bych se opravdu chtěl vyvarovat, to se mi nelíbí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní senátorka.

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Já musím za sebe říct, že to téma polyamorie jsem nezaznamenala v těch pirátských diskusích, protože je nesleduji. V podstatě jsem si toho všimla, až když o tom začal mluvit předseda vlády a začala jsem si dohledávat, kde to vzal, odkud to přišlo a proč tomu dává takovou váhu. A zapadá mi to do toho, o čem jsme mluvili před chvílí, když jsme se bavili o migrantech, kdy předseda vlády prostě je ochoten vytáhnout, a teď v tomto případě, teď nemluvím o migrantech, kdy já jsem byla v Poslanecké sněmovně ten, kdo navrhoval několik usnesení proti migraci a proti tomu, jaké kvóty nám vnucovala Evropská unie a já jsem byla ten, kdo to inicioval a prosazoval, takže to nemám za malé téma, ale tohle to mám za naprosto zástupné téma, kdy hodíte takhle ten míček do vzduchu, všichni se začnou bavit, dívat se po tom míčku, teď se dívají, kam ho kdo pinkne, kdo ho chytí, komu spadne a zapomenu na všechno, co je pod tím míčkem, a to je přesně tahle hra, kterou s námi pan premiér teď hraje. Čili podle mě je to úplná pitomost, já jsem konzervativní politik, který opravdu by se vymezil proti panu poslanci Foldynovi, pokud jde o deviaci, tak v tom prostředí, jak je slovo deviant používáno v českém jazyce, tak má negativní konotaci. Můžeme se bavit o tom, proč to tak je, ale faktem je, že to tak je. Nikdy bych neřekla o někom, kdo je jiný než já, že je deviant, pokud není prokázáno expertízami, že skutečně je nějak psychicky vyšinutý natolik, že toto slovo by na něj pasovalo, tak proti tomu se chci vymezit. A za druhé chci říct, že nemáme, těch takovýhle míčků, balonků, které budou vyhozeny do vzduchu - lidé bavte se, vždyť ta politika je cirkus, celá ta kampaň, hlavně si nevšímejte toho, co jsme dělali, co je za námi, jaký malér je skutečný, zabavím vás tady tímhle tím cirkusem a potom zase budu v něm pokračovat, v tom pokračovat dál.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nebo první pan Foldyna, paní senátorka Němcová mluvila k vám.

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Mně se zdá, že, já jsem se díval do Wikipedie, slovo deviant je od slova deviáre, jiná cesta, jiná, kulturní, společenská, čili nevidím v tom žádnou nadávku, já bych si nedovolil být vulgární...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To je připomínka paní senátorky, která směřovala i z mých úst, že to slovo má negativní konotaci v českém jazyce, není možné mluvit o někom, kdo má jinou sexuální orientaci jako o deviantovi.

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Asi mám negativní konotaci, ale je to zbytečné. Není také běžné... běžnému někomu říkat, že někdo se cítí bezpohlavní, protože mělo by se to léčit tyto věci a ne říkat, že prostě budeme podporovat někoho v zaměstnávání, a tak dále, prostě podporujme českou rodinu, aby ti lidé měli děti, aby je uživili, aby matky mohly chodit do práce a měly kam dávat své děti. To si myslím, že je základ. My máme porodnost 1,6, abychom udrželi stávající stav, potřebujeme 2,4. Starejme se o to, aby poctivě pracující lidé měli podporu státu, aby měly děti.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Nacher, zaznělo tady, že vlastně pan premiér si vytváří zástupné problémy, tam mířila i ta moje otázka na začátek, jestli tato témata migrace, polyamorie, antipirát, není jenom zakrytí, aby se neukazovala v kampani ta témata, která jsou podstatná?

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Proč tahle ta negativní a slovíčka, prostě vedeme kampaně, vedeme nějak kampaň a já s paní senátorkou kupodivu souhlasím. Tak jsou tady míčky, tak se na ně nedívejte a ony spadnou na zem, ale vy na ty míčky reagujete, vy je sbíráte, vy je vracíte zpátky, vy se snažíte smečovat a výsledkem potom je, že to téma tady je, tak se o tom nezmiňujte, tak si těch míčků nevšímejte a vystřelte si svoje míčky. Já mám občas pocit, že právě ty žádné míčky nejsou, protože to je antibabiš, takže když, když dneska Andrej Babiš, dneska je neděle, že jo, tak tam nahraje zase něco jiného, tak celý příští týden budete sledovat, co tam dneska nahrál a jaké vystřelil míčky, místo abyste si vystřelili svoje vlastní.

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Tady nejsme odpalovači míčků, my jsme seriózní politická strana a nechceme přistoupit na tenhle ten princip, který razí váš pan předseda.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Počkejte, paní senátorko.

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
A co bude říkat v neděli. Já prostě, buďto mi teď řeknete, neposlouchejte Čau lidi, protože to je snůška hloupostí, nápadů, který mu napsal pan Prchal, jenom aby zaplnil pódium a zaujal veřejnost, neposlouchejte ho, vždyť víme, co to je za hrůzu, to jenom takový prostě ty naše balonky, anebo mi řeknete vážně, je to předseda vlády, stojí v čele této země, to, co řekne předseda vlády má mít nějakou váhu, ať už dovnitř nebo navenek, tak si vyberte, co mi chcete říct. A já podle toho budu teda toho pana premiéra, já jsem nevystřelila polyamorii, já vám vysvětluju, jak jsem k ní přišla, protože dosud si říkám, že pořád jako politik a jako občan mám asi mít nějakou představu o tom, co říká premiér, čeho se chytá a co dělá, abych v případě mohla držet krok a přemýšlela, kudy on jde a jestli jde cestou správnou a mohla se k tomu nějak postavit. Takže neříkejte, že my vystřelujeme míčky, já se tomu směju, téhle té tezi, na tenhle princip já nejdu.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Já jsem použil váš termín o vystřelování míčků, já bych to takhle, tenhle příměr bych já nikdy nevymyslel. Já jsem prostě už jako dohrál to, co vy jste řekla, tak jsem dohrál a tak, aby diváci udělali na to svůj vlastní názor, ať si, kdo chce, ať sleduje Čau lidi, kdo nechce, ať nesleduje, já vám nebudu říkat, jak to máte číst, to si předpokládám, že už jste v politice mnohem déle než já, tak máte svůj na to názor, jak se dívat na komunikaci na sociální sítích jednotlivých politiků. A určitě tady nebudu padat na tu úroveň, abych říkal kolegům, jak komunikují někteří jejich kolegové na sociálních sítích. Já jsem se chtěl vrátit k těm menšinám, já bych určitě nepoužil tenhle ten výraz, jakkoliv je, něco jiného je nějaký psychologický popis, něco jiného je, jak to vyznívá jako na veřejnosti, takže to jsou dvě odlišné věci. Ale já spíš, když se bavíme o té diverzitě, já bych to nazval pozitivní diskriminace, a to je pravda, to prostě v této chvíli jako si myslím, že se z toho může stát téma, v Americe už to téma je, tam prostě, když má dneska bohužel někdo jiný názor, a to dokonce na univerzitní půdě, ať už třeba na pohled na muže, na ženy, na počet pohlaví, tak je z té společnosti doslova vypuzen, je ostrakizován, a to si myslím, že není dobrá cesta obecně pozitivní diskriminace, byť je to pozitivní, ale je to diskriminace, tak je špatná. A to, že v některých nadnárodních společnostech skutečně existuje manažer pro diverzitu, který jakoby hlídá, jestli tam je dostatečný počet v některých orgánech lidí, kteří mají homosexuální orientaci, nebo jinou rasu, to mně přijde, že už jsme úplně někde jinde.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Omlouvám se, už opravdu jenom slovo, musíme na krátkou přestávku.

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
V tom vám chci dát zapravdu, že to nesmyslné tažení, ať už, že kvóty pro ženy nebo homosexuálové tam nebo jinam. Já si myslím, že prostě máme být posuzováni jako lidské bytosti a nedělit se potom dál a podle toho být preferováni, jestli spadáme do nějaké skupiny, nebo nespadáme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Lipavský, opravdu jenom jednu větu.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Souhlasíme spolu.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Pan Patrik Nacher řeší LGBT, pozitivní diskriminaci, my řešíme, jak vyřešit ten bilionový dluh, který tady po premiéru Babišovi zbude. To je rozdíl mezi…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dámo a pánové, děkuju vám v tuto chvíli. Za malou chvíli jsme zpátky, sledujete na CNN Prima News Partii.
Dobrý den, po krátké pouze je Partie zpátky. Mými hosty jsou Miroslava Němcová, Jan Lipavský, Patrik Nacher a Jaroslav Foldyna. Dámo a pánové, ještě jednou aktuální téma z tohoto týdne. Hospodářské noviny popsaly činnost advokátní kanceláře a pana předsedy Poslanecké sněmovny Radka Vondráčka z hnutí ANO, spolupracovala později s odsouzenými kroměřížským lichváři, kteří podvodnými půjčkami připravovali klienty o majetky. Je to pro vás problém, může zůstat v čele Poslanecké sněmovny po tom zjištění, pane Nachere?

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Zase já začínám. Já bych to...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jste předseda, jste poslanec vládního hnutí, členem je pan předseda.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Nejsem předseda, jsem jenom řadový poslanec, ale to nevadí. Já bych to rozdělil jako na dvě roviny. Jedna věc je práce advokáta a tam si myslím, že není možné někoho odsuzovat jenom podle toho, koho má za klienta, to bychom takhle mohli skutečně vlastně do té sněmovny vysílat jenom lidi, kteří nejsou ani advokáti, ani lékaři, ani nepodnikají, nemají za sebou žádnou minulost a v té chvíli tudíž ani teoreticky něco, za co bychom je mohli přichytit a co bychom jim mohli vyčítat. Na druhé straně, pokud by Radek Vondráček jako advokát se podílel přímo jakoby na poradenství v tom procesu toho, jakým způsobem...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ty lichevní praktiky...

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
...chovat a na těch praktikách, tak to už by ten problém bylo. Já vzhledem ke svým osobním zkušenostem z toho, co všechno vychází v Hospodářských novinách, tak mně nestačí jenom to, co se tam přečtu, už se v minulosti kolikrát stalo, že si tam změnili ten článek.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, budete chtít, po panu předsedovi nějaké vysvětlení na klubu?

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Jinými slovy, já jsem neměl šanci s ním o tom mluvit, takže já chci slyšet jeho verzi, jakým způsobem to fungovalo, jestli to právě bylo v té roli advokáta a klienta, anebo advokáta, který přímo jakoby se podílel na nějakém procesu a vymýšlení nějakých mechanismů.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní senátorko Němcová.

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Viděla jsem některé dokumenty, které tedy přinesl zmíněný tisk, byl tam i dopis podepsaný panem současným předsedou Poslanecké sněmovny, který tomu člověku, který byl dlužníkem a popisoval tam svou situaci, tak docela jako tvrdě nebo velmi tvrdě, pan předseda se podepsal pod to, že má platit mimořádně vysoké tedy úroky a sám posléze, kdy ta věc přišla potom na veřejnost, tak najednou to snížili, já nevím, o poměrně čtvrtinu nebo třetinu celého toho dluhu najednou, když to bylo veřejným tématem, tak ta kancelář reagovala z obavy, že to pro ni bude velmi negativní a pro pana předsedu také. Ale z toho důvodu já si myslím, že tady je významné selhání předsedy Poslanecké sněmovny a není první, byly to ty, já nevím, oslavy, jestli mám říct opilecké oslavy, večírky na historickém nábytku v Poslanecké sněmovně, tanečky, hraní na kytaru, poskakování po památkově chráněném mobiliáři, prostě chování děsivé. A k tomu ještě bych řekla, že mám pocit, že nezvládá tu roli organizační, což předsedovi Poslanecké sněmovny významně náleží, když se podívám na to, kolik je neprojednaných bodů dnes ve Sněmovně, tak není k tomu precedent, takový dluh v historii nikdy neexistoval a svědčí to o tom, že ta práce ve Sněmovně je dobře organizovaná není.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Jaroslav Foldyna.

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Já se k osobě pana předsedy sněmovny mohu vyjádřit jedině pozitivně, on vystupuje vždycky korektně po dobu svého působení jako předseda Sněmovny. Tento profesní fakt, který tady probíráme, asi by ho měl vysvětlit, abychom měli jasné informace z té druhé strany, ne z novin, nemyslím si, že to je validní informace k tomu, abychom ho odsoudili. Takže já předpokládám, že pan předseda to vysvětlí, jak se věci mají.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Co by pro vás byl problém? To, co říkal pan Nacher, že jedna věc je poskytování právních služeb a jedna už se podílet na těch lichevních praktikách?

Jaroslav FOLDYNA, poslanec /SPD/:
Rozumím, pan Nacher to popsal naprosto přesně. Jedna věc je práce advokáta ve smyslu obhajoby či řešení. A druhá věc by byla ve chvíli, kdyby se podílel na té činnosti, ale to nechme na tom vysvětlení.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Lipavský.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Já si říkám, že to má zapotřebí? A naprosto souhlasím s tím, že dluhy se mají platit, ale také se vám nesmí okolo krku začít utahovat ta smyčka úroků, různých poplatků a pak spadnete ještě do té exekuční mafie, proto my jako tohle celou dobu řešíme a pan předseda, neumím si představit, že on osobně vyvodí nějaké důsledky a těžko soudit, jestli do voleb už má smysl tlačit třeba na jeho odvolání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové chtěli od pana Vondráčka slyšet nějaké vysvětlení. Co budou chtít slyšet Piráti, nebo jak moc je to pro vás závažné?

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Určitě budeme chtít slyšet vysvětlení a měl by ukázat ty aktivity, měl by to umět vysvětlit veřejnosti.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já vám mockrát děkuju, že jste byli hosty Partie, že jste odpovídali na moje otázky. Paní Miroslava Němcová, Jan Lipavský, Patrik Nacher a Jaroslav Foldyna. Děkuji vám. Na shledanou.

Miroslava NĚMCOVÁ, senátorka /ODS/:
Velmi pěknou neděli.

Jan LIPAVSKÝ, poslanec /Piráti/:
Pěknou neděli. Děkuji.

Patrik NACHER, poslanec /ANO/:
Hodně zdraví.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já vám také přeju krásnou neděli, budu se vás těšit opět za týden v 11 hodin na Primě a CNN Prima News. Na shledanou.

Miroslava Němcová

senátorka PČR