Události, komentáře ČT24
(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Události, komentáře ČT24 byl místopředseda ODS Martin Kupka.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Začínáme jednou aktuální a velice důležitou zprávou, v hnutí ANO končí jeho dosavadní místopředseda a kandidát na hejtmana v podzimních volbách Petr Vokřál. Napsal to na Facebooku. Předtím pro Aktuálně.cz uvedl, že některé brněnské organizace hnutí jsou napojeny na podsvětí. Vokřál chtěl už dřív zrušit 3 místní buňky. Jedním z důvodů mělo být jejich propojení s lidmi z kauzy údajné korupce kolem veřejných zakázek v centrální městské části.
Petr VOKŘÁL, končící místopředseda hnutí ANO:
Organizace byly z mého pohledu jednoznačně napojeny na různé lidi, řekl bych, až z podsvětí. Čekal jsem, že se s tím hnutí bude snažit vypořádat. Mám svoje hodnoty. Pokud ANO chce fungovat jako standardní strana se závody ve vymáhání vlivu a nabírání členů, tak beze mě.
Tomáš MACURA, primátor Ostravy /ANO/:
Rozumím tomu, je mi to... na straně druhé je mi to líto, je mi líto, že se za něho to nejužší vedení hnutí úplně nepostavilo tak, jak asi mělo. Petr čelil v posledních dnech a týdnech obrovskému tlaku.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí /ANO/:
Situace v Brně, která už delší dobu poškozuje naše hnutí, je důsledkem toho, že do naší jihomoravské krajské organizace přišli lidé, kteří tam nikdy být neměli. Vedení této organizace o problému dlouho vědělo, ale přihlíželo ho a neřešilo. Přitom to je jejich kompetence a povinnost. Lidí, kteří poškozují jméno našeho hnutí, se musíme zbavit. Odchod Petra Vokřála mě každopádně mrzí.
Michal KUBAL, moderátor:
A úvodní politická debata v sestavě, kterou jsem slíbil. Radek Vondráček, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda hnutí ANO, dobrý večer.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Dobrý večer.
Michal KUBAL, moderátor:
Martin Kupka, místopředseda ODS. Dobrý večer i vám.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Dobrý večer.
Michal KUBAL, moderátor:
A Jan Lipavský, místopředseda poslaneckého klubu Pirátů. Dobrý večer.
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Dobrý večer vám i divákům.
Michal KUBAL, moderátor:
Pane předsedo, místopředseda hnutí ANO vystoupil. Proč?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Ty důvody on nějakým způsobem sdělil a já se netajím tím, že je to pro mě taky velké překvapení, a je mi líto, že Petr odchází. Zvlášť mě to překvapilo po průběhu posledního předsednictva, kdy jsme si to korektně v klidu a přátelsky vyříkávali, že chápeme jeho argumenty, ale že přitom rušení těch buněk nebyli možná dostatečně vyslyšeni jednotlivci, kteří se právem cítili dotčeni. Chtěli, aby nebyli házeni všichni do jednoho pytle. A že je potřeba s nimi mluvit. Vlastně jsme se rozešli. Takže nevím, co se odehrálo v Brně. Já tam opravdu nevidím do té organizace. Tam je pravda, že to jeden z největších problémů hnutí ANO, takový vnitřních, a ten očistný proces je zapotřebí. A kdy se to zlomilo v Petrovi, to opravdu nevím.
Michal KUBAL, moderátor:
Budete se ptát třeba prvního místopředsedy?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No já myslím, že to bude velké téma nás všech, že to budeme probírat.
Michal KUBAL, moderátor:
„ANO se vydalo spíše směrem k politikaření v klasické partaji, kde jedinou starostí je vyhrát volby. Toto je pro mě málo.“ Co tomu říkáte? Cítíte to podobně?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No, vůbec to neodpovídá poslednímu rozhovoru, který jsem s Petrem Vokřálem měl. Kdy jsem mu opravdu říkal: chápu motivy, chápu, o co tam jde, je potřeba očistit organizaci. Nicméně nemůžeme šmahem rušit své organizace, ať mají aspoň právo se vyjádřit. S tím jsme odešli. A nyní končí v hnutí. Nevím, jestli tam proběhla nějaká jednání a cítí nějaké zklamání. V každém případě víc to nemůžu komentovat. Bylo by fér si možná... Já nevím, jestli s ním budu mít možnost promluvit. Já jsem...
Michal KUBAL, moderátor:
Nevím, jestli vy budete mít tu šanci. My jsme samozřejmě to zkoušeli, ale máme tady zatím vás, tak se budeme ptát vás. „Lidé, kteří zakládali některé buňky, jsou řízeni lidmi propojenými s podsvětím.“ Kdo z podsvětí řídí vaše organizace?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No to je právě to, co jsme třeba i od toho pana Vokřála chtěli vědět, tak potřebujeme konkrétní materiály, konkrétní podklady. Aby, když budeme rozhodovat o zrušení organizací, ať vycházíme z něčeho konkrétního. A toto je zase bez jmen, bez nějakých konkrétních tvrzení. Tam se rušily tři organizace, a například Brno-střed, kde byl ten zmíněný, nevím, jestli zmíněný, ale Švachula, tak ta rušena nebyla. Na to jsme se taky ptali. Takže proč zrovna ty 3. A ty vzájemné provazby. Nerozumím Brnu. Nedokážu se v tom zorientovat. Ale nám šlo spíš o ten proces. Myslel jsem tedy, že Petr Vokřál dokončí ten proces.
Michal KUBAL, moderátor:
Zasvěťte nás trošku do té stranické dynamiky. Tak jak to funguje, stranické chemie, možná bych řekl. Je to Faltýnek versus Vokřál, nebo bylo?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Ne, to určitě ne. Tam to bude něco, řekněme, uvnitř Brna. Tam určitě ten vnitrostranický střet začíná u tvorby kandidátky do krajských voleb. Možná, že to byl impuls startovací. Pak je to samozřejmě kauza pana Švachuly. A do toho už potom přichází osobní vztahy jako vždycky a v každé straně.
Michal KUBAL, moderátor:
Slyšeli jsme ostravského primátora, který říkal: nejužší vedení ho nepodpořilo. Říká něco jiného, než tady říkáte vy.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No, ale Tomáš Macura byl taky sice videokonferenčně připojen na to poslední předsednictvo a ví, o čem jsme se tam bavili.
Michal KUBAL, moderátor:
Tak viditelně oba jste si z toho jednání odnesli něco jiného, než říkáte vy.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Ne, ne. Já jsem odcházel s pocitem, že jsme kolegu Vokřála naprosto podpořili, ale že procesně to nebylo v pořádku. A že je potřeba vyslechnout ty, kteří se cítí dotčeni. Revokovali jsme usnesení a požádali jsme pana Vokřála, aby na oblastní a krajské úrovni jaksi provedl dostatečná šetření, případně vyslechl a připravil podklady pro předsednictvo. A to mohlo dopadnout potom to další hlasování úplně stejně. Takže je to překvapivé a myslím si, že tam bude nějaký další rozkol, že to není jenom nějaký logický další krok.
Michal KUBAL, moderátor:
My jsme pátrali hluboko v politické historii a vlastně nejsilnější vládní strana něco podobného, kdy odchází místopředseda ze strany, zažila někdy v roce 1997, týkalo se to ODS, Václava Klause a lidí, kteří se postavili proti němu. Během tzv. Sarajevského atentátu. Jak si myslíte, že tohle ovlivní postavení hnutí ANO, pane předsedo?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
to je ještě otázka na mě...
Michal KUBAL, moderátor:
Ano.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já si nemyslím, že by to ovlivnilo celostátní politiku. Já si myslím, že to neovlivní hnutí ANO. Mě mrzí, že ztrácíme Petra Vokřála. Já si myslím, že byl úspěšný primátor, člověk, který vyhrál komunální volby, i když se mu pak nepodařilo sestavit koalici. A zřejmě už svoje působení nevidí v politice vůbec. To mě osobně mrzí. Motivy si budu muset zjistit, je to pro mě překvapující, dozvěděl jsem se to z médií, víc nevím.
Michal KUBAL, moderátor:
Budeme se tomu samozřejmě věnovat. Poprosím Martina, jestli bychom se mohli podívat na další téma, které je spojené s dneškem, které je spojené částečně s hnutím ANO, a sice přijetí zákona o evidenci skutečných majitelů.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Ano, jak už jsi řekl, Michale, správně, vláda schválila návrh zákona o evidenci skutečných majitelů. Kritici soudí, že může premiérovi Andreji Babišovi pomoct ve sporu o to, zda je ve střetu zájmů. Ministři ČSSD se hlasování zdrželi. Ministryně spravedlnosti Marie Benešová řekla, že sporný paragraf není žádnou výjimkou, ale jenom zpřesněním zákona. Podle ní má zamezit tomu, aby byl za majitele považován třeba člověk, který z fondů sice profituje, ale má v něm jenom minimální podíl. Podle jiných může být úprava v rozporu s evropským právem.
Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti /za ANO/:
By bylo absurdní, kdy skutečným majitelem korporace byl člověk proto, že je například stanoven jako obmyšlený ze svěřeneckého fondu a má tam třeba pouhých 5 %. Takže takovýto člověk nemá na korporaci žádný vliv. A může z ní mít pouze minimální prospěch. Takže toto jsme zpřesnili.
Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí ČR /ČSSD/:
Určitě se tím bude zabývat Sněmovna a sociální demokracie ve Sněmovně tuto konkrétní... toto konkrétní ustanovení zákona podporovat ve Sněmovně nebude.
Michal KUBAL, moderátor:
Pane Lipavský, ministryně spravedlnosti zmiňovala Piráty, že se jim nelíbil tento zákon. Vy mluvíte o snaze zakrývat střet zájmů premiéra. Berete opravdu tu pasáž o těch svěřenských fondech za díru do klíčové protikorupční legislativy, jak jste napsal?
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Je to naprostá díra. Samozřejmě 5 % z desítek miliard je ohromné číslo. Pro paní ministryni to asi není nic, když o tom takhle lehce mluví. Takže je naprosto zásadní vědět, kdo je vždy koncovým vlastníkem u těch korporací. A pokud si to zkryje do takové toho obmyšleného fondu, tak vidět i tam. Je to prostě šité na míru premiérovi této země. Já si myslím, že to je ohromná ostuda.
Michal KUBAL, moderátor:
Jaký bude další postup. Máte nějaké reálné možnosti, jak to zvrátit ve chvíli, kdy vláda posílá toto všechno do Sněmovny?
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Vláda to posílá do Sněmovny. Budeme se o tom ve Sněmovně bavit a snad přivedeme hnutí ANO k rozumu, aby jaksi přiznali střet zájmů premiéra této země a postavili se k tomu...
Michal KUBAL, moderátor:
To… už pěkných pár let.
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
A postavili se tomu čelem. To znamená, aby to z toho zákona vypadlo a přijalo se to tak, jak je ten zákon myšlen. Tedy, aby bylo vidět úplně všude. Nejenom tam, kde se to hodí.
Michal KUBAL, moderátor:
Pokud se to nepodaří, mluvili jste s ostatními stranami? Mluvím o těch, řekněme, tradičních spojeneckých stranách, pokud ČSSD není na stejné straně jako hnutí ANO, KSČM, SPD?
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Neznám pozici KSČM, SPD, ale vím, že například Starostové a nezávislí jsou velice aktivní v této záležitosti, takže s nimi komunikujeme a plánujeme další kroky.
Michal KUBAL, moderátor:
Pořád je to ten menšinový tábor.
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Je to menšinový tábor, ale to neznamená, že složíme zbraně. Tak teď to půjde prostě do řádného legislativního řízení, tak budeme tam vyjednávat, a uvidíme, jestli se vládě nebo respektive hnutí ANO, jestli se trošku umoudří.
Michal KUBAL, moderátor:
Pane Kupko, jak to vidíte vy? Je to ohýbání zákonů ve prospěch vládnoucí garnitury, jak také zaznělo?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
No, všechno tomu nasvědčuje. Všechno nasvědčuje skutečně tomu, že tohle je norma, která by nahrávala panu premiérovi. Nahrávala by mu v tom, že by se opravdu mohl dál účastnit a jeho firmy, tedy firmy, které on sice vlastně už nevlastní, ale jsou ve svěřenském...
Michal KUBAL, moderátor:
Jeho bývalé firmy, jak rád říká…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
… ale nepochybně z nich těží. To nikdo nikdy nepopřel. Na Slovensku je dohledatelné, že tam on je pokládán za toho takzvaně beneficienta, tedy toho, kdo těží z prospěchu těch firem. Ten náš zákon říká jediné, že pokud někdo tímto způsobem těží z oněch firem a zároveň chce do politiky, tak se pak jeho firmy nesmějí ucházet o dotace a o veřejné zakázky. Myslím, že v tomhle ohledu mohl pan premiér už dávno rozhodnout a vybrat si. Buďto nepustit své firmy do soutěže o veřejné zakázky, nebo se neucházet o dotace, anebo nebýt v politice. Ale pořád trvá na tomtéž, trvá na tom, že bude všechno zároveň. Pak tento zákon mu v tom vlastně opravdu umetá cestičku.
Michal KUBAL, moderátor:
Umetá ji i směrem, řekněme, k Evropské komisi? Možná ne do minulosti, ale do budoucnosti, co se týče toho střetu zájmů, o kterém se teď hádá česká vláda s Evropskou komisí právě?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ano, tak to je, protože pokud evropští úředníci zaznamenají nějakou kolizi, nějaký rozdíl mezi českým zákonem a evropskou normou, tak samozřejmě budou hledat, kde ten problém nastává. Pokud ta česká norma tohle vyřeší jednoznačným způsobem, očistí pana premiéra, tak to budou mít mnohem obtížnější.
Michal KUBAL, moderátor:
Pane předsedo, proč se vám nepodařilo přesvědčit ani koaličního partnera? Předseda ČSSD Jan Hamáček dneska napsal, že není potřeba, tento dodatek jde nad rámec příslušné evropské směrnice. Proč je potřeba?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Den předtím v Otázkách Václava Moravce šéf poslanců pan Chvojka říká, že to zkoumali právníci z Ministerstva vnitra, že se jedná o standardní transpozici, takže já nechápu, kde se vzal ten názorový obrat. Já jsem…
Michal KUBAL, moderátor:
… viditelně s hlasy ČSSD počítat nemůžete…
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
... odkazoval na Ministerstvo vnitra, takže na pana Hamáčka. Já nechci samozřejmě nic zazlívat našim koaličním partnerům, ale samozřejmě svoji roli hraje to, že už se zase blíží volby a že už nám pomaličku začíná kampaň, jinak si to vysvětlit nedokážu. Je to politikum, bude to o Andreji Babišovi. Já jsem s tím smířený, že ta racionální debata asi bude hodně chybět. Jinak se jedná opravdu o převedení evropské směrnice do českého práva.
Michal KUBAL, moderátor:
Ne slovo od slova, to všichni víme.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No já vím, jenže zase si vezměte, že tenhle zákon je přijímaný v souvislosti se zákonem o některých opatřeních v boji proti organizovanému zločinu, proti praní špinavých peněz, to je cílem toho zákona, to nesouvisí přímo se střetem zájmů, i když se to může potom nebo ty správní orgány to potom budou používat. Odkazuje se na Slovensko...
Michal KUBAL, moderátor:
Ale svěřenský fond není... není v té evropské směrnici...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já řeknu jednu větu, je mi jasné, že to bude politikum, je mi jasné, že ta debata bude divoká, já se budu držet teda spíš té své právničiny. Já vycházím z toho, že ten argument, když si vezmete Google a podíváte se na Wikipedii, co je svěřenský fond, tak tam je to zvláštní soubor majetku vyčleněný z majetku toho zakladatele a přestává být vlastnictvím zakladatele. A majitel, vlastnictví, tady se bavíme vlastně, jestli tedy popíráme ten občanský zákoník, nebo máme tu úpravu špatně. Ve své době pan Babiš udělal, co ten zákon po něm požaduje. Tak se zachoval podle zákona. Teď se zase budou ta pravidla měnit během hry. Říkám, já jsem to vnímal jako klasickou transpozici. Konečné znění už je známo snad od října 2019. Chápu, politický boj nikdy nekončí.
Michal KUBAL, moderátor:
Od října 2019 je kritizované to konečné znění. Pane Lipavský, vy jste chtěl reagovat.
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
No ta debata by byla racionální, kdyby Andrej Babiš byl chlap, řekl: ty firmy jsou moje. Přiznal to, nevykrucoval se tady několik let v kuse a podnikal bez dotací. Anebo ať řekne, že ty dotace potřebuje. A premiérem této země může být někdo jiný. Je to úplně jednoduché. Ale samozřejmě, když chcete sedět na obou židličkách, tak musíte ohýbat zákon.
Michal KUBAL, moderátor:
Já myslím, že tady prožíváme de javu. Že stále se opakují...
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Je to pořád dokola...
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Pan kolega ale hovoří o tom, že je to ta právničina. No ale já myslím, že pro normálního člověka je přece zřejmé, že buď z toho má ten kýžený profit, a to nikdo nepopřel, Andrej Babiš skutečně z existence těch firem má kýžený profit, a pak je namístě se ptát a bavit se o tom, jestli teda je opravdu možné, aby v tu chvíli se jeho firmy ucházely o veřejné zakázky a o dotace. Český zákon říká, že to prostě možné není. Podle mého soudu je to správně. To by opravdu možné být nemělo.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já jenom poslední větu. Pořád, aspoň to vidíte, bavíme se o Andreji Babišovi. Celá ta debata bude o tom, ale to není jediný zakladatel obmyšlený v České republice. My bychom se vždycky měli bavit o zákonu jako o nějaké abstraktní normě, pánové.
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Ale je to premiér této republiky...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
…politický boj a já jsem připraven čelit diskusi v Poslanecké sněmovně a právním argumentům, ne těm politickým.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ale já jsem hovořil o tom principu.
Michal KUBAL, moderátor:
Předpokládám, že v Poslanecké sněmovně by měly zaznívat politické argumenty. Martine, poprosím tě o to téma, kvůli kterému jsme se tady také sešli, to znamená 3 měsíce od vlastně prvního případu v České republice.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
Ano, přesně tak. A tohle je reakce - česká vláda pomalu zbarvila mapu Evropy, rozdělila země do tří kategorií. Většina států má zelenou anebo žlutou barvu. A do takových budou moci Češi po 15. červnu vyjet a vrátit se z nich bez dalších omezení. Odpadne tedy nutnost prokázat se negativním testem anebo nastoupit povinnou karanténu. Pro Švédsko a Velkou Británii zůstane poněkud přísnější režim.
Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí ČR /ČSSD/:
Budou pokračovat namátkové kontroly, které mohou odhalit, jestli člověk, který vstupuje naše území, splnil podmínky pro české občany. Nicméně s výjimkou dvou zemí platí, že se budou moci vrátit z celé Evropy, z celé Evropské unie bez nutnosti testů, bez nutnosti jít do karantény.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor:
A vláda taky rozhodla o zrušení dalších zákazů. Potvrdila, že od 8. června se budou moct konat akce až pro 500 lidí. Limit se navyšuje i pro divadla, kina nebo koncertní sály. A zároveň se ruší rozestupy v hledištích, včetně povinnosti zachovávat neobsazené řady. Zahrádky, přesněji všechny venkovní prostory stravovacích služeb můžou být otevřeny i v čase mezi 23:00 a 06:00 hodinou, pokud to ovšem místně dovolují standardní předpisy. A lidé budou moci sundat roušky i v okolí bazénů.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Navyšujeme i určité limity týkající se například zoologických zahrad, botanických zahrad. Výhled je takový, že bychom od 15. 6. ten limit zrušili zcela.
Michal KUBAL, moderátor:
Pánové, než se dostaneme k detailům, pojďme nejdřív na začátek a obecná otázka pro všechny stejná, položím ji do pléna - ta původní opatření byla podle některého z vás příliš tvrdá možná? Šla příliš daleko? Myslím to první zatažení za ruční brzdu, které vedlo k tomu, že vlastně republika skončila s omezením pohybu, zavřenými hranicemi a podobně.
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Já bych chtěl říct, že vláda v ten první měsíc z našeho pohledu zareagovala dobře, měla politickou odvahu zatáhnout za tu ruční brzdu. A myslím si, že jí právem za to patří určité uznání. Ta naše kritika se potom spíš směřuje k těm následným krokům.
Michal KUBAL, moderátor:
Dostaneme se k nim. Pane Kupko...
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ten můj názor je velmi podobný, já teď sleduji každé to uvolnění s velkou úlevou. Myslím, že pro každého svobodomyslného člověka je ta mapa Evropy, která se zabarvuje do zelena, velmi důležitou zprávou, protože pokud se něco odehrálo, tak to vlastně bylo nejdramatičtější omezení osobních svobod, které jsme od listopadu 89 zažili. V tomhle směru každá úleva je důležitým povzbuzením pro každého, pro koho je svoboda důležitá. Myslím, že ne to prvotní, tam myslím, že vláda fungovala opravdu velmi dobře, tak ale to další uvolňování se v některých ohledech protahovalo, komplikovalo. Panoval v tom chaos, ale jak zaznělo na začátku, a tady myslím, že je dobře, když to zazní i od opozice, že ten prvotní moment česká vláda zvládla.
Michal KUBAL, moderátor:
Pane předsedo, vy jste zástupce nejsilnější vládní strany. Opozice udělala práci za vás, pochválila vládu, tak já poprosím, abyste udělal práci opozice - co vám nejvíc vadilo na postupu a krocích vlády, kdybyste měl vybrat jeden krok, který se nepovedl?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Taky mám svoje názory, tak taky se mi nelíbila některá opatření, že já nevím, třeba autosalony mohly být otevřené dřív. Protože tam těžko dochází ke srocování davu, ale vždycky, protože jsem u toho i byl, u těch jednotlivých debat na vládě, když se žádal nouzový stav a žádali legislativní stav nouze, byl jsem přítomen jednání vlády a vím, jak to probíhalo. A vy vidíte konečný produkt. Ale ta první debata byla vždycky epidemiologové a odborníci versus politici a versus vláda. A ta pozice byla stejná. Tam vždycky došlo k nějakému kompromisu a k tomu nejlepšímu možnému rozhodnutí v té době. Důležité, že ta vláda zasedala v podstatě permanentně. A že v rámci té bezprecedentní situace zareagovala tak, že jsme byli vlastně lídrem v Evropě.
Michal KUBAL, moderátor:
Takže jste to zvládl to pochválit. Ze slibovaného bilionu se zatím vyplatilo zhruba 50 miliard korun lidem, kteří to potřebovali. S tímhle nemáte problém, to vám nevadí?
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
No nevím teda, z jakého berete čísla, protože když vezmete ošetřovné, když vezmete odpuštění pojistného...
Michal KUBAL, moderátor:
50 miliard... je to 50 miliard.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
... když vezmete ty Pětadvacítky... započtěte si, že zrušíme daň z nabytí nemovitosti, to je přes 10 miliard. To znamená... jenom 5 miliard bylo vyčerpáno na COVID I.
Michal KUBAL, moderátor:
Je to 50 miliard.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Ne, to už je dál, už teď... No v každém případě třeba jenom půl bilionu je připraven COVID III.
Michal KUBAL, moderátor:
Připraven, ještě nejsou uzavřené... jsme dva a půl měsíce poté, co to premiér slíbil. Je to podle vás dosatečně rychle...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Ale my ještě nejsme na konci. Ještě pořád máme legislativní stav nouze a ještě pořád máme… ministerstvo zdravotnictví.
Michal KUBAL, moderátor:
Jsou lidé, kteří 2,5 měsíce nemůžou mít otevřené své firmy...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já si nechci rýpat do opozice, je tady korektní atmosféra, ale třeba ta Pětadvacítka vůči malým s.r.o. se zdržela 4 týdny naprosto zbytečně.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Na to budu reagovat... Protože my jsme…
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
To máme krásné téma, že? Jsou nějaká opatření, která se mohla udělat rychle a hned a tím nejlepším možným způsobem. Už gen. Paton říkal, že dobrý nápad zrealizovaný dnes je lepší, než dokonalý nápad realizovaný zítra.
Michal KUBAL, moderátor:
To jsem vám chtěl říct...
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
To znamená, rozhodovali jsme v reálném čase potom.
Michal KUBAL, moderátor:
Pojďme nechat prostor na reakce.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To jste si ale, pane kolego, naběhl, protože většinu těch opatření my jsme navrhovali dokonce dřív, než s nimi přicházela vláda. A nabízeli jsme pomocnou ruku. Pojďme to udělat tímto způsobem tak, aby to bylo rychle, aby to doputovalo k lidem, aby to, pokud možno, nebylo zatíženo zbytečnou byrokracií. A postupujeme dál. Přinášíme konkrétní návrhy tak, aby se opravdu podařilo pomoci lidem, kteří tu pomoc potřebují. Bojujeme, ano, bojujeme za některá opatření, respektive snažíme se o to, aby třeba teď města a obce nepřišly a kraje nepřišly o důležité peníze pro investice. V tom budeme nepochybně pokračovat. Když jsme tady hodnotili to, kdo uspěl v celém tom boji proti epidemii, tak jsme nezmínili jednu důležitou součást veřejné správy. Takové malé vlády. Vlády v městech a obcích, a tam jsem přesvědčen, že je potřeba také zmínit, že přestože často neměly k dispozici žádnou pomoc, tak si s pomocí dobrovolníků dokázaly zajistit opravdu pro celou Českou republiku, pro své občany všechny pomůcky a dokázaly tu situaci zvládnout. Tam samozřejmě vláda těžko mohla na mnoho míst dohlédnout. Ale tohle je jedna z důležitých zpráv pro Českou republiku.
Michal KUBAL, moderátor:
Říká starosta Líbeznice.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Mimo jiné, ale to neříkám kvůli Líbeznicím, to přece říkám kvůli celé řadě těch měst a obcí a kvůli celé řadě starostek a starostů, kteří obstáli, byli s lidmi v dennodenním kontaktu a dokázali jim pomoct. Pokud hodnotíme vládu, tak tohle musí zaznít taky.
Michal KUBAL, moderátor:
Bezesporu. Vláda se hájí, že postupovala nejrychleji, jak mohla, na hraně zákona. Je to tak? Postupovala opravdu nejrychleji, jak mohla, že prostě nešlo vyplatit peníze rychleji?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Já jsem zaznamenal na druhou stranu několik momentů, kdy bohužel vláda se ocitala trochu za hranou zákona. Tam, kde měnila opatření podle krizového zákona na opatření vycházející z kompetence Ministerstva zdravotnictví. Soud pak rozhodl jinak, musela to napravovat. Tady myslím, že opravdu v některých bodech mohla vláda postupovat i o něco rychleji. A my jsme v tomto směru nabízeli i to, jak to udělat, a navrhovali konkrétní opatření.
Michal KUBAL, moderátor:
Pane Lipavský, Piráti vyčítali pomalost, velkou byrokracii. Co mohla vláda udělat jinak? Andrej Babiš si včera v Událostech stěžoval na to, že digitalizaci státní správy zahájil on sám.
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
No včera byl pan premiér velice komický, protože si stěžoval na úřednictvo, což jsou lidé, kteří pracují pro něj, a přišlo mi, jako kdyby tam byl první den. Nebo kdyby nebyl premiérem této země. Bylo to opravdu bizarní ho poslouchat. Vláda vynechala některé skupiny, které si platí i sociální pojištění, jsou to dohodáři. Vůči některým skupinám ta pomoc by měla být větší a rychlejší a jde hlavně o ty nejpostiženější. Důchodci, například invalidní důchodci pracující na dohody a tak dále. Takže tam opravdu to může pro mnoho lidí znamenat pád do chudoby a tam bych teda apeloval, aby opravdu se ještě vláda zasnažila. Jinak my jsme celkem jako navrhovali celou řadu opatření - odložení třetí, čtvrté vlny EET. My jsme představili celý ekonomický plán. A vláda po nějakém čase poměrně hodně věcí z toho uplatnila, takže tady naopak můžu jaksi pochválit vládu v tom smyslu, že nám nevadí, když nám vezmou dobrý nápad a udělají ho. Nejlepší to bylo minulý týden, kdy stačil jeden den, aby návrh našich poslanců v rozpočtovém výboru už druhý den byl na plénu zařazen jako pozměňovací návrh.
Michal KUBAL, moderátor:
Dnešní číslo, 164 miliard schodek státního rozpočtu je to ještě horší, než jste čekali?
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Nikdo neví, jak velké to číslo bude. Uvidíme, jak se bude vyvíjet ekonomika. Může to být víc a může to být méně. To nemá smysl se úplně tento rok nad schodkem rozpočtu jaksi strachovat nebo zabývat se tím konkrétním číslem. Důležité je, aby ty peníze byly vynaloženy smysluplně, aby se nedávaly na nesmyslné projekty.
Michal KUBAL, moderátor:
Pane Vondráčku, ještě jeden aspekt, mělo by být odměnou lidí v první linii za to, že častokrát nasazovali životy, trestní oznámení? Narážím na případ vaší další kolegyně, místopředsedkyně vašeho hnutí a středočeské hejtmanky, která podala trestní oznámení na článek, který vznikl na základě otevřeného dopisu jedné ze záchranářek středočeské záchranné služby.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Já mám svůj osobní postoj k trestním oznámením vůbec v České republice, jejich nadužívání.
Michal KUBAL, moderátor:
Zase máte hodně práce jako právní.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Opravdu trestní právo – ultima racio... mělo by to být…
Michal KUBAL, moderátor:
Pojďme k otázce, k tomu konkrétnímu.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
K tomu konkrétnímu. Nemyslím si, že v téhle bezprecedentní době a i v době, kdy prostě pracují emoce, bychom ty věci měli řešit přes policii. A neznám detaily té kauzy, ale to je můj jakýsi obecný postoj k tomu.
Michal KUBAL, moderátor:
Pane Kupko, vy jste dneska řekli, že by středočeská záchranka měla dostat 107 000 000. Proč až teď? Proč až ve chvíli, kdy skončila krize, proč ne dřív, proč ve chvíli, kdy zbývají 4 měsíce do krajských voleb?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Dnes bylo zastupitelstvo Středočeského kraje, proto tam ten náš návrh přišel.
Michal KUBAL, moderátor:
Těch zastupitelstev bylo určitě mnoho v minulých letech, proč až teď, se ptám?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To nepochybně, ale v tomhle případě jde o peníze, které jsou nachystané, o kterých rozhodla vláda pro ty mimořádné odměny, a nám šlo o to, aby se opravdu tahle finanční částka mohla přesunout, konkrétně pro zdravotnickou záchrannou službu, pro záchranáře, kteří byli v první linii, co nejdříve. To nejsou peníze kraje, to jsou peníze vlády a nám šlo o to, aby opravdu doputovaly co nejdříve. Výsledkem toho jednání byl veřejný příslib, že to současná koalice opravdu udělá, jak jen to bude možné. Ta další část, to bylo 80 000 000, těch 27 000 000, to jsou peníze, které ještě kraj nepřevedl záchranné službě na to, aby dokázala pokrýt to letošní zvýšení nákladů na mzdy. Jenom vysvětluju, proč jsme s tím návrhem přišli, proč je důležitý, protože v okamžiku, kdy ta současná koalice zpochybnila všechna ta slova o tom, jak je potřeba poděkovat záchranářům, tak trestním oznámením se záchranářům úplně neděkuje, tak jsme se snažili hledat způsob, jak by středočeské krajské zastupitelstvo dalo jasně vědět, že si práce záchranářů vážíme. A šlo také o to, aby se opravdu co nejrychleji začaly nakupovat sanitky, protože to je věc, kterou bohužel ta současná koalice na nějaký čas zastavila. A znamená to, že například ve středních Čechách jezdí převážná část sanitek s více než 250 000 km na tachometru nebo dokonce i sanitky s půl milionem kilometrů, tak to je věc, kterou je prostě potřeba řešit.
Michal KUBAL, moderátor:
Každopádně asi platí, na tom se shodneme všichni, že poděkování záchranářům je na místě. Pánové, díky, díky za váš čas a děkuji za to, že jste přišli do další Událostí, komentářů.
Radek VONDRÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny /ANO/:
Na shledanou.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Díky za pozvání.
Jan LIPAVSKÝ, místopředseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Hezký večer, díky za pozvání.
místopředseda strany
poslanec PČR
expert pro veřejnou správu