Interview ČT24
(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Interview ČT24 byl místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví Bohuslav Svoboda.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Premiér dnes nechal odvolat ministra zdravotnictví Jana Blatného. A do úřadu uvedl nového. Šéfem resortu se stal dermatolog a ředitel pražské vinohradské nemocnice Petr Arenberger. Nový ministr slíbil otevřenou komunikaci a denně 140 000 lidí naočkovaných proti covidu. Je to reálné? A jak by měla vláda rozvolňovat? Zeptám se poslance Bohuslava svobody, který je hostem Interview ČT24. Dobrý večer.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Dobrý večer.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pane poslanče, jaký byl Jan Blatný ministr, zasloužil si odvolání z funkce?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Jan Blatný byl ministr dvou tváří. Ta jedna tvář byla taková tvář člověka, který vlastně s managementem má menší zkušenosti, s politikou žádné, a to samozřejmě na tom začátku ukazovalo nějaké věci, které rozhodovalo obtížně. Ale potom překvapivě začal být statečný. Já k němu chovám hluboký obdiv, protože byl první, kdo se dokázal postavit nápadům pana premiéra, a kdo naprosto jednoznačně řekl například, že žádné očkování Sputnikem, tedy látkou, která není registrovaná, nepodepíše a nepřipustí. Což je věc, která ukazuje, že to je vzdělaný lékař, zkušený vědec, který ví, co se může a co se nemůže, a co to je experiment, který by se dělal na lidech. A stál na té věci velmi statečně.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře, ale za vládu je odpovědný premiér, takže má právo na to, aby se rozhodl, s kým chce a s kým nechce spolupracovat.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
To samozřejmě právo má. Ptala jste se mě na to, jaký byl ministr.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jestli si to zasloužil to odvolání.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Já si myslím, že vlastně ne. Protože je odvoláván skutečně jenom kvůli tomu, že vzdoroval premiérovi ve věci, která je odborná. Premiér má samozřejmě jakoukoliv možnost cokoliv rozhodnout, ale je také jeho povinnost, aby se řídil tím, co je v tomto případě, když řešíme pandemickou nebo epidemickou chorobu, co je názorem odborným, a na to bohužel žádná premiérská myšlenka není. To musíte mít vystudované.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pojďme si poslechnout slova pana premiéra, co říkal, protože on odmítl slova Jana Blatného o tom, že jeho odvolání bylo politickým rozhodnutím. Na to reagoval pan premiér tímto způsobem.
Andrej BABIŠ, premiér a předseda hnutí /ANO/:
Měli jsme různé názory na to, já to opakuju, že pan Blatný odvedl maximum možného, ale zkrátka jsme dospěli k názoru, že takhle nemůžeme společně fungovat. Chci zdůraznit, že to není o Sputniku.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Chci zdůraznit, že to není Sputniku. Pan prezident obvinil Jana Blatného z toho, že blokoval přísun vakcín do Česka a je spoluzodpovědný za zemřelé na covid-19. A dodal, že doufá, že nový ministr se nenechá v případě vakcín z Ruska a Číny otrávit ideologickou hysterií. Na to pak nový ministr prohlásil, že prioritou jsou schválené vakcíny, ale připustil, že o Sputnik by se stát mohl zajímat v rámci studie. Byl byste pro, aby se stát zajímal o Sputnik v rámci studie?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
To je úplně jiná věc. Samozřejmě je možné připojit se k nějaké studii a dělat studie, zkoušet nějaký lék. Má to několik velmi zásadních problémů a háčků. Pokud by se to dělalo, tak každý, kdo by byl očkován, musel by podepsat souhlas s tím, že se stal dobrovolně členem výzkumné skupiny, a že mu to přináší taková a taková možná rizika, která jsou uváděna vždycky teoreticky, ale jsou tam. A to je věc, která v případě očkování mně připadá jako experiment, který není dobře. Skutečně, protože když někdo se rozhodne, že půjde do takové skupiny, kde se zkouší léky, tak se k tomu rozhodl, rozhodl se k tomu z nějakých důvodů, mnohdy jsou to důvody ekonomické, málokdy jsou to důvody jiné. A je to jeho svobodné rozhodnutí.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže za to lidi dostávají zaplaceno?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Když jdou do pokusu, tak za to dostávají zaplaceno. A je to jeho svobodné rozhodnutí, že si tímto způsobem chce vydělat peníze a vstupuje do toho rizika. Ale tady do toho rizika posíláme. Nuceně, protože jakmile my tady máme tuto očkovací látku a my nemáme třeba...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Každý se může rozhodnout, jestli chce nebo nechce do toho experimentu jít. Tak, když by se tady našli lidi, kteří by se nebáli a byli by ochotni do takové studie jít, nemohlo by to posunout Českou republiku dál v tom, že bychom si mohli třeba nakoupit…
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Další háček, který je velmi závažný. Ta studie může být udělána jen tehdy, když budu vědět, jakým způsobem ta látka vznikala, jaký je ten princip, jak se vyrábí, ba dokonce, když to takové ty EMY, nebo ten americký schvalují, tak dokonce jdou navštívit tu firmu, kde vyrábějí tak, aby věděli, jestli je tam správná výrobní praxe, jestli tam nemůže docházet k nějakým chybám, které by mohly znamenat znečištění té lékové substance. A to všecko zatím neproběhlo, ta ruská strana zatím nepřipustila takovouto kontrolu. Navíc ta kontrola je poměrně náročný akt na to, aby ho dělal náš SÚKL, to je skutečně hodně, protože těch stránek, které by k tomu měly být k prostudování, jsou tisíce a tisíce. A musí tam být samozřejmě nějaké počty těch lidí, na kterých to bylo vyzkoušeno a ty, ta ruská strana, pokud máme informace z našich kruhů, nemá. Ty počty byly velmi malé, na kterých to testovali. Já vůbec neříkám, že to je špatná látka, já to nevím. Ale prostě to, když něco dáváme lidem, tak musíme mít my jako lékaři záruku, že to je něco, co s pravděpodobností hraničící s jistotou těm lidem nebude škodit, a že jim to snad bude prospívat. Nesmí to škodit. A proto se všecky ty látky musí takto velice podrobně prověřit. Je to systém, který funguje už desítky let.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale vy jste říkal, že prioritou jsou schválené vakcíny, stejně jako premiér, vy, Petra Arenbergera znáte, protože jste měli několik let kliniku ve stejné budově, jaký je?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Já samozřejmě ho znám velmi dobře, proto je pro mě obtížné se k tomu vyjadřovat, ale také je pro mě určitou zárukou toho, že s tím Sputnikem se nebude zacházet, tak jak navrhuje pan premiér, že se prostě koupí a rozdá se těm lidem.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale pan premiér dnes říkal taky, že prioritou jsou schválené vakcíny.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
On je velmi dobrý učitel medicíny a vynikající vědecký pracovník.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A je to tedy dobrá volba?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Ví velmi dobře, co se musí udělat, aby se směly léky používat. Já věřím, podle toho, jak ho znám, že na tu svoji pověst a kvalitu, neplivne tím, že by schválil něco, na co tlačí pan prezident a nemá k tomu žádné důvody...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže je to z vašeho pohledu dobrá volba?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Z tohoto pohledu, pokud dodrží to, jaký je, a bude se bránit tomu, aby rozhodl o něčem bez vědomosti, jaké podklady k tomu jsou, pokud to dodrží, tak je to dobrá volba.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jakou myslíte, že může mít Petr Arenberger motivaci jít do tak exponovaného křesla, ve kterém se za posledních 7 měsíců vystřídalo už několik lidí. On je vlastně čtvrtým ministrem zdravotnictví za tak krátkou dobu. Co je podle vás ta jeho motivace?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Kdybych chtěl zažertovat, tak bych řekl, že je Nebojsa, a Nebojsa šel do všech rizik. Já tomu ne úplně rozumím, protože ta situace tak, jak ji známe, je velmi obtížná. Velmi obtížně se jednotlivým resortním ministrům hájí něco, co se domnívají, že by hájit měli. Je to velmi subalterní, velmi podřízená, podřízená pozice. Ale samozřejmě je možné předpokládat, že si Petr věří, a že to zvládne.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
On je dermatolog, je ředitel nemocnice.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
On je dermatolog, venerolog ještě.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře. Nemá žádné politické zkušenosti. Může za tak krátkou dobu, protože do parlamentních voleb zbývá jenom několik měsíců, může on vůbec uspět, má šanci něco dělat?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Že by úplně neměl politické zkušenosti, to bych si...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale z velké vily.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
…netroufl říct. On je člen Pirátů v současné době. Je v radě toho rozhlasu, kandidoval za ně ze zdravotního odboru.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře, ale nebyl nikdy členem vlády.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Účastní se všech diskusí, které Piráti vedou o velké politice. Takže on své zkušenosti určitě má. Je to taky jeden z důvodů, proč si myslím, že to možná je dobrá volba, protože Piráti mají naprosto jasný názor, jak zacházet s neschválenými vakcínami.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Co by měl podle vás Petr Arenberger udělat jako první a zásadní věc, aby měl důvěru veřejnosti, aby lidi věděli, že mu můžou věřit, a že to, co říká, má nějaké opodstatnění, a aby měl třeba i vaši důvěru.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
První, co by měl udělat, že by se podíval na tento papír, což je to, co vypracovala naše opozice. Což je program, jak se chovat v této době, jak se bude postupně měnit to naše chování, a jak to bude reagovat. To znamená, měl by konečně předložit nějakou představu, nějaký plán toho, jak se bude jednat. Abychom bezpečně věděli, že v sobotu v noci se začne chodit do školy, abych si zažertoval. A ty věci prostě, aby se dodržovaly, platily, aby se nestalo to, že druhý den je někdo jiný, nějaký jiný ministr nebo nějaký jiný.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Tak to on asi neovlivní.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
To je to jediné, po čem mu nemůžou lidi začít věřit, že bude dělat věci, které bude dodržovat, že bude říkat zdůvodnění, proč je dělá, a že bude také kontrolovat to, jak to jeho rozhodnutí dopadlo a bude reagovat na to, když by tam byl nějaký vývoj situace takový, který by neodpovídal těm jeho předpokladům. Nejhorší ze všeho je rozhodnout, otevřít něco, za ty týden jim říct: zavíráme.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
V jakém stavu přebírá ministerstvo. Tam byla poměrně dost kritická personální situace. Několik náměstků odešlo, několik šéfů velkých zdravotnických institucí odešlo. Nebude to pro něj problém?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Já to říkám nerad, protože se to jakoby dotýká těch obyčejných pracovitých úředníků, kteří tam jsou. Ale ministerstvo zdravotnictví je rozvalina. Když si to vezmete, jaká je tam ta situace na té úrovni náměstkovské, jestli je tam někdo, kdo je vzdělán v té medicíně a je schopen pracovat v nějaké podobě jako expert nebo jako odborník, jak to všecko vypadá, všichni odešli. Nebo odcházejí, a když se na to ministerstvo člověk podívá, tak vlastně to, co z něj vychází nebo doslova vypadává jako jakési trosky, tak je všecko zmatečné, navíc ovlivněné tím, jaký na to vliv má vláda v čele s premiérem. Takže to ministerstvo skutečně není schopné plnit svoji funkci. A je to jeden z problémů, který Petr Arenberger bude mít, aby ho uvedl do nějakého chodu, protože v tuto chvíli vlastně tam není mnoho lidí, se kterými by mohl komunikovat.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Současně s Janem Blatným odchází...
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Už vůbec ne odborně.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
… taky koordinátorka očkování paní Vaňhová, veřejnost ji moc nezná, protože ona za tu dobu v podstatě se nikde moc neukázala. Může to zkomplikovat očkovací strategii a vůbec průběh očkování, tak jak ho vláda nastavila, nebo bez ohledu na to, kdo tam je, tak vlastně záleží na tom, jestli tady bude dost vakcín.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Samozřejmě, kdybychom nějakou strategii očkování měli, tak by to mohlo ohromně narušit odchod z funkce, která je víceméně nezbytná, protože přes její ruce všechno prochází. Ale my ty vakcíny prostě a prachobyčejně nemáme. A kvůli tomu také nemůžeme mít žádnou strategii. Můžeme si pořád povídat, kolik set tisíc oočkujeme, ale musíme si uvědomit, že v tuto dobu očkujeme řádově denně okolo 40-60 000.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže nevěříte slibu pana ministra, nového ministra, který říkal, že denně budeme očkovat 140 tisíc lidí?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Čím? Čím? Jak mám informace z nemocnic po celé republice, oni očkují a v den očkování prostě skončí a nemají nic. Nevědí vůbec, co se stane druhý den. Takže se stane, že ti stařečkové přišli do krčské nemocnice, a tam jim řekli - nám žádný vakcíny nepřišly, my dneska neočkujeme.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jan Blatný říkal, že pokud nebudou, nebudou žádná zpoždění s dodávkami vakcín, takže v létě budeme mít vyhráno.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
A to je jedna z věcí, kterou musí nový ministr začít říkat pravdivě. Musí říkat - máme jich tolik a tolik. Měl jsem jich slíbeno tolik. Ale bude jich tolik a tolik.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
To Jan Blatný říkal, kolik bylo slíbeno a myslíte si, že neříkal pravdu o tom, kolik jich má?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Já si myslím, že říkal to, co mu bylo říkáno, že bude a věřil tomu, a to se nestalo. Když se podíváte na ty číslovky, kolik jsme toho dostali, a kolik toho máme, když se podíváte na to srovnání, slíbeno, dodáno. Tak docházíte k obrovskému manku.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře, ale to asi není problém té vlády.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
To je o úvaze o tom, kolik jsme potřebovali na začátku.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
… Líto ta firma.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Co si vlastně objednali míň, než kolik jsme potřebovali.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře, ale za to, že někdo nedodá to, co slíbil, tahle vláda nemůže. To musíte…
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Ale může za to, že si toho objednala míň, než kolik potřebovala. Kdyby si toho objednala víc, mohly by se stát 2 věci. Buďto by to přebývalo a v situaci, která je, by to byla věc, která by samozřejmě byla okamžitě řešitelná, protože všechny ostatní státy ty po tom přebytku skočily, a nebylo by to tak, že jsme ve fázi, kdy hovoříme o tom, koho oočkujeme, kolik toho bude. Stále nemáme ani oočkovánu tu skupinu těch nejstarších.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale mohl by to někdo, mohl to někdo předpokládat, že to takhle bude, že firmy nebudou dodávat, tak jak slíbily?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Ne. Ale mohl předpokládat, kolik máme obyvatel, a kolik musíme proočkovat, a to, když bych dělal nebo kdybychom to měli dělat rozumně, tak prostě si řekneme - máme 12 000 000 obyvatel, odečtu od toho nějaké děti, a pro všecky tyto lidi objednám očkování, pro 100 % národa, plus nějakou malou rezervu navíc, kdyby sem někdo přijel. Prostě proto, že rozhodnout o tom, že se nechá očkovat jen 60 % lidí, nebo 70, to nejde. To nejde, já to vidím, my jsme byli ve fázi, kdy i zdravotníci v nemocnici, příklad ve 40 %, že se nechávají oočkovat. V tuto chvíli už se chtějí naočkovat všichni, protože pochopili, jaká ta situace je.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře, ale to musíte uznat i vy, že vláda nemohla předpokládat, že ty dodávky nebudou, tak jak bylo slíbeno.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Ne. Nemůžu to uznat, protože když se jedná o očkování proti obyčejné chřipce, tak se nám jednou stalo, že si praktici neobjednali, protože ten zájem byl malý, a rok na to byl zájem tak veliký, že prostě ty očkovací látky neměli. Takže pak v tom dalším roce už jsme říkali, já jsem to volal velmi hlasitě, ať si objednají víc. Jenom proto, aby byli schopni všechny ty lidi oočkovat, a to je stejná situace.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře, ale Česko má objednaných 24 000 000 dávek. To je podle vás málo, má 10 milionů obyvatel, když odečtete ty děti.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Možná teď, z toho ještě 2 ty látky nejsou schválené. Pokud vím, takže když se podíváte na ta čísla, kolik bylo objednáno, tak původně nebylo objednáno takhle veliké číslo, to původní číslo bylo asi 8 milionů dávek, možná míň, možná víc.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Potom se to zvyšovalo postupně.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
My to jediné, co víme, že nám ty dávky nepřibývají, že není situace, že bychom měli ve zdravotnických zařízení. Vemte si praktiky, ti nemají nic. Už jich je.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Někteří nemají nic a někteří už očkují. Buďte spravedliví, protože vláda za to, že firmy nedodávají to, co mají, opravdu nemůže.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Vláda může za to, že to neobjednala, a že neudělala všecko pro to, aby to získala.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A jak vy to víte, že neudělala všechno?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
I to poslední jednání premiérovo, které dělal, i to jeho poslední jednání skončilo schodkem sto tisíc.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Já vím, ale je to možná snadné z té opoziční pozice do té vlády takhle kopat, když vidíte, že nedostatek vakcín je v podstatě všude. Pojďme k tomu, co se teď bude dít. Hlavní hygienička vytvořila nebo zrevidovala PSA. Má tam být 5 stupňů a omezený pohyb jenom v tom pátém stupni. Všechno ostatní se má řídit pandemickým zákonem. Bude to lepší, když nebude nouzový stav, protože vláda slibuje, že pokud tedy se prokáže, že o Velikonocích lidi dodržovali pravidla, tak bude tenhle týden poslední v nouzovém stavu.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Já jsem v této věci skeptik. Já jsem přesvědčen o tom, že bude líp jenom v tom okamžiku, kdy se nám podaří, nebo když se vládě podaří přesvědčit lidi, že ta situace je vážná, že je v jejich rukou. A ti lidé se sami musí rozhodnout, jak se budou chovat, jak budou postupovat dál. Sami musí vědět, že do svého krámu nemohou pustit víc lidí, a být přísnější ještě, než je to, co se říkalo. A pokud se to nestane, skutečně zájmem všech těch lidí, pokud to ti lidé nepochopí, pokud nebudou mít nějakou vizi, nějakou perspektivu nějakého vývoje, která se bude naplňovat, tak se na té situaci nic nezmění. Nelze vládnout tak, že utáhnete řemeny a v poutech necháte lidi běžet. Lidi dobře běží, když mají volné ruce a nohy a svojí hlavou zvažují situaci, jestli se dá přes tu stezku přeběhnout nebo ne.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
V pondělí se má začít vracet část dětí do škol. Podmínkou je testování 2× týdně, v pondělí a ve čtvrtek. Někteří rodiče už se ale teď bouří, protože nechtějí nechat své děti testovat, aby se testovali sami, s tyčinkou. Je to test z Číny dovezený ze 32 Kč. Nemají k němu všichni rodiče důvěru. Měli by mít rodiče možnost vybrat si sami test, který dají dítěti do školy, když se tedy musí testovat ve škole, aby ho provedli třeba kloktáním nebo jiným způsobem?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Jaký si test vyberou, je skutečně věc těch rodičů. To může být jejich volba. Ale musí to být nějaká skupina testů, které budou schváleny, budou v nějaké kvalitní podobě, protože víme, že těch testů jsou vlastně tisíce, a z toho jich minimálně polovina není dostatečně kvalitní.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
V tom nařízení ministerstva zdravotnictví je napsáno, že to mají být testy, které jim dodá škola těm dětem, já se ptám na to, jestli měli mít rodiče šanci si…
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Já vám na to odpovídám, že bych klidně nechal ty rodiče, ať si ty testy vyberou, musely by to být testy, které by odpovídaly svými parametry kvalitním testům, a pak je mi to jedno. Na druhou stranu jsem přísný v tom, že pokud máme takovouto situaci, kdyby někdo řekl - já nenechám své dítě testovat, tak já bych ho nechal doma na distanční výuce.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale ta možnost není.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Musí být.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Není a nebude. Kdo nebude otestován, nebude mít nárok na distanční výuku, to už říkal pan premiér, pan ministr školství.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
A co teda bude, takže půjde do té školy?
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Bude jako ne. Ne. Bude doma a bude dostávat úkoly, ale ne on-line výuku.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
To je rozhodnutí pana premiéra. Já bych to vnímal tak, když pořád hovoříme o té rovnosti všech, tak když se někdo svobodně rozhodne, tak by mu měl stát umožnit to rozhodnutí. Ale je to na rozhodnutí premiéra, jestli budou mít distanční výuku, nebo jestli budou dostávat zadání písemný, který vypracuje. To je jedno, ale do školy nepůjdou.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Může vůbec ministerstvo zdravotnictví nařídit nezletilým dětem, aby se testovaly, bez toho, aniž by u toho byl jejich zákonný zástupce, nebo aniž by měli souhlas zákonného zástupce?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Myslím, že není problém...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
... Zákonného zástupce.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Není problém, že je buďto zákonný zástupce, ať tam je.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A když se má omezit přístup rodičů a lidí do školy, tak vy si umíte představit, že půjdou rodiče všech prvňáků a všech třeba třeťáků, kteří mají ten týden v té škole být, že tam půjdou do té školy?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Dovedu si to představit a dovedou si to představit i ředitelé těchto škol, že by to uměli zorganizovat. Paní redaktorko, to je jenom otázka snahy. Všecky věci jdou zorganizovat, zařídit. Prostě vojáci umějí chodit v řadě.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře. Já si představím sama sebe, že v pondělí mi půjde syn do školy a já budu chtít s ním být u toho testování, a řekne mi pan ředitel - nemůžete do školy, protože my máme zákaz, aby sem chodilo víc lidí, než je tady povoleno dětí, tak co mám dělat?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Já znovu odpovídám. Kdybychom byli v té situaci, že bychom dali tato rozhodování lidem do rukou, že nemusí poslouchat otrocky, co se jim nařizuje, tak vám garantuji, že ten ředitel by řekl - ano, já vás tady vítám. Rozumím tomu. A já vám to zajistím. Vymysleli jsme proto tady tento koridor, ve kterém se tyto věci budou odehrávat. Tady jsme na to vyčlenili jednu chodbu, kde budou probíhat testování dětí s rodiči. Teď si to narychlo vymýšlím tu variantu, ale zcela určitě jde udělat. Jenom se musí nechat vůle na rozhodnutí těch, kteří tomu rozumí a věřte mi, že ty ředitelé těch škol a ředitelky mají bohaté zkušenosti, jak s těmi dětmi…
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jde to udělat během tří pracovních dnů. Kdy se včera ředitelé dozvěděli, že v pondělí můžou děti do školy zatím neměli…
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
To je další chyba. My o tom, že by děti měly jít do školy, tady v tomto papíru píšeme už asi měsíc. Poslanecká sněmovna před týdnem přijala rozhodnutí, že žádá vládu, aby umožnila chození dětí do školy, první stupeň, všecko tam je rozepsáno podle tohoto. Za podmínek, že zajišťují nebo zajistí očkování učitelek.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Testování.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
A zajistí testování. Nebyly by to 3 dny už by reagovali na to rozhodnutí, na to, co parlament zvolil, rozhodl, tak by to bylo o týden víc, protože už mohli hned poté schůzi druhý den říct - my respektujeme návrh Sněmovny, který schválila, většinově schválila. To znamená i opozice, i koalice. Protože opozice by neschválila nic sama. Akceptujeme to a počítáme s tím, že dvanáctého ty děti půjdou do školy. A mohli se na to všichni připravovat o týden dýl. To je všecko jenom neschopnost a zmatky, které provázejí veškerá rozhodnutí a jednání této vlády.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A děti mají na prvním stupni rotovat po týdnu, zástupci pedagogické komory i někteří ředitelé základních škol by ale ve školách radši viděli prvňáčky a druháčky, a potom po dvou týdnech by přidali další děti. Podle toho, jak by zafungoval ten systém, nebylo by to bezpečnější?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Já jsem jenom hloupý lékař. A já říkám, já bych se rozhodoval jenom podle toho, co, která z těch variant přináší za riziko. Jaké riziko přináší to, že tam budou všechny děti a budou testovány 2× týdně, tak to riziko té infekce klesá zhruba na třetinu...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
I když ty testy nebudou příliš spolehlivé ty antigenní?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Když budou rotováni, tak klesá pravděpodobně na 60 %. Jsem jenom obyčejný lékař, který tuto informaci…
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale vy jste členem školského výboru taky. Věříte spolehlivosti antigenních testů?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Znovu říkám. Antigenní testy musí být testy, které byly v nějaké podobě schválené, nebo vyhodnocené. A samozřejmě, jedna z těch věcí, kterou by ta vláda také měla, že by jasně řekla, kdy a v jaké situaci se má používat antigenní test, a kdy musí být PCR. Prostě proto, že každá z těch věcí testuje něco jiného. A my se dostáváme do situace, že ty lidi přicházejí s pozitivním antigenním testem a PCR je negativní a obráceně.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jak to mají udělat rodiče, kteří budou mít děti ve škole, 1 týden budou ve škole a 1 týden budou doma?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Já umím ještě horší otázku - jak to mají dělat rodiče, kteří mají prvňáčka, třeťačka, ten prvňáček bude liché týdny ve škole, a ten druhý, v té sudý. Jak to mají udělat? V tom případě mají zabitý celý měsíc péčí o děti.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Tak co byste jim poradil?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Co bych jim poradil. Já bych jim poradil, nechte si vysvětlit, proč to je. Proč je ta cirkulace, co přináší, kolik procent zlepšení nebo snížení toho rizika v tom je, a kolik by to bylo, kdyby se to nestřídalo. A věřte mi, že ta čísla by byla taková, že by ty lidi řekli my jsme proto, aby nebyla žádná cirkulace, aby ty děti chodily, protože to riziko při dostatečném testování je menší, než když budou cirkulovat.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ekonom Lukáš Kovanda podle metodiky organizace Save the Children spočítal, že české děti přišly od loňska dohromady o 76,5 milionu dní výuky. Některé děti se podle ministra Plagy do školy nepodívají do konce školního roku. Mají vůbec šanci to děti a studenti dohnat. A nemyslím jenom učení, ale myslím i sociální kontakt, vazby mezi kamarády, takovéto tmelení těch kolektivů školních. Je šance, že to doženou?
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Ta šance je pochopitelně významně malá. Já to řeknu na velmi jednoduchém příkladu. Představte si prvňáčky, ti se musí naučit, sedět, hlásit, chodit o přestávce, mýt si ruce. Nic z toho se nenaučili, a půjdou do druhé třídy. A co? Jak se to tam budou v tom programu? A tak je to se všemi těmi ročníky, všechny touto věcí ztratily něco, co nedokážou úplně dohonit.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pane poslanče, díky za to, že jste byl hostem Interview ČT24.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví /ODS/:
Byl jsem rád. Děkuji.
poslanec PČR
místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR