Novinky Mediální výstupy

(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Události, komentáře ČT24 byl místopředseda poslaneckého klubu ODS Marek Benda.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Česko vyhostilo 2 ruské diplomaty. Souvisí to s kauzou ricin, tedy hrozbou, kvůli které dostali 3 pražští komunální politici policejní ochranu. Podle premiéra Andreje Babiše BIS případ rozkryla a označila ho za smyšlený.

Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí /ANO/:
Celá kauza vznikla v důsledku vnitřního boje mezi pracovníky zastupitelského úřadu Ruské federace v Praze, kdy jeden z nich zaslal cíleně naší Bezpečnostní informační službě smyšlenou informaci o plánovaném útoku proti českým politikům. Způsobil tak kromě zbytečného vytížení našich bezpečnostních složek další komplikaci v česko-ruských vztazích a poškození dobrého jména Ruské federace v České republice.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí ČR /ČSSD/:
Diplomatické řešení nebylo bohužel nakonec možné. Přístup Ruské federace nám nedává jinou možnost, a to i s vědomím očekávaných recipročních kroků.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Rusko považuje vyhoštění dvou diplomatů za nepřátelský krok. Moskva prostřednictvím komentáře tiskového odboru ministerstva zahraničí vzkázala, že Praha dostane nejen adekvátní odpověď, ale bude k němu přihlížet i při utváření ruské politiky vůči Česku.

mluvčí:
Jedná se o vykonstruovanou provokaci. Tento nepřátelský krok, jenž od počátku byl založen na nepodloženém obviňování v médiích, svědčí o nezájmu Prahy normalizovat rusko-české vztahy, které poslední dobou degradovaly, a to ne naší vinou.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
A ve venkovním studiu společně se mnou jsou Marek Benda, místopředseda poslaneckého klubu ODS, člen sněmovního zahraničního výboru, dobrý večer.

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dobrý večer přeju.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Vítám zde i Jiřího Kobzu, místopředsedu sněmovního zahraničního výboru za SPD, dobrý večer.

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Dobrý večer vám i divákům.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
A na dálku zdravím Aleše Chmelaře, náměstka pro řízení sekce evropské ministerstva zahraničních věcí, i vám přeju dobrý večer.

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
Dobrý večer.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Bendo, pokud bychom si měli zhodnotit, tedy k čemu se Česká republika, respektive vláda uchýlila, vyhostila 2 ruské diplomaty, myslíte si, že udělala správně?

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Z informací, které máme z veřejných zdrojů, a ty neveřejné já zmiňovat nemohu, tak si myslím, že udělala správně. A já v tomto směru vládu v tomto kroku podporuji. Myslím si, že Ruská federace se k nám chová dlouhodobě v podstatě nepřátelsky, že některé kroky, které byly podniknuty v posledních měsících, byly vysloveně... a tahle aféra, která má nějaké prapodivné pozadí tajných služeb a vynášených informací a dalších věcí, jenom patří do toho celého obrazu. Já myslím, že je třeba Ruské federaci odpovídat poměrně jasně.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Kobzo, kdybyste měl tu pravomoc, odpověděl byste také tímto způsobem?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Já bych určitě velmi pečlivě zvažoval další kroky, protože musím se přiznat, že pro mě celá tato aféra s ricinem je natolik neuvěřitelná a natolik, řekl bych, až fantasmagorická, že bych předpokládal, že se jedná o nějakou provokaci. Už jenom z toho důvodu...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Provokaci koho, abychom tomu rozuměli?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Ze strany ruské ambasády. Zvažoval bych možnost, že se může jednat o nějaký reciproční krok na odstranění pomníku Koněva a pomník vlasovců. A také bych velmi pečlivě prověřil, jak rychle vlastně došlo k tomu, že tato informace se dostala do Respektu a byla zveřejněna, což v podstatě už jsme na hranici naší zákonnosti o šíření poplašné zprávy. Takže já myslím, že to chce velmi důkladně prověřit a potom se rozhodnout.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
To znamená, že toto vyhoštění dvou ruských diplomatů podle vás bylo předčasné? Vy byste postupoval jiným způsobem?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Já bych s tím počkal, protože bych prověřoval i možnost, že to může být nějaká pirátská akce právě třeba těchto dvou diplomatů mimo politický záměr ambasády, že to může být nějaká jejich vlastní hra. Musí se prověřit prostě všechny varianty, než se rozhodneme, protože tady se dostáváme na úroveň, kdy vlastně každý krok musí být velmi pečlivě zvážen, musí být zvážen do důsledků. A musíme také mít na paměti, jaké kroky to přinese proti nám potom v další reciproci. A určitě není v našem zájmu roztáčet nějakou spirálu vzájemných provokací a nenávisti.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Váš šéf Tomio Okamura řekl: Vyhoštění dvou pracovníků velvyslanectví má zakrýt fakt, že je kauza totálním selháním zahraniční politiky, zpravodajské analytiky a ukázkou úniku informací. Selhání zahraniční politiky - s tím taky souhlasíte?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Já mám ke způsobu vedení zahraniční politiky pod taktovkou ČSSD jako spoustu výhrad. A myslím si, že to není první a obávám se ani poslední selhání.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Takže selhala v tuhle chvíli podle vás zahraniční politika?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Ano.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Chmelaři, selhala zahraniční politika? Slyšel jste přímo výtku od pana Kobzy.

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
Určitě naopak ukázala, že dokáže fungovat, že dokáže reagovat, a to v případě, který byl relativně jednoznačný. Z těch informací, které máme k dispozici, tak opravdu bylo nutné nějakým způsobem reagovat na ten spor a na ty informace, které byly poskytnuty, na ty falešné informace. V této věci je to, ta reakce byla odpovídající. A rovněž my jsme dlouhodobě připravovali s ruskou stranou rozhovory a konzultace o jiných tématech tak, abychom dokázali zlepšit ty vzájemné vztahy, a právě veprostřed tady této snahy tak přišly právě ty spekulativní informace, tyto zavádějící informace, které nás dostaly do této situace.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Bendo, selhaly zpravodajci v tomto okamžiku?

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že rozhodně došlo k selhání v tom úniku informací. Tam bych řekl, že je to naprosto nepochybné. Prostě taková věc se nesmí dostat do novin. To ví pár lidí a je prostě skandální, že se dostala do novin. Jestli selhali zpravodajci...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
A kde máte jistotu, že se to dostalo od zpravodajců?

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
No to já nevím, jestli se to dostalo... Proto jsem řekl, myslím, že určitě došlo k maléru, že tento typ operace se dostane do novin. Otázka zní, tam to nevěděli zdaleka jenom zpravodajci, to v tu chvíli věděly i další osoby v zemi, odkud to uniklo. Tam taky bylo podáno trestní oznámení a podle mě je věc v šetření. Jestli selhali zpravodajci, tak to uvidíme, no možná, že dílčím způsobem naskočili na nějakou hru, která se víc hrála mezi jednotlivými představiteli ruské ambasády. Mně to teda opravdu zpočátku připadalo...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Na druhou stranu, když tam byla hrozba jedu ricin, nejednali vlastně adekvátně té situaci?

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jednali zřejmě z předběžné opatrnosti. Samozřejmě, když se takovou informaci dozvíte, tak jednáte s předběžnou opatrností. Já jsem současně ale od počátku si říkal: Rusové občas po světě dokáží likvidovat své rozvědčíky, lidi, kteří dezertovali od nich. Nepamatuji si, a to i za sovětské éry, kdy Rusové páchali nebo tehdy Sovětský svaz páchal atentáty na představitele cizích států. To snad jako naposledy byl atentát na papeže. A i ten řídila bulharská služba, nikoliv přímo KGB.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Kobzo, senátor Pavel Fischer na svém Twitteru mimo jiné napsal: „Ruská federace u nás závažně porušuje pravidla a zkouší, co všechno si může dovolit. A proto souhlasí s vyhoštěním dvou ruských diplomatů.“ Nemá pravdu, že na nás Rusko přece jenom zkouší nějaké svoje metody? A už je to zásah do samostatného státu?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Já bych ještě navázal na předchozí téma jednou větou. Tady je totiž zajímavé, do jakých novin vlastně tato informace pronikla, že to už samo o sobě říká, že to bylo cílené, protože věděli, že pan Kundra určitě po tom skočí a že to zveřejní. Takže to je jedna věc.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Nemáme tady nikoho z Respektu, takže já bych se držela mojí otázky.

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Nemáme tady nikoho ani z ruské ambasády.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Ptala jsem se vás na slova senátora... Ale já si myslím, že mezi vámi je dostatečný rozptyl, co se týče nějakých názorů, že si to můžete mezi sebou vyříkat, prosím, teď ke slovům senátora Pavla Fischera.

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Co se týče názoru pana Fischera, tak já jsem zatím nenašel názory, kde bychom se shodli. Takže to je jeho názor.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Takže si nemyslíte, že Ruská federace u nás závažně porušuje pravidla a zkouší, co všechno si může dovolit?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Paní Písařovicová, já jsem na začátku řekl, že celá aféra se musí důkladně prošetřit, prověřit, využít všechny zdroje a pak teprve zhodnotit. Já nebudu dělat účet bez hostinského, nezlobte se mě.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Chmelaři, byl jediný důvod pro vyhoštění dvou ruských diplomatů právě ona kauza s jedem ricin nebo jich bylo ještě daleko více?

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
My dlouhodobě samozřejmě řešíme i velikost zastupitelského úřadu Ruské federace. Nicméně v tomto případě opravdu bylo postoupeno cíleně v návaznosti, jak uvedl předseda vlády a ministr zahraničních věcí v návaznosti právě na tady tento spor uvnitř zastupitelského úřadu, uvnitř velvyslanectví. V podstatě osobní spor, který vážně poškodil česko-ruské vztahy.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Vzhledem k tomu, že na ruské ambasádě je 140 lidí, tak si myslím, že -2 to velké počty úplně nedělá. Tak budete v této, a teď mě neberte za slovo, v uvozovkách čistce pokračovat?

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
To je samozřejmě spekulativní, ta velikost té ambasády se neodvíjí pouze od množství personálu, ale zejména od diplomatického personálu, který je v počtu 43, takže není to to vyšší číslo. Naše zastupitelské úřady v zahraničí jsou, řekněme, porovnatelně velké, o něco menší samozřejmě. Stejně tak i v Praze působí podobně velké nebo větší ambasády. To číslo samo o sobě by nemělo být nějakým důvodem ke znepokojení, co je důvodem ke znepokojení, je opravdu ten spor, který závažně narušil dobře se vyvíjející alespoň perspektivně česko-ruské vztahy, které, myslím si, že byly opravdu na cestě ke zlepšení.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
A jak to tedy teď bude s česko-ruskými vztahy, myslíte si, že je možné tyto vztahy ještě napravit do budoucna? Co pro to bude Česká republika dělat?

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
Samozřejmě v dlouhodobé perspektivě to možné je. My jsme stále rozhodnuti pokračovat v konzultacícho, které jsme ruské straně jako první oficiálně, požádali jsme o ně jako první oficiálně podle článku 5 přátelské smlouvy z roku 1993, my jsme připraveni v těch konzultacích pokračovat a řešit opravdu tuto celou řadu problémů, ať už toho konkrétního zastupitelského úřadu nebo těch konkrétních problémů, které byly v česko-ruských vztazích. Uvidíme, jestli ruská strana má zájem na pokračování těchto konzultací. Z té komunikace, z té předběžné komunikace, včetně vlastně této spekulativní informace, která byla vypuštěna pracovníky zastupitelského úřadu, tak si nejsem úplně osobně jistý, jestli je na druhé straně zájem tyto konzultace pokračovat v přátelském duchu, právě podle té smlouvy o přátelských vztazích z roku 1993.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Bendo, jaký je váš názor, jaký bude další vývoj v česko-ruských vztazích a co by měla Česká republika, pokud si to myslíte, že by měla, udělat pro nápravu?

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si nemyslím, že se musíme nějak jako extrémně zabývat česko-ruskými vztahy, prostě ty nejsou dobré. Komplikují to samozřejmě i různé vstupy místopředsedy Poslanecké sněmovny pana Filipa, jeho vyjadřování pro ruské noviny nebo ruské televize, kde vypadá, jako že mluví za Českou republiku…

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Dnes se od toho Poslanecká sněmovna distancovala, takže by to mělo být napraveno.

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
No ne, dehonestuje tam naše legionáře, respektive mluví o nich velmi neslušně, pak Sněmovna říká - "ne, to není názor Poslanecké sněmovny". To jsou věci, které do toho bohužel vstupují...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
To je jeden z problémů. Vy byste tedy nebyl pro nápravu česko-ruských vztahů?

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Rusko samozřejmě je velký partner poměrně blízko hranic, je dobře, pokud jsou vztahy dobré, ale současně u Ruska víme, že vždycky, když má vnitřní problémy, a to teď nepochybně má, tak vyhledává vnější nepřátele a vyhledává, na koho by mohlo útočit, koho by mohlo různým způsobem okopávat. A mám takový pocit, že si teď trochu vybralo Českou republiku. A my musíme reagovat dostatečně sebevědomě.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pan Kobzo, Česká republika měla by se snažit o nápravu česko-ruských vztahů nebo by spíše měla zůstat sebevědomou zemí a nesnažit se o nic?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Tady je otázka, kdo vlastně dělá zahraniční politiku v České republice. Jestli jsou to Řeporyje, které vyhlásily válku Rusku, nebo jestli to je Praha 6 nebo Praha magistrát nebo zahraniční ministerstvo, Ministerstvo zahraničí, teda aby to bylo správně, nebo vláda. Do jaké míry. A myslím si, že celé to začalo právě kauzou okolo pomníku Koněva, kauzou okolo pomníku vlasovcům, respektive buňačenkovcům...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
To jsou všechno známé kauzy.

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Ano, ale je zapotřebí to všechno vidět v řetězci souvislostí a následných reakcí. A je docela možné, že potom stejný komunální politik v Rusku se toho chytne.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Co by měla Česká republika udělat pro nápravu česko-ruských vztahů?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
No určitě ubrat, určitě ubrat.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Ubrat na jaké straně?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Na rychlosti. A vrátit se k chladné úvaze a k diplomacii na nějaké lepší úrovni, než je řeporyjská.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Chmelaři, uberete?

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
My samozřejmě, jak jsem uvedl, my jsme opravdu rozhodnutí a jsme ochotni pokračovat v těch samotných konzultacích. Na tuto aféru bylo nutné reagovat. Podle těch informací, které jsme měli k dispozici, tak ta naše reakce byla přiměřená. A my jsme již i ruské straně komunikovali témata, o kterých se můžeme bavit tak, abychom zlepšili tyto naše vztahy. Bohužel ta aféra, v uvozovkách se sochou Koněva, tak nebyla jediným problémem, kterému jsme čelili v posledních letech. Byla to celá řada jiných záležitostí, kdy jsme opravdu čelili i celé řadě hybridních útoků a na které samozřejmě my můžeme reagovat. My jsme byli jako Ministerstvo zahraničních věcí opravdu rozhodnuti jednat věcně o těch záležitostech, nechtěli jsme provokovat, nevysílali jsme signály. Ty samozřejmě přicházely ze samosprávy, ale my jsme chtěli věcně jednat. Ale nejsem si jistý, jak říkám, jestli ta druhá strana je k těmto jednáním připravena. My každopádně jsme a doufáme, že...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Ukáže to samozřejmě čas, pane Chmelaři. Ministra zahraničí kritizoval opakovaně prezident a komunisté dokonce tlačí na jeho odvolání. Ukázal dnešní den, že má pan ministr Petříček zastání u premiéra Andreje Babiše?

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
Nejenom dnešní den, ale i včerejšek, kdy pan premiér vyslovil podporu panu ministrovi Petříčkovi, stejně tak i předseda Jan Hamáček mu vyslovil podporu. V této věci si myslím, tedy že ministr zahraničních věcí Tomáš Petříček má podporu těch nejdůležitějších dvou členů české vlády. A myslím si, že na tom nezměnila nic ani ta dnešní aféra. Právě naopak to, že stáli bok po boku ministr zahraničních věcí a předseda vlády, ukázali nejenom jednotnost naší zahraniční politiky na úrovni vlády, ale i rovněž to, že pozice ministra zahraničních věcí Tomáše Petříčka je silná.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Rozumím, nebojíte se, že pokud Andrej Babiš požadavkům na Petříčkovo odvolání nevyhoví, bude tolerování ze strany KSČM minulostí?

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
To je opravdu na KSČM, já nebudu komentovat dohody, které podle mých informací dokonce ani nepadly. To znamená, že ta druhá strana, předseda vlády podle svých slov ani nebyl informován o nějakých takových podmínkách. Ta věc ze strany KSČM se řeší delší dobu.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
To padlo ve včerejším rozhovoru pana Filipa pro iRozhlas.

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
Samozřejmě, ale já říkám, že tohle dlouhodobá věc, kdy Komunistická strana Čech a Moravy tak má výtky k práci ministra Petříčka. A k naší zahraniční politice. To je konečně dlouhodobá záležitost. Dovolím si říct v podstatě posledních 30 let. A v této věci si nemyslím, že by ten samotný rozhovor ohledně nějakých podmínek setrvání nebo nesetrvání ve vládě na té věci něco měnil. Naše vláda reprezentuje zahraniční politiku navenek...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Dobře, já tomu rozumím. Pane Bendo, prosím, neukázal právě tento okamžik, že komunisté na fungování kabinetu až tak zásadní vliv nemají? Dnešní den.

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
To samozřejmě uvidíme. Ten kabinet je na nich závislý. A já v tomto směru jsem jednoduchý člověk, který zastává zásadu nepřítel mého nepřítele je mým přítelem. To znamená, jestli na odvolání pana ministra Petříčka tlačí předseda komunistů, stává se pan ministr Petříček mým přítelem v tu chvíli. Myslím si, že je to absurdní. Je samozřejmě otázka, kam až se vláda nechá vydírat, ale myslím si, že komunisti tak, jak se zatím chovají, tak vždycky nakonec tu podporu dali. To je jenom takové zvyšování vlastní ceny.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Kobzo, nevyhovovala by vlastně SPD tato situace, pokud by KSČM přestala tolerovat vládu? Protože vy byste se potom mohli stát takovým jazýčkem na vahách?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
My máme dlouhodobě problém s tím, jakým způsobem je vedena zahraniční politika ČSSD, už od Sobotkovy vlády. Namátkou můžu říct například vztahy ČSSD a sudetoněmeckého landsmanšaftu, na kterého srazy vlastně jezdila bývalá ministryně práce Tominová, ta tam byla dokonce 3×, na minulý sjezd Petříček vyslal velvyslance Podivínského, který tam pronesl zdravici...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Takže by vám tato situace vyhovovala?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
My si myslíme, že ta zahraniční politika právě pod taktovou, já se omlouvám, ale už mi mrzne jazyk, pod taktovkou ČSSD opravdu je vedená velmi nešikovně…., postrádáme na tom jednoznačnost, postrádáme na tom vyváženost, protože naším zájmem je mít dobré vztahy vlastně se všemi zeměmi okolo na rovnocenné bázi.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pánové, prozatím děkuju, my se vrhneme ještě na jedno téma, o jeho představení poprosím Světlanu.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Na česko-rakouské hranice se dnes odpoledne vrátil naprosto běžný režim. Pohyb je znovu možný bez omezení, a to samé platí i pro Maďarsko. Ráno o tom rozhodla vláda. Z Německa je možné přicestovat bez nutnosti podstoupit testy nebo karanténu, ale pro cesty tam je potřeba mít závažné důvody. Turistika ani nakupování mezi ně nepatří. Od příštího pondělí slibuje Ministerstvo zahraničních věcí interaktivní mapu na webu s praktickými informacemi. Podobnou už provozuje jeden z cestovatelských portálů, který země vybarvil podle toho, jaké podmínky si kladou pro vstup turistů. Zelené už úplně otevřely hranice, žluté vyžadují třeba negativní test nebo jiné dokumenty. A červené vstup na své území ještě pořád zakazují nebo nařizují čtrnáctidenní karanténu.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Chmelaři, teď otázka na vás. 15. června začne platit takzvaný semafor, který Evropu rozdělil do tří kategorií podle rizika nákazy. Povězte mi, prosím, k čemu je dobrý. Teď budu citovat Davida z portálu Cestujeme levně, respektive Cestujlevně.com: „Řada zemí, které vláda označila jako bezpečné, Čechy na své území nepustí. Pokud tedy chce vláda něco rozvolňovat, mělo by to mít jasný řád.“ Tak má tento semafor jasný řád? Je dost čitelný pro lidi z České republiky?

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
Ano, ten semafor udává, které země jsou bezpečné, jak jste sama řekla. A udává rovněž podmínky návratu z těch zemí pro české občany, kteří tam cestují. On neudává podmínky, za jakých jsou vpuštěni, protože ty se liší například podle účelu. Ale my, jak už bylo uvedeno, Ministerstvo zahraničních věcí tak chystá přehledný a oficiální přehled toho, jakým způsobem je a není možné cestovat. Ostatní formy, ostatní nějaké semafory tak se obávám, že by nemusely mít tu oficiální formu, respektive oficiální hodnotu. A tím by mohlo rovněž dojít k zavádějícím informacím.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pánové, vy jste se tady smáli. Můžete říct proč? Semafor pro vás není dostatečně zdůvodněný?

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Protože semafor je... Já jinak samozřejmě strašně vítám, že se otevírají zpátky hranice.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Věčný kritik zavírání hranic, ano.

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Víte, že jsem byl ten, kdo tvrdil, že prostě zákaz emigrovat ze své země je tak protiústavní, že ho nemůže přijmout vláda v žádném režimu a tak dál. Jsem strašně rád, že se prostě Schengen, který pokládám za jeden z nejpodstatnějších výdobytků Evropské unie, zpátky vrací. Současně jsem se opravdu bavil, když vláda přinese semafor, oni si totiž strašně navykli na ten marketing, ta vláda, a na to že všechno řídí oni, bohužel tady trochu zapomněli, že si to řídí ostatní státy samy. Takže oni nám říkají, kam můžeme, ale zapomínají nám tak trošku říct, jestli nás tam ty ostatní pustí nebo nepustí. Teď už se samozřejmě trochu zklidnili a budou vytvářet ne semafor, ale psát nějaké mapy, ale možná, že tohle kdyby nechali soukromý serverům, funguje to lépe, než když to bude...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Necháme pana Chmelaře na to reagovat.

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
Pardon, ten semafor opravdu jak bylo uvedeno, neuvádí možnosti cestování do těchto zemí, ale hodnocení rizika z hlediska nákazy těchto zemí. A možnosti návratu. To bylo opakovaně komunikováno a v této věci nevidím vlastně nic nejasného. To, že se jedná o semafor, tak to je koncept, který první představilo Rakousko, celá řada zemí jej převzala, a pokud vím, tak pouze v České republice došlo k nějakým nedorozuměním, která potom byla tematizována. Samozřejmě budeme se snažit, aby to bylo komunikačně jednodušší. Ty informace na webu Ministerstva zahraničních věcí je možné nalézt i teď a budeme se je snažit opravdu tak zjednodušit, aby během vteřin se občan mohl jednoduše informovat o tom, kam může cestovat, za jakých podmínek i podle toho, za jakým účelem cestuje do těch zemí. Protože tam ty rozdíly stále panují a prakticky neexistuje stát, který má stejné podmínky v těchto věcech.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Kobzo, je pro vás toto vysvětlení dostatečné? Jste rád, že vláda zavádí Semafor A že víme, které země jsou bezpečné.

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Já se obávám, že to nevíme, že pořád statistiky, například německé nemocnosti neukazují, kolik cizinců přijíždí z druhé strany třeba Z Francie, kteří můžou být rizikoví. A domnívám se, že zase, nechci se opakovat, určitá rezervovanost tady je na místě. Já jsem pracoval rok a půl v černé Africe, v infekčním prostředí, takže já mám veliký respekt před infekcemi. A myslím si, že tady...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Takže byste Českou republiku nechal uzavřenou na jak dlouho?

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
Ne, nenechal bych ji uzavřenou, ale spíš bych asi apeloval na zdravý selský rozum lidí, aby dobře přemýšleli, kam jedou, protože víme, že vlastně v celé západní Evropě je obrovská migrační krize, ti migranti nejsou pod nějakou zdravotní kontrolou. A je možné prostě tam, že do těch statistik o nemocnosti vstupujou prostě jenom určité vybrané skupiny lidí, které je možné do nich zahrnout, ale ten zbytek potom, jako je pod otazníkem. Takže si myslím...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Bendo, vaše reakce na pana Kobzu.

Jiří KOBZA, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /SPD/:
A druhá věc samozřejmě, která tady zazněla, je, jaké podmínky ty jednotlivé státy mají, takže projet Německo do Belgie třeba znamená vlastně troje podmínky. Naše, německé a belgické. Někde mají karanténu, někde ne. Tam to je v tom ještě pořád guláš.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pane Bendo, prosím o reakci.

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já fakt říkám, že jsem velkým příznivcem schengenského prostoru a že si prostě myslím, že jestli něco bylo jako velký problém celé koronakrize v celé Evropě, že ten Schengen takhle jako ze dne na den přece zavřel, všichni ho zavřeli...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Nedokazuje právě průběh epidemie koronaviru v České republice to, že uzavření hranic byla správná reakce, že se nemohl virus šířit mezi jednotlivými zeměmi?

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Zavřeli ho všichni, to se nedá...

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Právě že to udělaly i ostatní země, tak proč je namístě tolik kritiky?

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já jsem kritizoval to, že se nesmí republika opustit. Oni by vás stejně nikam nepustili, ale prostě vláda nemá žádnou pravomoc říct „nemůžete z té země utéct“. To je tak jako tak fatálně protiústavní. To udělal naposledy ten komunista, který opravdu zavřel ty hranice těmi ostnatými dráty a střílel na ně. To je pravomoc, kterou vláda mít nesmí, a to jsem kritizoval. Současně jsem prostě rád, když se hranice otevírají. A pokládám to zbytečné strašení jako za velmi nešťastné. Potřebujeme se stýkat s okolními státy.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Pánové, já vám moc děkuju za to, že jste byli hosty Událostí, komentářů. Děkuji i na dálku panu Chmelařovi. Díky a na shledanou.

Marek BENDA, místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Děkujeme.

Aleš CHMELAŘ, náměstek sekce evropské Ministerstva zahraničních věcí /ČSSD/:
Díky, hezký večer, na shledanou.

Marek Benda

místopředseda poslaneckého klubu PČR