Události, komentáře
(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Události, komentáře ČT24 byl europoslanec a místopředseda ODS Alexandr Vondra.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
V tématu pokračujeme s dalšími hosty, těmi jsou Karel Havlíček, ministr průmyslu a obchodu, ministr dopravy, dobrý večer.
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
Dobrý večer.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Vítám zde také Pavla Teličku, bývalého místopředsedu Evropského parlamentu. Dobrý večer.
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
Dobrý večer.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
A na dálku jsme ve spojení s Alexandrem Vondrou, europoslancem za ODS. Dobrý večer i vám.
Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Dobrý večer.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Premiér Andrej Babiš po maratonském jednání prohlásil: výsledek summitu EU je pro Česko dobrý, mám z toho radost. Máte ji taky, pane Vondro, a prosím spíše o všeobecné hodnocení, protože k podrobnostem se dostaneme později.
Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
No dvě věci. Za prvé je samozřejmě dobré, že se Evropská unie po těch čtyřech dnech maratonu byla schopná dohodnout na rozpočtu. Kdyby toho schopna nebyla, tak je to strašná zpráva pro finanční trhy. Ale trvalo to 4 dny, historický rekord, tam ten předchozí rekord byl o smlouvě z Nice čili to bylo úplně něco jiného čili Britové jsou pryč, ale ukazuje, že nalézat shodu je stále těžší a samozřejmě ta hra pak má své vítěze a poražené, když se škrtá. A já se domnívám, že premiér Babiš jako vyjednavač zcela selhal.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Teličko. Vy jste spokojený? Taky máte radost, že došlo k dohodě?
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
Určitě. Já si myslím, že summit přinesl několik pozitivních zpráv. Za prvé Evropská unie vyšla z této krize a ze summitu posílena, a to politicky, a nejen politicky. Zároveň je připravena generovat robustní finance rychlé pomoci potřebným, ať už regionům, podnikům, anebo vůbec občanům. Zároveň jsou tam některé kondicionality, které budou tlačit na členské státy, aby za prvé reformovaly, restrukturalizovaly a přicházely s projekty, které jsou pro jedenadvacáté století, které jsou prostě podmínkou pro to, aby Evropská unie byla globálně konkurenceschopná. A pak samozřejmě i ty vlastní zdroje, které tam jsou zmíněny, tak jedná velmi konkrétně a prakticky, ta je hotovou věcí. Další jsou politické diskuse. Já si myslím, že můžeme později v rámci pořadu demonstrovat, jak to může prospět nejenom z hlediska ufinancování toho dluhu, ale i způsobem, který nastartuje právě třeba i v České republice využívání inovativních technologií. A skutečně posune Českou republiku na špici vyspělých...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Já bych byla ráda, kdybychom se k tomu později dostali. Pane vicepremiére, tady předpokládám, že vy musíte mít stejnou radost, jako měl pan premiér, že ani neodvažujete nemít radost.
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
To není o odvaze, já myslím, že to je prostě o číslech a každý soudný člověk, když se na ně podívá, tak ta mluví jasně. Je to nad očekávání přibližně 100 miliard korun toho, co jsme se domnívali, že jsme schopni vyjednat, což je super. Druhou věc, kterou bych ještě zmínil, je to, že jsme tam odjížděli s tím, pan premiér, že to musíme zvrátit, a to je díky tomu. Ten poměr toho, kdy se to všechno sázelo pouze na míru nezaměstnanosti, která u nás je nejlepší v Evropě. Díky tomu my bychom přišli řádově asi o 70 miliard korun, tak to se podařilo změnit v poměru sedmdesát ku 30. Velmi důležité, co tady nepadlo, ještě je to, že můžeme 25 % zdrojů přesouvat z různých fondů v rámci národního prostředí, což je o 5 % víc, než mají tedy všechny země.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Ale o procentech si rozhodovat sami nemůžeme, pan Telička nesouhlasí.
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
To ne, já jenom to chci dopovědět. Co si myslím, že je asi možná nejzajímavější, je to, že se nám podařilo uhrát 42 miliard korun do kohezní politiky, což je, tuším, myslím, druhý nejlepší výsledek ze všech zemí, který tam byl. Ta koheze je pro nás hrozně důležitá, protože to jsou zdroje, které dokážeme rozdělovat. Jsme na ně zvyklí. A nezapomněl bych ani na to, že jsme uhráli to, že ta spoluúčast je 85 %, takže kdyby nám někdo řekl před čtyřmi dny, že přijedeme s tímhle výsledkem, byli bychom maximálně spokojení.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Teličko, co se vám nezdálo na argumentaci pana vicepremiéra?
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
V prvé řadě pan vicepremiér zmínil některé otázky, které byly zřejmé už před samotným summitem, to znamená, už pár dní před summitem jsme věděli, že prezident Evropské rady s těmito návrhy jde a že je má v zásadě pofoukané ze strany některých členských států, ne-li tedy všech v rámci těch bilaterálních konzultací. Za druhé se dostáváme do roviny kupeckých počtů. A já mohu zcela zodpovědně říct a vzpomeňte si na mě za pár let, že zjistíme, že i ty prostředky nenavýšené nebudeme schopni tak, jak v tuto chvíli vypadá naše připravenost, čerpat. To znamená, nemáme tu absorpční kapacitu. A ten summit byl, co se týká těchto kupeckých počtů, až v té druhořadé rovině. Podstatnější otázky jsou úplně někde jinde.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Takže to bylo zbytečné vyjednávání?
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
Určitě ne. Já si myslím, že chci říci, že komentáře především na české polické scéně se odvíjí, za vládu říkáme super výsledek, takříkajíc motáme všechno dohromady, i to, co už bylo zřejmé, část opozice zase kritizuje. Já si myslím, finance jsou nesmírně důležité, ale co je důležitější, je, kam ty prostředky půjdou, za jakých podmínek, co přinesou a jak skutečně to prostě...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Rozebereme to. Zeptám se vás samozřejmě na konkrétní návrhy. Ještě bych ráda dala prostor panu Vondrovi. Dokázal byste formulovat několik bodů, za co by si od vás pan premiér vysloužil pochvalu, že se mu opravdu v Bruselu povedlo?
Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Ne, já myslím, že pan premiér se chválí dostatečně sám. Ale myslím si, že to je čistá porážka, s čím přijel. Protože za prvé lže, když uvádí národ v omyl tím, že se mu podařilo změnit to kritérium s nezaměstnaností. To prostě není pravda. 70 % prostředků z toho fondu obnovy bude muset být utraceno v letech 2021-2022. A tam to zůstává pro nás v tom extrémně nevýhodném modu. Takže 70 % prostředků bude rozdělováno pro nás velmi nevýhodně. Za druhé pan premiér se chlubí tím, že získal jednu a půl miliardu v kohezi navíc v euro, teda když to počítáme, ale zároveň přišel o 2 miliardy proti tomu původnímu plánu, který měl být ve fondu pro spravedlivou transformaci, který je právě určen na ty důsledky dekarbonizace, přičemž všechny ty zelené cíle zůstávají v tom plánu úplně stejné. A tyto prostředky měly směřovat do těch nejvíce postižených regionů. To znamená Moravskoslezský kraj, Ústecký kraj, Karlovarský, takže tam přichází o 2 miliardy eur tímto. Tak jsem zvědav, jak to na Ostravsku zejména, kde to vře, pan premiér vysvětlí. A za třetí byl vyzván Parlamentem, aby se pokusil dostatečně, když už selhal minule v prosinci loňského roku, prosadit jádro buď jako čistý zdroj, anebo aspoň domluvit s Evropskou komisí teď ještě, když měl páku v ruce kvůli té jednomyslnosti, vlastně výjimku ze státní pomoci pro financování jaderných zdrojů. Tady kvůli tomu fatálnímu zpoždění, kdy vláda to probírala teprve včera v pondělí a teď to bude odesílat teprve do komise, tuto šanci promarnil, zatímco třeba Němci si vymínili notifikaci dvou bilionů eur, které nalili do vlastní ekonomiky výměnou za to, že souhlasili s tím velkým dluhopisem, který vlastně po desetiletí odmítali. Takže já si myslím, jsou to kupecké počty, protože je to rozpočet a ten je vždycky především o číslech o žádných ideálech...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Necháme reagovat pana vicepremiéra. Koneckonců té kritiky tady zaznělo dost a dost. Tak není to vlastně ve finále tak, že 0 od nuly pojde, a to chlubení se, jak jsme si výborně vedli na bruselské půdě, vlastně až tak pravdivé není?
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
To je politická rétorika. A já myslím, že v nějaké fázi už prostě to není zcela normální. Ta čísla jsou přece jasná. Tady mícháme, ať se na mě pan europoslanec nezlobí, prostě hrušky s jablky, všechno možné dává dohromady, prostě jaderné zdroje, dává dohromady, co se podařilo, co ne. Přece každý soudný člověk vidí to, že prostě je tam o 100 miliard korun víc, než se předpokládalo, že tam je o 42 miliard korun víc v té kohezní politice, což je klíčové. Ten takzvaný spravedlivý fond, co říká pan europoslanec Vondra, je pravda, je tam, v uvozovkách 40 miliard korun, o něco méně, než se předpokládalo, ale my bychom ho neutratili. Tady musím souhlasit s tím, co říkal pan kolega Telička před chvílí, my jsme doposud do těch krajů byli schopni rozdistribuovat za několik let řádově 30 miliard korun, teď máme dalších 40 miliard korun navíc, a to je podstatné, zde máme 180 miliard korun na podporu oživení odolnosti a tam úplně krásně můžeme prostě všechny ty náležitosti, respektive ty zdroje do toho schovat.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Když se nám nedaří utratit peníze v jednom kraji nebo v několika krajích v rámci České republiky, poradíme si vlastně s tímhle balíkem?
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
S tímhle jo, protože je daleko lépe strukturován. To je právě na tom to nejlepší. Nejde jenom o to, že máme o 100 miliard korun víc, ale strukturovaný je lépe v tom, že tam jde právě do té kohezní politiky, se kterou umíme pracovat, kterou umíme utratit, na kterou máme dneska velmi dobře vytvořený aparát a vše, co je s tím spojeno, pak tam máme ten nový fond odolnosti, což je výborné, což je 180 miliard korun, který půjde tady hodně do obnovy energetiky, do průmyslu, půjde ale třeba na kanalizace, půjde prostě na životní prostředí, půjde na zemědělství, což jsou krásné peníze, u kterých je výborné to, že tam nemusí být žádné spolufinancování. A dávat to, prosím pěkně, dohromady s jádrem a ještě motat do toho to, že se jádro schválilo včera, to přece nedává vůbec smysl...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Omlouvám se, pan Vondra se výrazně smál. Pane Vondro, prosím stručnou reakci a pak pan Telička se taky vyjádří.
Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Já jsem se smál, protože ano, více prostředků se bude rozdělat v zemědělství a v podobných činnostech, tak to je samozřejmě v zájmu pana premiéra. Ale myslím si, že v zájmu republiky bude skutečně řešit tu situaci v těch velmi postižených regionech, protože budou se vypínat ty uhelné elektrárny, budou se zavírat uhelné doly, a to jsou opravdu mimořádně vážné výzvy, které hrozí dokonce sociální destabilizací v této zemi, a jestli má někdo radost, že si bude moci přihrát víc peněz na Agrofert, tak fajn, ale myslím si, že tohle v zájmu země není.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Teličko, dokážete se přiklonit k jedné nebo druhé straně nebo nám nabídnete další vysvětlení.
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
Já s tou debatou, se přiznám, mám trošku problém, protože to, co říkal Saša Vondra, že se jedná o rozpočet, tak to je jenom část pravdy, to je podstatně zásadnější, co vzešlo ze summitu a čím se Evropská unie v těchto týdnech, měsících zabývá. My se tady bavíme skutečně o podobě Evropské unie, o tom, kam bude směřovat, jak bude vypadat její ekonomika, jestli dokážeme transformovat do těch inovativních oblastí...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
A dokážeme to? Dokážeme to v České republice?
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
Dokážeme. Ale já si myslím, že za určitých předpokladů ano a dovolte mi ještě poznámku. Saša Vondra má pravdu samozřejmě s těmi 70 procenty, co se týká zaměstnanosti, ale už neříká to B, že všechny další modality byly Komisí rovněž zváženy a v konečném důsledku ta kritéria, jestli vezmeme zaměstnanost nebo HDP, tak ty rozdíly nebyly nikterak markantní. Anebo potom musí opoziční parlamentní strany, které toto kritizují, přijít a říci - my máme spočítané a vychází nám úplně jiné číslo. Ale v konečném důsledku, a znovu říkám, vzpomeňte si na mě, uvidíme, že tyto prostředky za prvé nebudeme schopni v řadě oblastí čerpat, protože nejsme dostatečně připraveni. A tady se obávám, že čeká vládu obrovský kus práce, a myslím si, že si to pan premiér možná ani neuvědomuje, to za prvé. A za druhé, na to, co chce se třeba týká Moravskoslezského kraje, skutečně ty problémy, které tam jsou, konverze průmyslu, tak ty prostředky samozřejmě tam jsou, my je můžeme vygenerovat, otázka je taky, jak budeme postupovat při schvalování té legislativy. A samozřejmě nespoléhejme na to, že všechno zaplatí Evropská unie, že všechno budeme čerpat z unijních fondů. Já si myslím, že jde o to, aby fond financoval i to, pro co je tento program určený, nastavil správně priority. A ty jsou někde jinde, než o čem do značné míry mí předchůdci hovořili.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane vicepremiére, jak to tedy bude vypadat? Vy byste měl být koneckonců zodpovědný za sestavení plánu reforem pro Evropskou komisi a podle toho se budou čerpat peníze. Tak co budete navrhovat, a prosím o co nejkonkrétnější projekty.
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
Budeme to rozdělovat vůbec ne, jak říkal pan Vondra, do zemědělství a tak dále, to je jenom malinký výsek, který do toho jde, navíc ještě do chytrého zemědělství. Jde to do infrastruktury, čili zejména do železnic, do silnic, dálnic, které pochopitelně povedou do regionů, a tak dále. To je nesmírně důležité. Do vodních cest. Jenom podotýkám, že...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Jestli to nezaměstnaným pomůže, když jim tam povede silnice.
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
No, to není, to je velmi důležité, protože dostupnost regionu je jeden z nejdůležitějších aspektů toho, jaká je ta míra zaměstnanosti či nezaměstnanosti. Mimo jiné třeba určité problémy Karlovarského kraje jsou nepochybně dány tím, že je tam horší dostupnost. To je prostě zcela zjevné. To znamená, přece chceme, abychom měli rychlé, dobré, bezpečné železnice, silnice, dálnice a vodní cesty.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
To nepochybně.
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
To znamená, je to infrastruktura, která je spojena s tou chytrou infrastrukturou, takže to si myslím, že je správná investice. Za další, kanalizace, síť kanalizační, velmi důležitá věc, vodovodní síť, velmi důležitá věc, další důležitá věc je oblast klasického průmyslu. My v tom průmyslu musíme investovat nebo i energetiky tedy chceme-li, musíme investovat dneska do transformace teplárenství, nezapomeňme na to, že máme 60 % dneska tepláren, které jsou v režimu na fosilní uhelná paliva, a budeme muset transferovat všechny na paliva založená na odpadech, na biomase, založená na plynu. To bude stát neskutečné peníze. To znamená, na toto všechno my můžeme ty zdroje krásně použít. A teď jde jenom o to, abychom je dobře skloubili s tím, nehledě na to, o jaký se jedná regio,n na ty regiony máme opravdu zdrojů dostatek a jde jenom o to tam dobře skloubit takzvanou kohezní politiku, dát tam peníze z toho tranzičního fondu, kde máme 40 miliard, a dát peníze z tohohle fondu.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Vondro, dává vám to takhle smysl, jak to vysvětlil pan vicepremiér? Protože opozice alespoň podle toho, co naznačil premiér Andrej Babiš, by do této debaty mohla být vtažena.
Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Určitě tento taxativní výčet, já jsem reagoval na to zemědělství, které předtím řekl pan ministr. Nyní tento taxativní výčet je samozřejmě v pořádku, já bych tam doplnil ještě určitě vědu a výzkum a věci, které vytvářejí nějakou přidanou hodnotu. Myslím si, že i to zdravotnictví je tam namístě, jak říkal pan premiér. Ale samozřejmě tady to čertovo kopýtko je v tom, že Česká republika často neumí čerpat, vzpomeňme si jenom, jak před sedmi lety, když nastupoval Andrej Babiš do politiky, jak bude stavět dálnice a železnice, rychlodráhy, a nemáme za těch 7 let prostě vůbec nic. To srovnání s Polskem, s Maďarskem, s Rakouskem, které všechny také používají evropské peníze, tak je úplně tristní, protože oni postavili jenom za těch posledních 7 let asi 10× víc než my, každá země.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Teličko.
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
Já souhlasím jenom s tím koncem, co řekl Saša Vondra, protože toto není jenom dědictví Babišovy vlády. ODS měla taky své vlády a myslím si, že to dědictví, které tady máme, je v podstatně delší. Ale víte, co mě zarazilo na příspěvcích obou kolegů, já jsem neslyšel jednou jedinkrát slovo klima, boj s klimatem. Přitom tam má jít 30 % veškerých finančních prostředků. Já jsem neslyšel slovo digitalizace, které je jednou z absolutních priorit z těch dvou. Hovoříme o projektech, které jsou dlouhodobého charakteru. A tam bych asi do značné míry souhlasil se Sašou Vondrou, protože nejsou připravené, a my budeme muset tyto prostředky vázat v nejbližších letech, to znamená 2021, 22, 23. Zvládneme to? Já si myslím, že bychom měli skutečně...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane vicepremiére...
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
Když dovolíte, tradiční průmysl, poslední věta, omlouvám se, pane ministře. Tradiční průmysl, já bych naopak řekl - pojďme transformovat právě náš průmysl do toho jedenadvacáté století, neopomeňme ten tradiční průmysl, ale pojďme skutečně tam, kde můžeme si to výrazně...
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
Rozhodně pod to se dá jedině podepsat. Já jsem to klima...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Jsme na to připravení?
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
... měl zahrnuté například v té transformaci toho teplárenství. Je to samozřejmě cesta... Ano, tak je to částečně z toho. Ale v podstatě to klima je pod dopravou, to jsem ještě nezmínil, že v té dopravě je to o takzvaném přechodu postupném pochopitelně, takzvané čisté mobilitě. To znamená, to je o budování infrastruktury pro to, abychom prostě na auta na moderní pohony byli schopni reagovat. Co se týká vědy a výzkumu, tady bych s panem Vondrou ne polemizoval snad o tom, že bychom nechtěli do vědy a výzkumu dávat, to musíme dávat hlavně národní zdroje, případně zdroje z programu Horizont, protože z tohohle fondu, který tam je, tak na to nejsou teda určeny, ale rozhodně do vědy a výzkumu tam dáváme…
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane vicepremiére, Jan Zahradil se na Twitteru ptal, jaké budoucí závazky pro Českou republiku z toho poplynou a co kvůli tomu Andrej Babiš musel odkývat. Na co se máme tedy připravit?
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
To je potom samozřejmě úplně jiná diskuse. Já jsem dneska zaslechl samozřejmě i to, že se Evropa poměrně zadlužuje, a je pravda, že my jsme byli první, kdo jsme říkali, že ta částka 1,1 bilion plus dalších 750 miliard v rámci tedy tohohle takzvaného engine fondu je prostě vysoká částka. Na druhou stranu my jsme tam jeli s tím, že to už nezměníme, a tak už šlo jenom o to, abychom maximum z toho, co tam vlastně dneska bylo, abychom vyzískali. Což si myslím, že se nám podařilo.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Za jakou cenu ale?
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
Tak ta cena... Cena pro nás nemusí být nějak extrémně vysoká, protože pokud tam do toho ještě dopočítáme to, že je tam možnost, nikoliv povinnost, ale možnost vyzískat zdrojové peníze na bázi úvěru, to znamená, jedná se řádově 400 miliard korun, tak my budeme zvažovat, jestli se nám vyplatí nebo nevyplatí, protože Česká republika díky výborné ekonomické kondici si umí půjčovat velmi levně, pokud by si Evropa půjčila ještě levněji, tak můžeme. Ale nepřenášíme rizika, záruky za to, když někdo nesplatí úvěr, na nás jako naši zemi, ty jdou na evropský rozpočet.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Vondro, stává se z Evropské unie zadlužená unie?
Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Samozřejmě nikdy předtím Evropská unie, Evropská komise dluhopis v takovém objemu nevydala a neplánovala vydat. Čili a jakmile jednou vlastně něco takového uděláte a začnete utrácet ty prostředky, a to nejenom za nějakou bezprostřední sanaci třeba škod, které vznikly v důsledku covidu, ale na ty zelené věci, no tak vám vzniká vlastně prostor, který se vyplní, a pak už se z toho velmi těžce couvá. Proto tam Evropská komise cpe ty nové daně. A myslím si, čekají nás tam velké problémy. Kupříkladu chtějí změnit ten systém vlastně, co s penězi z nákupu emisních povolenek s tím, že by se to stalo příjmem vlastně evropského rozpočtu a tohle samozřejmě pro průmyslové země, jako jsme my, je další velká nevýhoda. A nevšiml jsem si, že by pan premiér na rozdíl třeba od Poláků proti tomuhle protestoval. Za druhé Evropská komise, to zatím z toho teda prozatím vypadlo, chtěla zdaňovat ty velké firmy. Tady naštěstí Holanďani a tyhle business like země se zatím proti tomu postavily, čili se to, myslím odkládá, ale ono to jednou bude znovu zase na stole...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Teličko, řítíme se do problémů?
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
Za prvé, já musím, omlouvám se, ale korigovat Sašu Vondru, protože, jak transakční daň, tak emisní povolenky jsou zmíněny prostě čistě v obecné rovině, že se tímto Unie bude zabývat. To, co tam konkrétní, je skutečně ta daň z nerecyklovatelných plastů. A já to vnímám jako pozitivní ze dvou důvodů. Za prvé, že skutečně tímto způsobem se bude ten dluh umořovat. Ale za druhé ten, kdo bude mít technologie a my je máme, já nevím, jestli třeba to ví pan ministr, my máme ty technologie krátce před komercializací, které budou schopny na bázi de facto plazmového reaktoru se zbavovat a ničit nerecyklovatelné plasty, vyrábět vodík, takže de facto to může znamenat, že někdo nám tyto technologie bude financovat, ale záleží skutečně, jak se na to připravíme. A to je podstata toho programu, ne mnohé z toho, co tady padalo bohužel.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pánové, já vám moc děkuju za debatu. Určitě bude ještě prostor někdy hlouběji se nad všemi tématy zauvažovat. Děkuju vám. Na shledanou.
Karel HAVLÍČEK, ministr dopravy a ministr průmyslu a obchodu /nestr. za ANO/:
Děkujeme.
Pavel TELIČKA, bývalý místopředseda Evropského parlamentu /Hlas/:
Děkujeme.
místopředseda strany
europoslanec