Události, komentáře
(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Události, komentáře ČT24 byl předseda ODS Petr Fiala.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Mezi Prahou a Moskvou během dneška létaly speciální stroje. Oběma směry cestovali vyhoštění diplomaté. Česko poslalo domů 18 lidí s tím, že jde o agenty ruských tajných služeb. Vláda tak reagovala na zjištění, že za téměř 7 let starými výbuchy ve Vrběticích stojí právě agenti GRU. Rusko, které to popírá, odpovědělo vyhoštěním 20 Čechů. Mezi nimi je i zástupce velvyslance v Moskvě.
Jan HAMÁČEK, místopředseda vlády, ministr vnitra /ČSSD/:
Ta reakce je silnější, než jsme očekávali. Je to víc diplomatů, než my jsme vypověděli zpravodajských důstojníků.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí /ANO/:
My se k tomu vrátíme zítra nebo pozítří, ale určitě budeme nějakým způsobem reagovat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No a výrok dne. Premiér Andrej Babiš po jednání kabinetu, na kterém byli mimo jiné i šéf BIS Koudelka, nejvyšší státní zástupce Zeman a ředitel NCOZ Mazánek, prohlásil, že útok ruských agentů v Česku nebyl akt státního terorismu. Tady jsou jeho slova.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí /ANO/:
To nebyl akt státního terorismu. To znamená, že Rusko neútočilo na Českou republiku. Agenti útočili, a můžeme to nazvat teroristickým aktem těchto agentů, který útočili na zboží bulharského obchodníka s municí, se zbraněmi.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Prvním hostem Událostí, komentářů je vicepremiér a ministr dopravy a ministr průmyslu Karel Havlíček. Dobrý večer.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Dobrý večer a děkuji.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Jak to myslel pan premiér Babiš, když řekl, že se nejednalo o akt státního terorismu?
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Akt státního terorismu podle mého názoru je tehdy, pokud je cílem daná země ve smyslu toho, že konfrontuje danou zemi, útočí proti dané zemi. Podle indicií a podle důkazů, které dneska jsou předloženy, se jednalo o akt vůči konkrétním obchodníkovi, který se odehrál v České republice. Nicméně byl to teroristický akt primárně vedený za účelem...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane vicepremiére, my tvrdíme, že cizí stát, jehož zaměstnanci provedou výbuch na našem území, při němž zavraždí 2 naše občany, mimochodem byli to pánové Vratislav Havránek a Luděk Petřík, dneska lidé na internetu hodně děkovali britskému velvyslanci, že je jmenovitě zmínil na rozdíl od českých politiků, ale zpět k podstatě. Cizí stát, nebudu říkat rozvědka, GRU, prostě cizí stát, jmenuje se Rusko ten stát, tady provede explozi s takovými následky a není to akt státního terorismu, protože to byl vlastně omyl?
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Je to teroristický akt vůči bulharskému nebo vůči obchodníkovi, který s tím obchodoval na území České republiky. Já myslím, že nikdo nezpochybňuje, že to je teroristický akt primárně vedený za tím, koho chtěli poškodit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já tomu nerozumím. Takže se nejedná o akt státního terorismu, protože se ten akt měl odehrát mimo naše území, takže to je v pořádku. Možná na území Bulharska, našeho spojence v NATO a Evropské unii, takže pak je to v pořádku?
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
No ne, ale on neútočil proti České republice, on útočil na území České republiky. My nezpochybňujeme to, že to byl teroristický akt, jednoznačně, není o tom nejmenších pochyb a není nejmenších pochyb o tom, že tohle nesmí nastat, taky jsme okamžitě reagovali na to. Ale jestliže se mě ptáte, vůči komu byl primárně veden, tak jenom odpovídám...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Občanovi země, se kterou máme přátelské vztahy, která je naším spojencem v NATO a v EU, ale přesto se nás to vlastně netýká. Pan premiér doslova řekl, je nepřijatelné, že agenti provedli operaci, kterou zpackali, takže to je vlastně ten problém, že to zpackali, mělo se to odehrát jinde, jinak, takže to není státní terorismus.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Vy jste se mě ptal, vůči komu byl tento akt spáchán a já říkám, že to byl teroristický čin, jednoznačně, vůči bulharskému obchodníkovi, byl spáchán na území České republiky. Já nevím, co na tom je nepochopitelného.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Možná jsem, nezlobte se za to slovo, natvrdlý, ale vypadá to, že trošku couváme. V sobotu v nadsázce řečeno, v nadsázce řečeno, vyhlašujeme Rusko válku a v pondělí to vypadá, že vlastně bereme trošku zpátečku.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Pane redaktore, ale já cituji pouze to, co je v dokumentech bezpečnostních složek. Tak prosím, přečtěte si to tam, tam je to úplně jednoznačné.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já si to rád přečtu, pokud to bude odtajněno, ale to také mělo být dneska odtajněno, nakonec jste rozhodli, že není....
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Ale pak mi nevyčítejte to, pokud cituji to, co napsali vyšetřovatelé a bezpečnostní složky.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já vám nic nevyčítám, já se ptám na zásadní politické prohlášení, které dnes učinil předseda vlády této země a které podle mého názoru opravdu trochu zjemňuje to, co jsme slyšeli v sobotu, protože v sobotu bylo mimořádně dramatické a teď, protože se to odehrálo sice u nás, ale mělo se to odehrát vůči někomu, někde jinde, možná na jiném území, tak to vlastně takový problém není. Alespoň, tak to na mě působí.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Není to pravda, je to problém, ale znovu říkáme, je to teroristický čin, který byl spáchán vůči bulharskému obchodníkovi s primárním cílem, nikoliv vůči České republice, to nijak nezlehčuju ten čin, který je, a nikdo ho nezlehčuje. Já myslím, že jasně jsme reagovali a je to nezpochybnitelné, jak jsme reagovali. Ale znovu je to o tom, jak to hodnotí vyšetřovatelé a jak to hodnotí bezpečnostní složky. Na rozdíl od vás, já jsem měl možnost ten spis vidět.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, vy to jako politici přece musíte také nějak hodnotit a pokud nepochybné, že ten teroristický akt provedla cizí země, která se jmenuje Rusko nebo oficiálně, chcete-li, Ruská federace, tak to asi je věc, kterou nelze jen tak přejít.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Rozhodně ji taky nikdo nepřechází, je to jenom o tom, jakým způsobem ji kvalifikovat vůči komu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře. Hosty jsou také předseda ODS Petr Fiala. Přeji vám dobrý večer, pane předsedo.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A bývalý místopředseda a opětovný uchazeč o funkci předsedy Ústředního výboru Komunistické strany Josef Skála, i vás vítám. Dobrý večer.
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pánové, jak vy 2 vnímáte ty poslední zprávy, především to, co řekl pan premiér dneska večer. Je to ústup od té původní rétoriky, nebo je to jenom zpřesňování toho, co vlastně nemůže být úplně stoprocentně zpřesněno? Pane předsedo Fialo.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Pro mě je to naprosto nepochopitelné, co teď řekl pan premiér a je pro mě i nepochopitelný ten výklad nebo tedy ta obhajoba ze strany pana vicepremiéra Havlíčka. Já jsem to nazval státním terorismem, nazval jsem to tak hned, jak se ty zprávy objevily. A myslím si, že máme jako politici věcí nazývat pravými jmény. Prosím pěkně, nějaký stát pošle svoje zaměstnance, agenty, aby provedli nějaký teroristický čin na území jiného státu, tak co to je jiného než státní terorismus? Je úplně jedno, vůči komu to bylo za zaměřeno, prostě tohle je naprosto nepřijatelné.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Tam šlo asi o to, že nebylo to zaměřeno primárně ruský akt, agrese vůči Česku, takhle to já chápu, že to vláda vykládá, a to zase logiku má, to je spravedlivý, to je férový.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ne, ale nic to nemění na tom, že to je státní terorismus, že je to naprosto nepřijatelné, že prostě není možné, aby na naše území přišli nějací ruští agenti vyslání svou zemí a vyřizovali si tady s někým účty, ať už to mysleli jakkoliv...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale to vláda, pane předsedo, nezpochybňuje.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Zpochybňuje vláda to....
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Nezpochybňuje.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
...že to je státní terorismus. Já říkám, to je státní terorismus a nazývejme věci pravými jmény a je potřeba na to adekvátním způsobem reagovat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
K tomu se dostaneme, ta podstata je asi zjevná, asi se shodujete, ale možná opravdu jde jenom o nějaká slova, byť myslím slova velmi důležitá.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ale proč ta slova vláda najednou zpochybňuje? Používá jiná, snaží se říct, že to byl nějaký útok na zboží. No to nebyl útok na zboží. Prostě ruští agenti, zaměstnanci nějakého státu sem byli vyslaní, tady něco vyhodili do povětří, u toho zahynuli čeští občané. To celé je tak absolutně nepřijatelné, že k tomu není, co dodat, to se nedá prostě omluvit, vysvětlit, nic...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Vláda to neomlouvá.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Není to útok na zboží, je to státní terorismus.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
To nikdo neomlouvá.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Já reaguji, pane vicepremiére, na výrok pana premiéra, s kterým já nesouhlasím. To není útok na zboží, to je státní terorismus, tečka, jednoduše.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Ale nezpochybňujeme to, že to je neomluvitelné, pouze když citujeme, co je ve vyšetřovacím spisu a co sdělily přesně složky, tak to citujeme přesně. To je všechno. Tak to říkejte, prosím, bezpečnostním složkám.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ale vy nejste bezpečnostní složky, vy dostanete od bezpečnostních složek nějakou informaci a na tu musíte reagovat politicky, diplomaticky a jinak, a to je váš úkol.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Ale musíme ji citovat přesně.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ale nemusíte citovat přesně, toto je státní terorismus, na to nepotřebuju žádné bezpečnostní složky. A jestli tomu někdo nerozumí, no tak nemá dělat politiku a hájit tuhle zemi. To je prostě státní terorismus. Tečka.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
V tom se zjevně neshodnete. Pane Skálo, jak to vnímáte vy a jak to vnímá komunistická strana, byť vím, že teď nejste ve vedení této strany, ale nepochybně nálady ve straně to nějakým způsobem muselo rozbouřit, protože vaše strana vždycky k Rusku měla blízko, to asi není žádné tajemství...
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Ano i ne. No tak já možná takhle. Stane-li se něco takového, co se stalo, a to si musíme ještě v tom rozebrat, co se to vlastně stalo. Jsou 2 cesty v civilizovaném světě, jak to řešit. Ta první je, že stát, v daném případě Česká republika, se obrátí na druhý stát, když už má toto podezření a řeší s ním bez nějakých velkých humbuků meritorně, věcně, diplomatickou cestou problém.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No, počkejte, promiňte, ale v tomto případě to už je tak zásadní věc, že tohle diplomatickou cestou nějakými nótami, to si neumím moc představit.
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Ne, já budu pokračovat, když dovolíte. A pak je druhá cesta, že z toho uděláme věc veřejnou a v takovém případě existuje jistá dělba moci a já očekávám, že to někdo podá k soudu a já se velmi těším, jak někdo unese důkazní břemeno u soudu. Půjdu se tam podívat, půjdu se tam podívat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Čili vy tomu nevěříte?
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
No ne, já se, pane Železný, to je asi sedmá kauza v pořadí a některé byly tak groteskní...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nezlobte se, takhle velká kauza tady nebyla, to se shodneme...
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Počkejte, dobře...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
...jsme zhruba stejní pamětníci.
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
...počkejte, všechny kauzy doposud si nikdo netroufl k soudu dovést, ani jednu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já to zkusím ještě jinak.
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
No dobře.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Když se ukáže, že je to pravda, i tak budete vy a vaši spolustraníci považovat Rusko za zemi nám, tedy vám blízkou?
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Ne, já chci...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Prosím o odpověď.
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Já chci vycházet z faktů a fakta na stole nejsou. A pokud někdo ta fakta má, ať s nimi jde k soudu, já se na to velmi těším.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dám panu vicepremiérovi teď prostor, aby se tady hájil.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
S tímhle já nemůžu souhlasit, protože jste nebyl u toho. Já jsem byl dneska na tom jednání, ta fakta jsou, jsou jednoznačná, jsou nezpochybnitelná ta fakta. A věc druhá je ta, jakým způsobem by se to třeba vyjelo v rámci nějakého soudního jednání. Ale i když nemůžu o tom mluvit, protože to bylo v režimu tajné, tak musím říct, že bezpečnostní složky udělaly velmi dobrý kus práce, vyšetřovatelé udělali velmi dobrý kus práce. A je to nezpochybnitelné to, co nastalo. Taky na základě toho jsme učinili ty akty, které jsme učinili.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Mimochodem, proč jste se rozhodli nezveřejnit tu zprávu? Nebo takhle, proč jste nejprve řekli, že ji zveřejníte a pak se dohodli, že ji nezveřejníte, to je možná to...
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
My jsme se domnívali a stojíme si za tím, že je správné, aby se s tím bezpečnost seznámila mimo jiné, aby tam taky bylo...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Veřejnost, ne bezpečnost.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Veřejnost, já jsem řekl bezpečnost, omlouvám se. Mimo jiné, abychom tady pak neslovíčkařili, protože myslím, že to je důležité, jak to nazvou vyšetřovatelé a bezpečnostní složky. Ale sami vyšetřovatelé nás vyzvali dnes k tomu, že to ještě není uzavřený případ a že by nebylo správné to zveřejňovat, že by to mohlo ovlivnit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pomohlo by to něčemu, pane Fialo?
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Nemyslím, že by to pomohlo, ale pokud vyšetřovatelé nebo zpravodajské služby říkají, že se to ještě nemá zveřejňovat, no tak to nezveřejňujme. My jsme ale požádali o to, aby se sešly příslušné výbory a komise v Poslanecké sněmovně, které část těch informací minimálně mohou dostat. Chceme také, aby se to zítra projednávalo na plénu Poslanecké sněmovny aspoň v té rovině, ve které to projednávat lze. A myslím si, že ta věc je jasná a vyžaduje politické řešení, které doufám nějaké nalezneme jako Česká republika.
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Mělo by, pane Skálo, být odtajněno to, co bezpečnostní složky k tomuto případu sesbíraly?
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Nesporně, protože jak říkám, je to asi sedmá kauza a ty předchozí argumenty typu ricinový vrah a podobně byly groteskní. Já nevím, co je tady, ať to laskavě někdo položí na stůl.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře. Pánové, pojďme se posunout k tématu, o kterém ještě dneska bude řeč v té odborné rovině, ale politicky. Dukovany. Proč jste nejprve, pane vicepremiére Havlíčku, říkal poté, co bylo oznámeno zapojení Ruska do vrbětické kauzy, že si neumíte představit, že by Rusko bylo v tendru, místo jasné věty: Země, která nám zavraždila 2 občany prostě nebude stavět klíčovou stavbu kritické infrastruktury. Proč to nezaznělo takhle jasně? Pak jste to řekl jasně, ale zase s dovětkem, že Rusové mají dobrou technologii, to jste říkal dneska, že to zvedne cenu. Proč vždycky tam musí být něco...
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Ne ale to dáváme dvě věci dohromady. Za prvé...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To jsou ale dost důležité ty věci.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Ano, ale nemůžeme zpochybnit prostě zase nějaká fakta, která jsou. V momentě, kdy nastala ta situace, tak jsem řekl, že s největší pravděpodobností dojde k tomu, že nebude Rosatom přizván.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Promiňte, ve chvíli, kdy tři české tajné služby, které často nemluví jedním hlasem, řeknou, že není vhodné, aby ruská firma byla v tom tendru, kdy to říkají i další odborníci, kdy na politické scéně je víceméně spíše shoda, že by tam neměli být. A pak se stane tohle a vy jasně nevystoupíte a neřeknete - no OK, oni měli vlastně asi pravdu. Nemělo by to tak být? A relativizujete to.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Ne ale pozor. No ne, ale nerelativizuju, řekl jsem to jasně, já to nemůžu říct, o tom musí rozhodnout vláda. Přece nemůžu říct bez souhlasu vlády, definitivně to takhle dopadne. Já jsem řekl...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To jste měl obvolat ty klíčové členy vlády...
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
To se na mě nezlobte, ale pane Železný, nemůžu dělat tak, že v sobotu zvednu telefon a obtelefonuju všechny členy vlády.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nezlobte se na mě, ale v takovéto situaci, která tady v sobotu nastala, si neumím představit…
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Pokud se podíváte na moje vyjádření, byly naprosto jasné. Řekl jsem, že v dané chvíli si nedovedu představit, že by Rosatom byl přizván do bezpečnostního posouzení. V neděli jsem to řekl jasně v několika relacích, ale řekl jsem, že musím počkat na jednání vlády. Vláda zasedla, na základě jednání vlády jsme jednoznačně dospěli k závěru takovému, že Rosatom nebude vyzván v rámci znova bezpečnostního posouzení. To, co jste říkal předtím, to, co říkaly bezpečnostní složky ještě před tím, co nastalo, rovněž z naší strany nebylo nějak porušeno, protože my jsme nepozvali nikoho do tendru. My jsme pouze jednali s jednotlivými aktéry, jednali jsme Číňany, jednali jsme s Rusy, jednali jsme s Američany, Korejci, Francouzi a tak dále s tím, že se jednalo o bezpečnostní fázi. A příští vláda by definitivně rozhodla, koho pozvat či nepozvat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Fialo, jak vy vnímáte situaci kolem Dukovan ve světle těch událostí, které byly oznámeny v sobotu?
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
My jsme od začátku celá naše koalice SPOLU říkala, že není možné přizvat ani čínské, ani ruské firmy do toho tendru, ani je oslovovat, ani je oslovovat s nějakými bezpečnostními otázkami...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Počkejte, přestože by to bylo technologicky podle některých expertů výhodné, přestože by to cenově mohlo být výhodnější. Jde o obrovské peníze.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
My jsme znali ty názory expertů a není to tak, že by všichni experti říkali, že by to bylo cenově výhodné kvůli tomu, že do toho pustíme Rosatom, to tak vůbec nestojí, ale...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Promiňte, ale čím více uchazečů, tak tím větší tlak na cenu…
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Nezlobte se, to tak úplně není. U těch věcí, které vyžadují vysokou kvalifikaci těch uchazečů a vytváří se jenom velmi malý prostor na tom trhu, tak to takto nefunguje, mám s tím spoustu zkušeností i z doby, kdy jsem řídil veřejné zakázky týkající se velkých staveb. Takže to není úplně přesvědčivé. Ale to, co je důležité vedle té ekonomické stránky věci, je tu přece stránka strategická a bezpečnostní, a ta je stejně důležitá. Od začátku bylo jasné, že tam prostě ruské a čínské firmy nemají co dělat, že nemůžeme pustit Rusko do tak klíčové infrastruktury. My jsme to říkali dlouhodobě, nás dokonce překvapil ten krok pana vicepremiéra Havlíčka, protože já si myslím, že neodpovídal úplně tomu, na čem jsme se domluvili na jednání všech politických stran s premiérem.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nechte pana Havlíčka, prosím reagovat. Pane vicepremiére.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
My jsme rozhodovali tak, že se musí vzít v potaz technologické, ekonomické parametry a geopolitické s tím, že pochopitelně ty geopolitické na ně musí mít razítko prostě bezpečnostní složky. Ale, pane předsedo, proč tedy jste v roce 2009-2013 dokonce 14, kdy vy jste byl v té době ve vládě, kdy se dělal tendr na dodavatele jaderné elektrárny Temelín...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
14 už ne.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Prosím?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
V roce 14 už nebyl...
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Nebyl, ale v době, kdy se nejvíce jednalo, tak kdo tam byl? Vždyť tam byl Westinghouse, vždyť tam byla Areva a vždyť tam byl konsorcium s Rosatomem. A jak to dopadlo? Areva vypadla a ve finále vaše vláda dovedla tendr na Temelín do situace, že tam byl Westinghouse a konsorcium s Rosatomem ještě s naším českým...
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
My máme v posledních letech, a to je určitě nové, velmi zásadní informace bezpečnostních složek o vlivu Ruska, aktivitách Ruska...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To Rusko bylo jiné v té době? Bylo hodnější, laskavější?
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ne, nebylo, ale dneska, já nevím, jak to tehdy probíhalo, opravdu...
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Vy jste byl ve vládě, vy jste ve vládě byl a byli tam 2 finalisté...
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Mohu posuzovat bezpečností situaci dnes, máme tady varování bezpečnostních složek, máme dokonce, a to je důležité, stanovisko bezpečnostní komise, která na to byla utvořena, které bylo jednoznačně proti. Vůbec nechápu, jak vláda mohla vůbec uvažovat o přizvání Ruska a ruských firem, byť jenom, aby vyjádřily nějaké bezpečnostní otázky. A myslím, že úplně absurdní se tady vracet do nějaké doby 10 let zpátky, teď jsme v nějaké situaci...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Jestli dovolíte, pánové, jestli dovolíte, panu Skálovi bych také dal slovo. Váš názor na to, že vláda se tedy rozhodla definitivně vyřadit Rosatom z tendru na Dukovany. Mělo to být dřív, nebo to neměl být vůbec nikdy?
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Já jsem rád, že tady pan předseda říká, že oni ho tam stejně nechtěli ten Rosatom, i kdyby nedošlo k vývoji tady s těmi dvěma vlastně domnělými jaksi teroristy a tak dále. Mimochodem v roce 14 v dubnu, pokud se nemýlím, tak vláda zařízla už Sobotkova absolutně bezkonkurenčně nejlepší nabídku, kterou bylo to konsorcium česko-ruské. 86 %, pokud mě paměť nešálí, byly výkony českých firem, to je naprosto bezkonkurenční a všechny ostatní nabídky budou méně výhodné, budou méně výhodné.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pánové, já myslím, že Dukovany budou ještě velké téma, ale už to asi nebude česko-ruské téma. Na závěr dovolte ještě vrátit to na tu politickou rovinu, vláda by podle vás, pane Fialo, měla požádat o důvěru. Stále to platí i ve světle těchto česko-ruských záležitostí a pokud ne, tak platí, že chcete vyvolat hlasování o nedůvěře? Prosím o stručnou a jasnou odpověď.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
My jsme přesvědčeni, že vláda musí požádat o důvěru, že to tak je naprosto logické a pak budou následovat ty další kroky. Vláda ztratila podporu komunistů, změnil se ten politický půdorys, o který se to vláda opírala nebo na kterém byla vytvořena, a to je prostě situace, kdy v demokracii je naprosto standardní, že vláda o důvěru žádá.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Skálo, vy sice nejste teď ve vedení strany, ale jistě víte, jak se vaše strana zachová. Byla by pro vyslovení nedůvěry?
Josef SKÁLA, bývalý místopředseda strany /KSČM/:
Já osobně to považuju za chybný krok a říkám to nahlas. My jsme měli provádět radikálně levicovou politikou vůči vládě uplynulé 3 roky, a ne na poslední chvíli cukat s kobercem. To je můj osobní názor.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Požádá třeba vláda sama o důvěru?
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Nedomnívám se, je to klasická politická rétorika notabene před volbami. Neskutečně nezodpovědný akt, nikoliv kvůli našim křeslům, ale kvůli tomu, že v době covid toto dělat a dávat tady nějakou provizorní vládu, je to nejhorší, co by mohlo nastat. Ohrozili bychom tím Českou republiku, věci, které jsou rozdělané, notabene v době, když ta situace je lepší, by skutečně mohlo to být tak, že by se to nedopadlo dobře. To znamená velmi nezodpovědné a myslím si, že tady převládá ten chtíč, jak já říkám, vůči realitě.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ale to není vůbec žádný chtíč. My naopak jednáme velmi odpovědně, a právě protože vaše vláda ten covid vůbec nezvládla, máme nejvíc zemřelých na světě, bohužel máme nejdéle zavřené školy, obrovské zadlužení České republiky...
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Podívejte se na čísla...
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Nechte mě domluvit. To jsou všechno...
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Podívejte se na ty čísla...
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Vy nechcete slyšet argumenty, protože na ně nedokážete reagovat. Tak já vám je dopovím. Vaše vláda má úplně katastrofální bilanci, doplácí na to čeští občané. My prostě nechceme, aby to pokračovalo. Není to záruka, že kdyby se tu objevila, nedejbože, nějaká další mutace, vy to zvládnete. Nezvládnete, jak jste to opakovaně nezvládli. A teď už nemáte ani podporu v Poslanecké sněmovně. Podle nás je správné, aby vám byla vyslovena nedůvěra, pak se můžeme dostat třeba k předčasným volbám nebo pokračovat, tak jak je to v demokracii normální.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
V zemi, která nemá platný volební zákon?
Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ve chvíli, kdy ho budeme... Já jsem představil veřejnosti naprosto jasný plán, ve kterém všechny tyhle věci jsou zohledněny.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dejme prosím na závěr slovo zástupci vlády, aby to bylo úplně fér.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Je to, jak jsem říkal, klasická politická rétorika, kterou ohrožujete akorát současný stav. Já rozumím tomu, že v době, kdy se začíná ta situace lepšit, že vám to nevyhovuje, rozumím nervozitě z toho, že nemáte možná preference, jak byste měli mít, ale prosím nechte to doběhnout do října, kdy budou férové volby a tam se rozdají karty a uvidíte.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No uvidíme. Děkuju vám, pane vicepremiére, že jste přišel.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr dopravy a ministr průmyslu /za ANO/:
Děkuju.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Děkuji vám, pane předsedo a děkuji vám, pane bývalý místopředsedo. Díky, pánové.
předseda ODS