Otázky Václava Moravce
(ČT 1) Hostem nedělního diskusního pořadu České televize Otázky Václava Moravce byl předseda ODS Petr Fiala.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vítejte a hezkou neděli vám všem divákům Jedničky i zpravodajské Čtyřiadvacítky, je tu jedinečný prostor pro diskusi. Česká republika jako ruská gubernie, v minulosti tak tomu bylo. A v současnosti? Ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov obviňuje českou vládu, že se citujme: „chová dětinsky, když nezabránila pražské samosprávě v odstranění sochy maršála Koněva“, 3 pražské politiky chrání policie, kvůli ruské hrozbě, nemluvě o nedávných hackerských útocích na tuzemské nemocnice, za nimiž podle českých bezpečnostních služeb, na něž se 20. dubna odkázaly Lidové noviny, stojí právě Rusko. Už citovaný ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov poslal v pátek do Prahy i tento vzkaz.
Sergej LAVROV, ministr zahraničí Ruské federace, 15. 5. 2020 /Zdroj: RBK/
Ministr zahraničních věcí Petříček projevil ochotu zahájit konzultace, které jsme navrhli, aby bylo vidět, jak strany plni dohodu z roku 1993, včetně požadavku zakotveného v podpisech a ratifikovaného v Moskvě a Praze, aby byla zajištěna bezpečnost a přístup k vojenským hrobům a památkám. V případě pomníku maršála I. S. Koněva byla tato česká povinnost hrubě porušena. Bylo nám vysvětleno, řekl bych, „nikoli dospělým“ způsobem, že česká vláda s tím nemá nic společného, protože pomník byl ve vlastnictví této části města a starosty. Domnívám se, že se jedná o „dětinské“ vysvětlení, protože povinnost zajistit zachování této památky leží na bedrech českého státu. Navíc jsme věděli (a česká strana nám to potvrdila), že památník byl v registru Ministerstva obrany ČR. A najednou, když byl odstraněn, stydlivě nám bylo řečeno, že to není jejich majetek. Považuji to za nepřijatelné. Myslím si, že naši čeští kolegové nám budou muset při nadcházejících konzultacích velmi vážně vysvětlit, jak tuto situaci napraví. Protože závazek nezmizel a pomník musí být obnoven.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ruskému ministru zahraničí Sergeji Lavrovovi zdatně v útocích na českou vládu sekunduje místopředseda Poslanecké sněmovny, předseda KSČM Vojtěch Filip. Ten koncem týdne v rozhovoru pro ruský armádní list Krasnaja zvezda, zaútočil na ministra zahraničí Tomáše Petříčka, kterého nepřímo obvinil z heroizace nacismu, citujme: „Kromě toho, lze v naší společnosti v posledních letech vypozorovat zjevný růst fašistických tendencí, které v řadě případů zůstávají nepotrestány“, konstatoval místopředseda sněmovny Vojtěch Filip, a dodal: „A někteří lidé záměrně podporují neonacismus a oslavují banderovce a vlasovce, mám za to, že je to hanba mezinárodní velikosti a naprosté fiasko šéfa české diplomacie, který měl okamžitě rezignovat nebo by měl být bez prodlení odvolán z funkce.“ Tolik citát slov Vojtěcha Filipa. Prvními hosty dnešních Otázek jsou, vicepremiér, ministr vnitra a předseda sociálních demokratů Jan Hamáček. Pane ministře vítejte a hezké nedělní poledne přeji.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vítám i místopředsedu Poslanecké sněmovny, předsedu ODS Petra Fialu. Hezké nedělní poledne i vám pane předsedo.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor:
Mé pozvání přijal člen sněmovního zahraničního výboru, člen sněmovního výboru pro bezpečnost Vít Rakušan, předseda Starostů a nezávislých. Vítejte, hezký dobrý den.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Hezké poledne a děkuju za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane vicepremiére, začnu u vás, zalitoval jste v těch uplynulých týdnech a měsících, že podpora KSČM, nepřímá podpora tolerance vlády, je někdy s příliš vysokou daní.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Pokud se mě ptáte na to aktuální vyjádření pana předsedy Filipa, tak bohužel musím konstatovat, že komunisté mají sjezd a toto je bohužel předsedova rétorika. Já nevím, jestli panu předsedovi Filipovi v boji s tím neostalistickým křídlem pomůže, když se bude vyjadřovat tak, jak se vyjadřuje. Ale mě to mrzí, protože některé ty výroky jdou velmi za hranu. A vy jste ho necitoval, ale ta věta, která kritizovala.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ještě ho budu citovat, legionáře, ano.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
… k československým legionářům, můj praděda bojoval v bitvě u Lípy a byl tam těžce zraněn, takže to já to beru osobně. A ty výroky jsou naprosto nepřijatelné a samozřejmě, můžeme bavit o tom, proč ta vláda vznikla, jak vznikla. Ona tady jiná alternativa moc nebyla, ale tady se ukazuje, že je důležité, že platí to, co jsme říkali, když sociální demokracie vstupovala do vlády, že KSČM nebude mít vliv na zahraniční politiku České republiky a…
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdybych vám namítl, že ho svým způsobem má, protože máme místopředsedu Poslanecké sněmovny Vojtěcha Filipa, který je zodpovědný.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Máme poměrné zastoupení ve vedení Poslanecké sněmovny.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale on je zodpovědný za zahraniční politiku.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ne, on je zodpovědný za to, že koordinuje zahraniční delegace, to znamená, má seznam a tam si odškrtává, kam který výbor pojede.
Václav MORAVEC, moderátor:
Je to ale správně, že je v gesci.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To je technikálie. To je naprostá technikálie, on to dělal vždycky, dělal to za mě, dělal to tuším i za mých předchůdců, prostě měl na starosti koordinaci výjezdů Poslanecké sněmovny, rozhodně to není o tom, že Vojtěch Filip by určoval, co bude Poslanecká sněmovna na těch výjezdech říkat. Znovu říkám, on má na starosti tabulku a kontroluje kdo, kam pojede.
Václav MORAVEC, moderátor:
No, ale pokud se nemýlím, tak v té polistopadové historii, není mnoho příkladů, kdy by předseda jakékoliv politické strany v rámci svého sjezdu kritizoval členy vlády pro ruské státní médium.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Je to velmi nestandardní. Já nevím, proč si k vnitropolitickému boji nebo předsjezdovému boji vybírá zrovna armádní médium Ruské federace. Ale znovu říkám, z mého pohledu je klíčové, že komunisté nemají vliv na zahraniční politiku České republiky, pan ministr zahraničí to dělá dobře. A mimochodem, pokud pan místopředseda Filip, tady mluví o nějakých tendencích nárůstu neofašismu, a tak dále, tak já vůbec nechápu, co s tím má společného ministerstvo zahraničí, to je agenda ministerstva vnitra, tak má kritizovat mě a má volat potom mě, ať odstoupím já. Já se s ním potom samozřejmě můžu utkat a můžu mu zdokladovat, co dělá policie v boji proti extremismu. Mimochodem nedávno jsme byli zase kritizováni, jako ministerstvo vnitra, když jsme předkládali ty různé zprávy o extremismu v České republice, že je to moc tvrdé, a tak dále, tak si budou muset kolegové ujasnit, co je pravda, ale rozhodně agenda extremismu není agendou ministerstva zahraničních věcí, to patří mně a policii.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když jste zmínil rozhovor pro Krasnuju zvezdu a tu pasáž, která vás osobně se nejvíce dotkla, můžeme se na ni podívat, protože právě Vojtěch Filip v rozhovoru pochválil ruskou vládu za to že, cituji: „Nenutí místní úřady v Rusku ke svolení se stavbou pomníků československým legionářům, padlým v boji s ruskými bolševiky.“ A následuje citát: „Členové KSČM a další občané České republiky kladně vnímají fakt, že vláda Ruské federace není zainteresována při nucení místních mocenských orgánů, aby budovaly pomníky těch českých legionářů, kteří v Rusku nikoho neosvobozovali a neudělali nic dobrého, pro nejmimořádnější světovou socialistickou revoluci minulého století v roce 2017 v Rusku.“ To si může oficiální představitel České republiky dovolit, aniž by z toho byly nějaké důsledky, pane vicepremiére?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
On je člen parlamentu, to znamená poslanci si mohou říkat, co chtějí a nesou za to odpovědnost před svými voliči.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale on je místopředsedou Poslanecké sněmovny, ptám se znovu. On si může dovolit.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Protože sociální demokracie dlouhodobě prosazuje, aby to zastoupení ve vedení Poslanecké bylo poměrné, stejně tak tam sedí kolega Okamura, ke kterému mám také spoustu výhrad. Nicméně, pokud chceme zachovat ten princip poměrnosti, tak to musí být, jak to je dneska. To ale neznamená, že budu podporovat takovéto skandální výroky. To je naprosto, z mého pohledu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Z mého pohledu samozřejmě bolševické vidění historie, já chápu, že pro komunisty největším vítězstvím byla říjnová revoluce. Ale zaplaťpánbůh, minimálně První republika se zrodila na bojištích i v Rusku. A zrodila se díky krvi našich legionářů. Buď někdo nevidí a možná komunisté chápou První republiku jako tragédii, ale to je potom o výkladu dějin. Já si stojím za tím, že Československo díky boji našich legionářů získalo svobodu. Bez jejich obětí, bychom svobodní nebyli. A pokud to někdo popírá, tak prostě mají jiné vidění historie, ale zaplaťpánbůh.
Václav MORAVEC, moderátor:
Považujete tato slova za vlastizrádná.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To já bych nešel, tak že by byla vlastizrádná, já je pokládám za velmi nešťastná, možná hloupá.
Václav MORAVEC, moderátor:
Měla by být vyvozena nějaká odpovědnost pro Vojtěcha Filipa z těchto jeho slov.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Takto, on oslovuje nějaký svůj elektorát, který to chce slyšet, stejně jako.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
V Rusku.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Pokud to dělá kvůli Rusku, tak mám o starost méně, ale předpokládám, že to je součást nějaké vnitrostranického boje.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kvůli ruským zájmům v České republice.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Znovu říkám, komunisté na zahraniční politiku této vlády vliv nemají. Takto je to nastavené od začátku, my jsme členové Evropské unie, jsme členové Severoatlantické aliance, a tak to také zůstane.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jaké důsledky, pokud by nějaké důsledky pro Vojtěcha Filipa měl mít tento citovaný rozhovor, kde jde proti památce padlých legionářů, jen kvůli tomu, že se nezapojili do Velké říjnové socialistické revoluce, pane předsedo, Fialo.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Kdyby to celé byl jenom Vojtěch Filip a nějaké výroky, tak to tak velký dopad na Českou republiku nemá, ale já se obávám, že to je součást širšího proudu. Tady se dlouhodobě setkáváme s pokusy otočit naši zahraniční politiku někam jinam. Zahraniční politiku si tu udělá Pražský hrad, zahraniční politiku si tu udělá premiér a pak je tu nějaký ministr zahraničí, který na to moc velký vliv nemá, bez ohledu na to, jestli má dobré názory nebo ne. A komunisté mají dlouhodobě vliv na vládu, vždyť si jenom vzpomeňme, když si má Andrej Babiš vybrat, jestli délku nouzového stavu udělá podle svého ministra vnitra nebo podle komunistů, tak to udělá podle komunistů. Tak to prostě je. Takže ten vliv je poměrně velký. Pro mě je to naprosto nepřijatelné a víte co, to hlavně ohrožuje české lidi, tady ta orientace na Rusko, poklonkování východu, to je vlastně něco nesmírně nebezpečného, z Východu nikdy nic dobrého nepřišlo. My jsme orientovaní na Západ, musíme být orientováni na západ, to je náš bezpečnostní zájem a tyhle výroky jsou prostě pro mě naprosto neakceptovatelné.
Václav MORAVEC, moderátor:
Znovu se ptám na tu odpovědnost, měla by přijít nějaká odpovědnost vůči těmto slovům, které jsem citoval?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ptáte se předsedy politické strany, která nikdy nevolila komunisty do čela Poslanecké sněmovny, do vedení Poslanecké sněmovny, my s tím nesouhlasíme, protože jestli se někdo hlásí k zločinné ideologii způsobem, jakým to dělá komunistická strana, nemá co dělat ve vedení Poslanecké sněmovny.
Václav MORAVEC, moderátor:
Má Vojtěch Filip vliv na zahraniční politiku v rámci Poslanecké sněmovny nebo je to tak administrativní, jak o tom mluvil pan vicepremiér?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
My jsme ho tam nevolili a myslím si, že je chyba, že reprezentanti těchto názorů tam jsou. A pokud jde o ten vliv, tady dávám do značné míry zapravdu panu vicepremiéru Hamáčkovi. My ostatní v organizačním výboru si velmi pečlivě hlídáme, jak vypadá složení zahraničních delegací, jaká je parlamentní zahraniční politika, aby nedocházelo k nějakému zneužití.
Václav MORAVEC, moderátor:
Není tedy zapotřebí, aby Vojtěch Filip na post místopředsedy sněmovny, který je zodpovědný za koordinaci zahraniční politiky, rezignoval?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Pozor. To je odpovědnost těch, kteří ho tam zvolili a pana předsedy Vondráčka, který z něho udělal prvního místopředsedu Poslanecké sněmovny. My s tím od začátku nesouhlasíme, myslíme, že to takhle je špatně. A ne proto, že tady má vliv na zahraniční politiku, už k tomu symbolickému významu, který tahle funkce má, pro nás prostě komunista ve vedení sněmovny, je špatné rozhodnutí. A od začátku jsme to tak nebo my to tak držíme dlouhodobě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo Rakušane, stejná otázka pro vás.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Tady je to celkem jasné, Vojtěch Filip by neměl v této situaci být nadále místopředsedou Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky. Já jsem tu podpisovou listinu, která už v Poslanecké sněmovně existuje, připodepsal, stejně tak kolegové z našeho poslaneckého klubu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale nepočítáte s tím, že by došlo k odvolání Vojtěcha Filipa z pozice místopředsedy sněmovny?
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Podívejte se, je dobré tu debatu vůbec otevřít, protože ty argumenty by neměly zaznít jenom tady v České televizi, ale měly by zaznít samozřejmě i v Poslanecké sněmovně. Je potřeba rozlišovat přece dvě funkce. Vojtěch Filip je předsedou Komunistické strany Čech a Moravy, pokud se vyjadřuje do médií jako předseda komunistické strany, tak může chtít oslovovat své voliče, ale on se vyjadřuje a i v tom článku je tak titulován, jako místopředseda Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky, jako představitel jedné z těch nejvýznamnějších ústavních funkcí v České republice, a v té chvíli by měl být přece člověkem, který reprezentuje zájmy České republiky. A ta jeho slova, která tam zazněla budou z mnoha ohledů...
Václav MORAVEC, moderátor:
Na místo toho pomlouvá a nepřímo obviňuje ministra zahraničí z propagace nacismu.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
To je podle mě něco absolutně nepřijatelného. Já mohu být mnohokrát kritický k současné vládě, ale jednou z těch světlejších výjimek je právě ministr zahraničních věcí, který v této chvíli se chová poměrně autenticky, silně a tak, jak bych očekával. Můžeme se bavit o nějakých akcentech, ale jak by se měl ministr naší vlády v této chvíli chovat, jako vlády členské země EU, členského země NATO.
Václav MORAVEC, moderátor:
Počítáte jako zahraniční výbor, že se budete slovům Vojtěcha Filipa věnovat a zabývat jimi?
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ono je to na tom zahraničním trochu těžké, my jsme se tam teď pokoušeli zabývá Čínou, pokoušeli jsme se zabývat panem hradním kancléřem Mynářem a potom se ukáže, že ve chvíli, kdy se vlastně hlasuje a já jsem navrhoval například, aby byl pozván, anebo alespoň osloven přímo prezident republiky, když se s námi nebaví jeho kancléř, tak ta odpověď byla prostě taková, že to už si nemůžeme dovolit. Takže vždycky ta míra loajality těch koaličních poslanců ve chvíli, když se řeší nějaký skutečný problém, a ještě jenom jednu poznámku k panu místopředsedovi Filipovi. Víte, on tady hovoří o tom, že se nějakým způsobem heroizace nacismu a podobně. To co on předvádí, je heroizace komunismu, té ideologie, která je podle platné české legislativy stejně zrůdná, stejně zločinná, stejně nebezpečná jako byl nacismus a stála v našem geografickém prostoru obrovský počet lidí jejich život, stála jejich kariéru, stála je vůbec jejich životní perspektivu a ty následky toho, jak komunisté tady vládli, my konzumujeme do dnešních dnů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No já jenom, pokud opravdu to ruská strana prezentovala tak, že to je stanovisko představitele českého Parlamentu, tak jsem ochoten...
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, tady je celý, celý ten rozhovor.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
… podpořit příslušné usnesení Poslanecké sněmovny, která konstatuje, že to není názor českého Parlamentu, takže pokud se o tom bude jednat, tak se na tom můžeme dohodnout. Aby bylo naprosto jasno, že to je názor předsedy komunistické strany, na to má právo, nicméně nemůže to být vykládáno jako názor Poslanecké sněmovny, protože věřím, že názor Poslanecké sněmovny je jiný, že Poslanecká sněmovna si váží obětí našich legionářů.
Václav MORAVEC, moderátor:
A bylo by tedy dobré, aby se sněmovna, když vy nechcete odvolávat Vojtěcha Filipa.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Pokud to budeme řešit, já se přiznám, já jsem ten text do detailu nečetl, pokud vy říkáte, já vám věřím, že tam je napsáno, že to řekl jako zástupce českého parlamentu, tak nejjednodušší cesta je, že to sněmovna vyjasní, to znamená, že se přijme usnesení a řekneme, že naše pozice to není.
Václav MORAVEC, moderátor:
On je tak i uveden, Parlamenta Českoj respubliky.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
A že my, ale já jsem připraven podpořit usnesení, které jasně řekne, že to je Poslanecká sněmovna si váží role legionářů při vzniku Československé republiky, to si myslím, že je sice věc, která by byla měla být automatická nebo jasná, ale pokud je to potřeba jasně říci, tak jsem připraven pro to hlasovat a podpořit .
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Tak to je výborné, ale řekněme si, co se tu děje. Tak tady máme 3 politiky v České republice, kteří mají policejní ochranu, protože si dovolili říct něco proti, co se nelíbilo Rusku. Tady nám Rusko otevřeně hrozí, vyvíjí na nás tlak, abychom prostě tady měli pomníky, jaké se jim líbí a neměli ty, které se jim nelíbí. To je prostě celé naprosto nepřijatelné a tady já očekávám jasnou pozici a silnou pozici české vlády, protože jde o české národní zájmy a musí se jednat rychle. Víme, že tady ruská ambasáda má nadprůměrný počet diplomatů.
Václav MORAVEC, moderátor:
O tom ještě, pane předsedo, bude s dovolením řeč.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To jsou věci, ale o kterých se musíme bavit, a které s tímto souvisejí. Pak se nedivme, že tady prostě komunisté, kteří mají vliv na vládu, neříkám, že v zahraniční, doufám, že ne v zahraniční politice, ale vliv na vládu mají, tak si dovolují to, co si dovolují, a to jsou věci, které ohrožují bezpečnost a zájmy českých občanů.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Já bych chtěl jenom reagovat, pokud ta slova, která tady řekl pan vicepremiér Hamáček, skutečně splní a pokud skutečně je ochoten té diskusi, otevřít to na plénu Poslanecké sněmovny, no tak já budu první, který jako člen zahraničního výboru skutečně přijde s tím, aby se to téma otevřelo. Uvědomme si ale, že ten kontext je širší, že komunisté se tak chovají dlouhodobě, měli jsme tady poslance Ondráčka, který přijel na Donbas, hrála mu tam česká státní hymna, cestoval podle mých informací s diplomatickým pasem a podobně. Teď Vojtěch Filip hovoří pro Koněva, tedy jeho sochu bychom měly vrátit a proti našim legionářům. Takže to, co řekl pan moderátor, vlastizrádné, no já nevím, já nejsem schopen toto posuzovat, ale minimálně proti našim národním zájmům to určitě ta vystoupení jasně šla.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já jenom konstatuji, že v bitvě u Lipna, na té druhé straně byli komunisté, to znamená, komunisté jaksi mají, jsou loajální jinam, než k našim legiím, ale to neznamená, ale z mého pohledu je potřeba jasně říci, jaká ta role našich legionářů byla, já jsem připraven to podpořit.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Teď tu máme premiéra, který skrýval syna na ruském okupovaném Krymu, to nezapomeňme, to jsou všechno ty kontexty, do kterých to prostě zapadá, a které já považuji za riskantní a nebezpečné.
Václav MORAVEC, moderátor:
Teď, vy už jste to zmínil, pane předsedo, ochranu, policejní ochranu tří komunálních politiků. Připomeňme, že týdeník Respekt napsal, že do České republiky přicestoval pracovník ruských tajných služeb, který měl údajně za úkol české komunální politiky zlikvidovat a v pondělí 11. května ruské velvyslanectví v Praze vydalo prohlášení na svém Facebooku, cituji: „Že jeho zaměstnanec kvůli lživému a nepodloženému obvinění z přípravy útoku na pražské politiky, čelí výhrůžkám. Ruská ambasáda proto požádala o poskytnutí policejní ochrany a učinění takových opatření, která zabrání útokům na ruského diplomata.“ Podle ministra zahraničí Tomáše Petříčka výhrůžky řeší policie.
Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí, 12. 5. 2020 /ČSSD/:
Nevím zaprvé, jaké povahy jsou ty výhrůžky, to musí vyhodnotit především policie. My jsme postupovali standardně, tuto žádost jsme předali, budeme odpovídat. Je to na vyhodnocení policie, jak, jaké bezpečnostní hrozby zde jsou. Já bych jenom upozornil, že bych očekával i od ruské strany, že si nebudeme vzkazovat tyto věci přes Facebook či sociální sítě. I s ohledem na minulé komentáře pana velvyslance, bych chtěl zdůraznit, že pan velvyslanec je v naší zemi hostem, je to diplomat, měl by se starat o vzájemné vztahy, nehrát si na mediálního komentátora.
Václav MORAVEC, moderátor:
Řekl v rozhovoru pro Českou televizi ministr zahraničí Tomáš Petříček a podle nejnovějších informací ministerstvo zahraničí okamžitě žádost ruské ambasády předalo ministerstvu vnitra, respektive policii. Pane vicepremiére, nemělo by to být tak, že spíš bude vypovězen ten diplomat, který je bezpečnostní hrozbou pro české komunální politiky, než aby měl policejní ochranu, á propós, má ji?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Pane rektore, vy mě dostáváte do situace, že mě nutíte mluvit o věci, o které mluvit nesmím. Já se nechci jaksi vystavit trestnímu stíhání za to, že tady něco vyzradím, navíc k tomu, co už tady někdo vykecal. To znamená a což je mimochodem.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ambasáda o ní mluví, ruská.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No, ne, moment. To, co se stalo, je obrovský problém. A já jenom doufám, že ten, kdo tu informaci pustil do veřejného prostoru, takže za ní bude stíhán, protože to zkomplikovalo život spoustě lidí, zkomplikovalo to práci našim bezpečnostním službám, de facto to vyhodilo do vzduchu případné možné reakce našich služeb na případné hrozby. A současně to samozřejmě ohrozilo spoustu životů, takže já doufám, že policie zjistí, kdo to byl a že ten člověk bude exemplárně potrestán. Protože pokud mají bezpečnostní složky fungovat, tak musí fungovat tak, a nikdo by jim neměl házet klacky pod nohy, či destruovat jejich činnost. Co se týká k té k té ochraně, v nadsázce, prosím, já říkám, nejjednodušší by bylo tomu člověku tu ochranu dat na 24 hodin denně, tak ho budeme mít pod kontrolou, budeme vědět, co dělá, a tudíž odpadne jakékoliv riziko potenciální, kterým by mohl být. To je prosím v nadsázce. Já předpokládám, že tam bude nějaká debata s ruskou stranou.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zatím tu policejní ochranu nemá.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Nemá ji, policie dostala ten požadavek, probíhají jednání, policie nabídla součinnost, protože se jedná o diplomata. Ale znova říkám, z našeho pohledu ideální 24 hodin denně a můžeme stoprocentně říct, že…
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale jak je to možné, že nebyl ten diplomat spíš vypovězen.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No, dobře vy ho můžete vypovědět za předpokladu, že máte konkrétní důkazy o tom, že tady něco páchá. Bohužel tak, jak to celé se odehrává, no tak ty důkazy policie nebo služby pravděpodobně nemají, protože kdyby je měly, tak už je v letadle do Moskvy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Teď se obracím tady na člena bezpečnostního výboru.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No dobře, ale tohle.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Pane redaktore, tohle není fér, protože jakoby oba dva, asi tušíme, protože pan kolega tam seděl, tušíme, jak to celé bylo. Ale samozřejmě nemůžeme to říct, takže já jsem rád, že bezpečnostní výbor řekl.
Václav MORAVEC, moderátor:
Bezpečnostní výbor 16:0 přijal.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Že jsme postupovali správně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano a postavil se za bezpečnostní složky této země, včetně zástupce KSČM v tomto výboru. Takže předpokládám, že ta hrozba je vážná. Proto se ptám, jak je možné, že ten diplomat nebyl vypovězen, a…
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Protože to nejde.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nejde to.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No, vy to ze mě lámete, tak i já doufám, že kolega potvrdí, že na základě toho, co tam zaznělo, by to případné vypovězení bylo velmi komplikované.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Samozřejmě my jsme dostali k nějakým informacím nadstandardním, o kterých, to souhlasím s panem ministrem, do detailů tady hovořit nesmíme. Já každopádně musím potvrdit, že ta hrozba, která tady byla, je vážná. To, co já jsem na vlastní uši slyšel, prostě považuji za prvé za důkaz toho, že například prezidentem republiky zpochybňovaná činnost Bezpečnostní informační služby v této zemi vede opravdu k tomu, aby naši občané, měli pocit bezpečí a bezpečnosti. Já se musím zcela jasně postavit za Bezpečnostní informační službu, její výkon. Abych byl objektivní, musím ocenit následně i reakci ministerstva vnitra, které poměrně rychle reagovalo a poskytlo daným českým politikům, komunálním politikům adekvátní ochranu. To je určitě na místě. Ale ty diplomatické kroky, které se potom následně budou odvíjet, tak to už je přece otevřená debata. Já chápu, že to má svá rizika, chápu, že by přišla odvetná opatření z ruské strany. Chápu, že tady máme nějaké diplomatické vztahy, ale já bych byl v této chvíle rázný. My především musíme chránit naši zemi.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže byste toho diplomata vypověděl, než abyste mu poskytoval policejní ochranu.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ta policejní ochrana mně přijde velmi legrační, pokud se tady necítí bezpečně, ať jede domů a ať jede domů, my ho tady nedržíme, ať opravdu jede domů, doma se určitě bude cítit bezpečně. v České republice my, pokud on je přítomen, se také necítíme bezpečně, bylo by to symbiotické žití a ruské české strany, ať odjede.
Václav MORAVEC, moderátor:
Proto se ptám, jestli to riziko, to co jste projednávali na bezpečnostním výboru, bylo z jeho strany vůči českým politikům a České republice jakýmikoliv, teď nemyslím fyzickou likvidací a...
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Já tady skutečně nemohu jít do žádných detailů, ale samozřejmě, že jsme nějaké informace dostali a určitě za sebe subjektivně říkám, že nemám dobrý pocit, že ruskou stranu v té diplomatické sféře v Praze reprezentují lidé, jako je tento konkrétní člověk.
Václav MORAVEC, moderátor:
A když pan ministr říká, že není možné ho vypovědět, vy...
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Možné to samozřejmě je, jako my, já jenom říkám, že to bude komplikované, protože tam bude důkazní nouze, protože se pohybujeme v rovině zpravodajských informací. Samozřejmě přijde reakce z ruské strany. A já si opravdu nemyslím.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane vicepremiére, ona přichází mnohokrát.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Jasně, ale pokud je cílem tohoto příběhu, aby v Rusku zůstal náš velvyslanec a sekretářka a na ruské ambasádě 50 ruských diplomatů, tak to tak dopadne, protože si můžeme ty diplomaty vzájemně povypovídat a zbude tam pan velvyslanec Pivoňka sám. To asi cesta není. To znamená, jediná možná cesta je, a to cituji, pana ministra Petříčka, ať se ta debata z toho Facebooku vrátí do diplomatických salonů, prostě my jsme aktivovali příslušný článek Česko-ruské smlouvy, řekli jsme, že si tom chceme povídat, sestavují se vyjednávací týmy. Na ruské straně ten tým je víceméně hotov, my chystáme český tým, ty se sejdou a diplomaticky si to řeknou z očí do očí. Pokud si začneme vyhazovat diplomaty, tak to opravdu skončí tak, že tam bude Pivoňka sám a moc tam toho v Rusku nedojedná.
Václav MORAVEC, moderátor:
To si myslíte, že kdyby by byl tento diplomat, který představoval riziko pro české komunální politiky, pokud by byl vypovězen, že Rusové zavřou.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já jsem to samozřejmě vzal v nadsázce, ale tady je volání po tom, ať snížíme stav na ruské ambasádě na polovičku. Že tam je hnízdo špionů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Já jsem se ptal, promiňte.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
My máme informace, kdo je, kdo na ruské ambasádě. Máme seznamy, víme i ke kterým službám kdo patří. Ale jenom říkám, že tohle to nejde řešit nějakým masovým exodem ruských diplomatů, protože to bude kus za kus a.
Václav MORAVEC, moderátor:
A exodem jednoho, toho, který žádá o policejní ochranu.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To je řešení je, já si kladu ale otázku a jakoby, já nemůžu komentovat něco, co je v režimu. Takže já si myslím, že by, že by ideální bylo, aby služby pracovaly, aby se zjistilo, jak to celé bylo, protože ona je otázka, jak to celé bylo, protože toto není zjevená pravda, jako nikdy v té bezpečnostní komunitě. A pak ale můžeme na to reagovat tím, že to budeme řešit diplomatický a ne že vyházíme půlku ruské ambasády.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo Fialo, je na místě vypovězení tohoto diplomata.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Abych parafrázoval pana vicepremiéra Hamáčka, cílem této cesty, ale určitě není, aby si tady Rusko dělalo co chtělo a ještě nám hrozilo.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No to ne, to není pravda.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
A to se teď prostě děje. A já nejsem člen bezpečnostního výboru, takže já nejsem ničím vázán, žádným tajemstvím, taky žádné tajné věci neznám a nemusím být ani odborník na zahraniční politiku, abych zdravým rozumem dospěl k tomuto, jestli se tu cítí nějaký ruský diplomat ohrožen, tak ať jede zpátky do Ruska, kde ohrožen nebude, ale co mají dělat ty 3 čeští politici, kteří jsou evidentně ohroženi? Protože, říká nám to BIS a každý, kdo měl možnost slyšet ty informace tajné, tak říká, ano na tom něco je. Takže evidentně tu máme ohrožené 3 české politiky, ty musíme chránit, jsou ohroženi proto, že si dovolili něco říct vůči Rusku s velkou pravděpodobností a na to přece musíme nějak reagovat. Mně připadá úplně jasné, že ta reakce bude silná, bude diplomatická. Ale nebude to jenom s prominutím žvanění. To musí být jasné slovo a jasné kroky, aby to i ruská strana pochopila a začala se chovat k nám jako suverénní zemi a odpovídajícím způsobem.
Václav MORAVEC, moderátor:
Co by bylo tím silným krokem?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
No třeba vypovězení toho diplomata, jestli tady prostě a jednání o tom, že se zmenší počet lidí na ruské ambasádě, která je prostě naddimenzovaná, ale jestli tady čteme, že tady chodí nějací agenti, s jakýmsi kufříkem s jedem, vždyť to, jak z Bondovek ze Studené války, to přece si nemůžeme nechat líbit, to se musí řešit.
Václav MORAVEC, moderátor:
No, ono nemluvě nemluvě o těch hackerských útocích a to je poslední věc, kterou jsem zmínil v úvodu.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ano a další věci. Ale nebudeme, a to já všem říkám, protože se zahraniční politikou zabývám, nebudeme suverénní zemí, dostatečně respektovánou, pokud se nebudeme suverénně chovat. Já tady nevolám po žádných šílených akcích, ale existují diplomatické cesty i rázné diplomatické kroky, které se za této situace dají použít.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Nezlobte se na mě, tam rázný diplomatický krok proběhl, akorát se o tom nepíše, ale ruská strana...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže byl někdo vypovězen.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ne, tam prostě tam proběhl rázný logický krok hned poté, co ta věc se začala řešit. A ruská strana velmi zavnímala rázný diplomatický krok. Ale jako já nemůžu dál o tom spekulovat ale...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže nám můžete říci, o jak výrazný diplomatický krok šlo, když to nebylo vypovězení nějakého.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Prostě česká strana zareagovala velmi silně a myslím si, že ruská strana tu informaci zavnímala.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zatím to není vidět, pane předsedo, z toho co jsme slyšeli, Sergeje Lavrova v rozhovoru pro RBK.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Přece nečekáte, že Rusko ze dne na den změní taktiku. To je prostě jejich standardní postup. My na to musíme adekvátně reagovat, samozřejmě při vědomí toho, že máme taky nějaké zájmy. A já jsem přesvědčen, že ministerstvo zahraničí zareagovalo správně. A teď nás čeká diplomatické jednání, které bude složité, ale z mého pohledu, ono víc alternativ, pokud to chceme řešit diplomaticky, nemáme, prostě musíme se s nimi o tom bavit.
Václav MORAVEC, moderátor:
A není to tak, že Rusko provokuje a zkouší naši slabost a ukazuje se, protože zmínil jsem…
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Tak každopádně. Já jsem...
Václav MORAVEC, moderátor:
S dovolením, pánové, jestli můžu, pane předsedo. Když se podíváme na přehled předloni v červnu, čelila útoku hackerského útoku plicní nemocnice v Janově na Rokycansku. Loni v prosinci měli zavirovaný systém v benešovské nemocnici, ochromena byla také počítačová síť společnosti OKD. Letos v březnu hackeři napadli počítačové systémy ve Fakultní nemocnici v Brně, psychiatrické léčebně v Kosmonosech, v dubnu se terčem útoku staly i další 4 nemocnice. Ze zjištění antivirové firmy ESET vyplývá, že stopy útoku do nemocnice na ty nemocnice vedou do Ruska, ruské velvyslanectví to popřelo. Lidové noviny ale 20. dubna, s odkazem na 2 zdroje obeznámené s vyšetřováním, uvedly, že všechny stopy vedou právě do Ruska, pane vicepremiére.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale to je zase všechno v režimu a vy po mně chcete komentovat režimové informace. Obecně samozřejmě platí, že státy světa používají kyberprostor k tomu, aby buď prosazovaly své zájmy nebo aby oslabovaly potenciálního protivníka. To tak prostě je. Ale a úkolem naším je, nastavit ty naše obranné mechanismy tak, aby se jim to nedařilo.
Václav MORAVEC, moderátor:
A je to Rusko, které. Ne promiňte.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
A já vám tady. Tady běží policejní vyšetřování, které zjišťuje, jak to bylo. Obecně platí, že většinou se dá dohledat, odkud ten útok přišel, ale já vám konkrétní policejní vyšetřování komentovat nemůžu.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ne, to určitě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne, já se ptám jenom na to, jestli mi můžete.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Jestli někdo přijde, jestli můžete jako osoba XY z místa B, tak můžeme říct jenom, že to někdo udělal.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne, ne jenom se ptám, jestli mi můžete potvrdit tu informaci Lidových novin.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ne. Nemůžu vám potvrdit nic, protože já nejsem, já nebudu ten, který tady bude vyzrazovat utajované skutečnosti. Já vám říkám, že policie to šetří. Až to došetří, tak můžeme říct, kdo za tím stojí.
Václav MORAVEC, moderátor:
A kdy to došetří?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To je otázka na policii, ne na mě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale protože zatím policie nedošetřila.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Tady jsme jako opravdu, ale přece, jako dejme to o tu jednu rovinu výš, tady prostě všechny ty kroky, které se ukazují, prostě ukazují na jednu jasnou věc, Rusko naplňuje vlastní doktrínu zahraniční politiky.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale samozřejmě.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
A tady je potřeba si uvědomit, že ono má definováno NATO, jako svého ústředního nepřítele.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To my všechno víme.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
A my bychom chtěli jako mít tady tu identitu toho vnímání, že my to NATO jsme, takže my jsme nepřátelskou zemí pro Rusko.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To souhlasím, jenom říkám.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ale já říkám, ten kontext se vším, kyberútoky, podivné špionážní aktivity na našem území, kdy jindy, kdy jindy…
Václav MORAVEC, moderátor:
A vy jako člen zahraničního výboru, pane předsedo.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
… kdy jindy máme šanci k nějakému ráznému diplomatickému kroku. Já jsem 2 roky v Poslanecké sněmovně nebo 2,5, kolikrát jsem se na zahraničními i bezpečnostním výboru bavil o nějakém ruském kontextu a bavili jsme se o tom, počet ruských diplomatů na ambasádě. Kdy jindy, než když máme nějaké informace potvrzeny našimi bezpečnostními složkami, bychom se měli odvážit k nějakému, řekněme...
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale k tomu přece slouží ty diplomatické jednání.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ano, ale.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
My jsme svolali jdnání, kde se o těch věcech budeme bavit a.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Pokud to diplomatické jednání skutečně povede k tomu, že se budeme bavit o snížení počtu diplomatů na ruské ambasádě v Praze.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To je, může být jedno z témat.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Tak je to každopádně, je to adekvátní reakce.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Tak to je na ministerstvu zahraničí, já předpokládám, protože to tímto tématem otevřeme, protože pokud se bavíme o takovýchto věcech, tak to že tady je disproporční počet ruských diplomatů vůči tomu, co co mají jinde a co je co máme my v Moskvě.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ale to je právě ta silná česká zahraniční politika, o které se tady bavíme.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale vždyť to děláme, tak ministerstvo zahraničí svolalo ta jednání a tam se o tom bude bavit. Já jsem měl dojem, že tady voláte po nějakých exemplárních deportacích.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ne, my se bavíme o tom, že lze využít ojedinělého momentu.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Dobře, tak pokud se bavíme, že to otevřeme jako téma na česko-ruských jednáních, tak to je v pořádku. Takhle se to má dělat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Aby to bylo efektivní, aby se to zase nezavřelo, jako vždycky, pane vicepremiére.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já nechci skákat do řeči.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Vždycky se musíme i diplomacie je o tom, že s někým dohodnete, jako.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale když se někdo nechce, promiňte. Já se jenom ptám o hranici. Vy nevnímáte to, že Rusko je čím dál, jak to říct diplomaticky?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Asertivnější. Samozřejmě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Asertivnější, provokuje a my si to necháme líbit?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale necháme líbit.. Já si myslím, že jsme zareagovali adekvátně. Znovu, pokud samozřejmě, když to, když to přeženu, můžeme sbalit, zabalit celou ruskou ambasádou a poslat je domů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale to po vás nikdo nechce. Ale vy jste vy jste zprvu to vyloučil i vypovězení toho jednoho.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To není žádné řešení.
Václav MORAVEC, moderátor:
Toho jednoho diplomata, který žádá, a to beru jako ruskou provokaci, žádá o přidělení policejní ochrany.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Protože o tom asi vím nejvíc kolem toho stolu a nechci, aby se Česká republika znova blamovala.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já protože se bavíme o diplomacii, tak jsem diplomaticky neskákal do řeč. Ale těch těžko se to poslouchá. My nemusíme přece chodit do žádných tajných materiálů, já tady mám vypsané z výročních zpráv Bezpečnostní informační služby, veřejně dostupných, informace o aktivitách Ruska i Číny na českém území. A varování této bezpečnostní složky, a to mně připadá jako adekvátní a důležité. Teď tady slyším, že nám Rusko hrozí, dokonce nám tady vykládají, jaké tu máme mít pomníky, jaké podniky tu mít nesmíme. Do toho tady máme 3 politiky s ochranou. A co ještě víc chceme, abychom přijali reakci, která bude diplomaticky srozumitelná, ale i viditelná? Opravdu si nemůžeme nechat líbit, aby ten vliv prostě rostl. A jestli tu máme politiky, kteří zpochybňují práci tajných složek, kteří říkají, že prostě se nemůžeme orientovat jenom nebo hlavně na Západ, ale máme tady rozvíjet vztahy na Východ, což já taky říkám, ale ne tímto poníženým a nebezpečným způsobem pro Českou republiku, no tak se pak nedivme, že si ty země dovolují víc a víc. Ale my to nemůžeme připustit. Já říkám dost, je potřeba jednat a chci po vládě, aby adekvátním způsobem jednala. Já tu adekvátní reakci zatím nevidím.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Vracíme se v tom kruhu a potom tady máme subjekt podporující tuto vládu, který prostě jde absolutně opačným směrem a proti zájmům toho, jak by Česká republika v této chvíli měla reagovat. Je to těžké.
Václav MORAVEC, moderátor:
66 dní, právě po této době skončí o půlnoci na pondělí nouzový stav. Ten vláda vyhlásila 12. března. I po skončení stavu nouze budou v České republice platit některá bezpečnostní opatření. Na místo krizového zákona, však budou platit podle zákona o ochraně veřejného zdraví. V uplynulých 66 dnech jsme byli svědky mnoha zmatků, v čele s vyhlášením různých termínů kupříkladu, kdy se budou a nebudou nosit roušky. Vraťme se v čase.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví, 14. 4. 2020 /nestr. za ANO/:
Shodli jsme se na tom, že v tuto chvíli nebudeme říkat žádný termín ukončení povinnosti nošení roušek.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví, 6. 5. 2020 /nestr. za ANO/:
Jsme připraveni ukončit tu plošnou povinnost nosit roušky v průběhu června.
Roman PRYMULA, náměstek ministra zdravotnictví, 6. 5. 2020:
Dá se očekávat, že ve vnějším prostoru bude určité rozvolnění, ale to by mělo nastat opravdu až na ty prázdninové měsíce.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví, 7. 5. 2020 /nestr. za ANO/:
My jsme stále hovořili o tom, že skutečně v průběhu června, takže ten výsledek jednání je skutečně 15. 6.
Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda Ústředního krizového štábu 10. 5. 2020 (ČSSD):
Pokud ta čísla zůstanou dobrá, tak se můžeme bavit o tom, že roušky zůstanou pouze v uzavřených prostorách.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví, 11. 5. 2020 /nestr. za ANO/:
Od 25. května tedy bude povinnost nosit roušky, v uvozovkách, pouze ve vnitřních prostorách staveb, pak v prostředcích veřejné dopravy, ale i taxislužby.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane vicepremiére, to je definitivní, ten 25. květen?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Tak se rozhodla vláda. A samozřejmě, pokud se nestane něco nepředvídatelného, tak to platit bude. Já jsem tady pečlivě poslouchal ty výroky, no prostě ta situace se nějak vyvíjí a vláda na to adekvátně musí reagovat. Přijde mi v situaci, kdy opravdu ty nárůsty nebo to šíření toho viru klesá, až na desítky případů denně, proti stovkám, které byly dříve, no tak z logiky věci se můžeme bavit i o tom symbolu, chcete-li, což jsou ty roušky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy připravujete novou krizovou legislativu, kterou probíráte i v kruhu s těmito hosty, tedy s Petrem Fialou a Vítem Rakušanem, už jste se dohodli na tom, zda ta legislativa bude schválena pro tu případnou druhou vlnu, kterou část epidemiologů očekává na podzim.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
My jsme situaci, že to nejprve musíme napsat. To není o tom, že to někdo napíše za týden, protože to je celkem razantní změna krizové legislativy. Takže my v rámci ministerstva vnitra pracujeme na nějakém návrhu, mám pocit, že jsme se shodli na postupu tam, když jsem byl na té schůzce s opozicí, tak tam padla shoda, vlastně i na tom směru, který potom vláda šla. To znamená ten jednorázový zákon řádným postupem v Poslanecké sněmovně a do té doby práce na změně Ústavního zákona a případných dalších zákonů na to navazujících. Mně to přijde logické, protože pokud chceme uchovat to klíčové a to tam zaznívalo z opozice, aby vláda podléhala kontrole Poslanecké sněmovny, tak tam prostě musí být nějaký moment, kterým ta sněmovna tu vládu může vypnout. A to se nedá udělat jinak, než přes ten zákon o bezpečnosti České republiky. Že se tam prostě definuje nový typ mimořádného stavu, stav pandemie, chcete-li, a řekne se - pokud vláda vyhlásí tento stav, no a zase bude mít nějakou omezenou dobu, sněmovna to bude muset moci kdykoliv zrušit nebo při překročení té hranice bude muset potvrzovat, tak může dělat toto. A to se definuje buď v krizovém zákonu nebo v zákonu o ochranně veřejné zdraví. Ale to klíčové je, že ta vláda musí jasně říct, že už ten stav není normální, že nejsme ve standardním režimu, že se přepínáme do nějakého nouzového a sněmovna má právo kdykoliv říci - ne, ne, ne, dost, tohle je přehnané, my vás vypínáme a vracíme vás zpátky do standardního stavu.
Václav MORAVEC, moderátor:
A kdy budete mít tu sadu zákonů napsánu?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
My máme termín po prázdninách od vlády. Ale já jsem přesvědčen, že to zvládne rychleji, já by chtěl mít první text do půlky června.
Václav MORAVEC, moderátor:
Do půlky června. Vy, jako opozice z toho, jak s vámi Jan Hamáček a vláda komunikuje, tak jste ochotni i změnu Ústavy podpořit?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ústavního zákona.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nebo Ústavního zákona v té věci, pane předsedo Fialo.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Nejprve něco pozitivního, dobré je, že pan místopředseda vlády Hamáček, skoro jako jediný s námi komunikuje. To bych vůbec ocenil, protože to není naprosto normální, Andrej Babiš s námi třeba nemluví vůbec. Tohle je hodně vážná věc, protože…
Václav MORAVEC, moderátor:
Nebýt Jana Hamáčka, tak nemáte informace o tvorbě té legislativy.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To ne. A hlavně já oceňuji, že bylo to jednání, protože to jednání bylo poměrně rychlé a jasné. My jsme řekli - my nesouhlasíme s rozšiřováním a posilováním pravomocí ministra zdravotnictví, podívejte se, jak to dopadlo. Musíme respektovat rozhodnutí soudu, pojďme se bavit o zpřesnění těch pravomocí ministra zdravotnictví, pokud budeme řešit nějakou krizovou legislativu, její úpravy, popřípadě ústavní změny, tak si nechme čas a udělejme to pořádně a na základě širší politické shody. K tomuto rozhodování nebo k tomu ta domluva vedla, a to je dobře. Já prostě nechci, aby tady pokračoval ten korona chaos, který tady vláda opakovaně předvádí, kdy fakt nikdo neví, co se má dělat. Ještě jsme dospěli k tomu, že vláda 2× rozhodla mimo zákon, vlastně nezákonně, to si myslím, že je taky špatné. A když mluvím o chaosu, no tak ptal jste se na roušky, tak já pořád chodím…
Václav MORAVEC, moderátor:
Můžeme mi nejdřív odpovědět na to jestli, jestli z toho, jak s vámi Jan Hamáček.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Počkejte, až to uvidíme, toto bylo první jednání, kdy jsme, bych řekl takto, my jsme zabránili tomu, aby se neprojednával ve stavu legislativní nouze další zmatený zákon, který by vedl k tomu, že by někdo měl větší pravomoci a mohl, popřípadě rozhodovat o omezení vaší, naší svobody prostě lidí, a to jsme nechtěli. Byli jsme rádi, že s tím souhlasil pan místopředseda, měl podle mě stejný názor a dospěli jsme k dohodě, která je prostě pro občany, to je na tom podstatné, pro občany bezpečnější. Jestli prostě budeme souhlasit s tím, co vláda předloží, já nevím, protože prvně to musí předložit. A už jsem viděl spoustu prostě špatných předloh, počkejme. Ale zase bych řekl, když se podíváte na vývoj té koronavirové krize a postoj opozice, tak ten, kdo se choval odpovědně a kdo podpořil každý dobrý návrh ze strany vlády, jsme byli my. A ten, kdo zamítl téměř každý návrh ze strany opozice, aby se k němu o 14 dní, 3 týdny zpátky vrátil, byla vláda, takže u nás ten problém nebyl.
Václav MORAVEC, moderátor:
Já jsem se ptal právě na tu konstruktivitu, jestli když Jan Hamáček uspíší tvorbu toho zákona a první verzi by chtěl mít v polovině června, zda bylo vhodné i pro lepší fungování pro tu případnou druhou vlnu.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale my to bez opozice nedáme, protože, pokud je to změna Ústavního zákona.
Václav MORAVEC, moderátor:
Je zapotřebí dvoutřetinová podpora.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale v obou komorách. I Senátu, takže ta komunikace tam být musí a u takhle závažného zákona prostě to nemůžeme vynechat. To znamená, já počítám s tím, že budeme komunikovat s opozicí.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ale důležité bylo, že ta komunikace byla i u toho zákona, který nepotřeboval tu ústavní většinu, protože tam jsme viděli jako poměrně velké nebezpečí. A nechte mě říct ještě tu jednu větu k těm rouškám. Já pořád.
Václav MORAVEC, moderátor:
Dovolíte, protože k těm rouškám.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Se dostaneme.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, dostane a budu citovat tady z twitterového účtu pardubické policie, ano.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Takhle, jedna poznámka směr určitě správný a pan vicepremiér si za toto opravdu zaslouží poděkování, protože to, co říkal Petr Fiala, doslova platí. Andrej Babiš na začátku té koronakrize nám slíbil pravidelná setkávání s předsedy politických stran, pak proběhly 2, potom už neproběhlo žádné, potom proběhla jenom setkávání předsedů opozičních politických stran a tady bych chtěl zdůraznit jednu důležitou věc, stále se mluví o tom, jak opozice mezi sebou nekomunikuje, neumí mluvit, my jsme přicházeli se společnými řešeními, společnými návrhy, které jsme ve sněmovně, bohužel většinou ne s podporu vlády, společně prosazovali. A to že nás pan vicepremiér svolal k jednacímu stolu pro nás bylo milé překvapení, protože je jeden z mála z vlády, kdo to tak to je schopen aspoň zaranžovat, představil nám nějaký směr a my jsme mu řekli, že ten směr se nám zdá logický, co se nám už vůbec nezdá logické, je to, že vláda teď nemluvím konkrétně o panu vicepremiérovi, během té nouzové doby, opakovaně přišla s návrhy zákonů, které měly posílit v nejrůznějším spektru fungování České republiky, její pravomoce, Metnarův Lex Babiš, Vojtěchův zákon.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale ty zákony nebyly nakonec schváleny a předpokládám, že…
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Nebyly, ale, pane redaktore, to bylo totéž jako u zákona o veřejných zakázkách minulý týden. Byl zákon. Ten zákon měl být projednán, schvalovali jsme nějaký program, pan předseda Faltýnek asi zjistil, že nemá vás, sociální demokraty, komunisty, nevím a najednou to bylo staženo, ale bylo to navrženo a byl to zcela netransparentní zákon a já říkám, ta transparentnost se neprojevuje na billboardech ve vašich heslech, ta se projevuje v zákonech, a to že vláda opakovaně zkoušela koncentrovat tu svoji moc do svých rukou.
Václav MORAVEC, moderátor:
Velmi stručná reakce.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Dobře, tak co se týká té kauzy s lex Metnar, tak to jsme si snad vysvětlili, prostě nikdo se nechystal seriózně ho předložit, to byl to bylo výsledek nějaké dlouhodobé debaty.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ale, že se objeví v té koronakrizi takový zákon, pane ministře.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Tak to nějaký plukovník na Generálním štábu udělal chybu, ale…
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Nezkouší to na vás, pan Babiš, pan premiér.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Pane předsedo, já se v bezpečnostní legislativě celkem orientuju. Toto fakt nebyl záměr. Co se týká zákona o zadávání zakázek, já se na tu debatu těším, to je super věc, protože když se obecně debatuje o tom, jak se tady sdílejí veřejné zakázky, tak se všichni shodneme, že ten zákon, co máme, je skvělý, akorát se podle něj nedá nic koupit. Tak, když jsme, se nám teď v krizi ukázalo a já prostě se nepodepíšu pod JŘBU, protože já se nechám zavřít, to je, vy nám všichni, Transparency, všichni nám radí, jak to máme udělat, ale já se pod to prostě nepodepíšu, protože ten zákon, tak jak je napsaný, tak to to je poukázka do kriminálu. To znamená, to znamená, tak my jsme my jsme byli vyzýváni opakovaně, ať teda předložíme nějakou změnu, tak jsme nějakou předložili a já jsem ale říkal, nedělejte to, protože okamžitě budeme za korupčníky, už to tady je. Už jsme. Nikdo totiž v téhle republice, kdokoliv, kdo sáhne na tu posvátnou krávu, což je zákon o zadávání zakázek, tak je okamžitě obviněn z toho, že je korupčník, ale pak nám trvá nakupovat věci půl roku a dopadne, je to, vždyť klasicky, já to znám z vnitra.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ale schválit jste si to mohli. Pokud funguje koalice. Měli jste na to dostatek hlasů.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Tak jsme, pane poslanče. Takhle jsme kupovali, kvůli, takhle ministerstvo vnitra kupovalo policejní auta, až policie jezdila ve šrotech, protože prostě se to podle toho zákona koupit nedalo. Soudíme se s ÚHOS a kdy by se nám, kdyby se nám zaplať pánbůh nepovedl ten poslední tendr, tak ta policie nemá v čem jezdit. Já jenom říkám, že ten zákon je asi technicky správně akorát se podle něj obtížně nakupuje.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Vy takhle otevřete debatu, vy nás pozvete k debatě o krizové legislativě, a to že chcete změnit zákon o zadávání veřejných zakázek, to je zákon, který ovlivňuje dennodenně chod, transparentnost, korupčnost, protikorupčnost této země, tak vy ho otevřete najednou, jako jeden ze tří bodů a sami se leknete, sami ho z toho programu dáte pryč, takže nějaký důvod jste k tomu měli. No a teď tady říkáte, že jste připravili, vy vy jste připravil, nebo to připravilo.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne. Ministerstvo pro místní rozvoj.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ministerstvo pro místní rozvoj, paní Dostálová vám přinesla návrh a vám se líbil/nelíbil.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já si myslím, že ten se ve finále samozřejmě ten postup je asi správně. To znamená necháme to projít řádně Poslaneckou sněmovnou a tam si to vydebatujeme v rámci druhého čtení, padnou nějaké pozměňováky. Já jsem tu debatu těším, uvidíme, uvidíme, jak jak, jak zfunkčníme ten zákon o zadávání veřejných zakázek.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ta debata jistě bude fajn, protože i z té lokální sféry slyšíme, co v tom zákoně funguje nebo nefunguje. Já jenom znovu říkám, to byl doklad toho, jak vláda to období koronakrize zneužívala a využívala k posilování některých svých kompetencí v nejrůznějších oblastech.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte…
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
To nebyl zákon pro nouzový stav.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
To byl zákon do budoucnosti. Ten zákon o zadávání veřejných zakázek by tady neplatil jenom v době nouzového stavu, to lidé nevědí. Ten by tady potom už platil vždycky. Takže nouzový stav zneužíváme pro to, abychom přijali legislativu, zásadní změny legislativy, která ovlivní život celé republiky. Takhle se to přece nedělá.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo Fialo, chtěl jsem se dostat k těm rouškám a ke kompetenci policie, ale vy jste asi chtěl ještě komentovat zákon o zadávání veřejných zakázek.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Aby tomu všichni rozuměli. My jsme sami říkali - klidně upravme zákon o zadávání veřejných zakázek, aby se daly nakupovat ochranné prostředky v době krize. Ale s tím vláda nepřišla, to nám tady nemůžete, pane vicepremiére, říkat. Vláda přišla se zákonem, který měnil bez diskuse zákon o zadávání veřejných zakázek v jakési legislativní nouzi. Ale aby tomu všichni rozuměli, tam nebyla žádná dočasnost, žádná dočasnost, to neplatilo pro to období nakupování ochranných pomůcek, to bylo napořád a takhle to nejde, takhle se to prostě nedá dělat. To je skutečně prostor pro korupci. To nemůžeme připustit.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já jenom zopakuji to, co říkám. Já si myslím, že je dobře, že to půjde řádným postupem, koneckonců my jsme na tom potom dohodli v rámci v rámci jednání mezi ANO a ČSSD a ty věci si vyříkáme v Poslanecké sněmovně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Od 13. května tady máme sbírku zákonů, nám platí legislativa, kde policie může pokutovat porušení opatření proti šíření koronaviru, právě 13. května totiž vyšel ve Sbírce zákonů zákon, který umožňuje policistům a strážníkům na místě ukládat pokutu až 10 000 Kč. Policie může na místě uložit pokutu za přestupek, jak podle zákona o ochraně zdraví, tak i podle krizového zákona, pokud byl přestupek spáchán i v souvislosti s opatřeními při výskytu koronaviru označovaného jako SARS CoV-2 na území České republiky. Dodám, že do středy 13. května bylo krajským hygienickým stanicím nahlášeno 11 766 přestupků. Pane vicepremiére, vy jste spokojen s tím, jak vlastně funguje a fungovalo v těch uplynulých týdnech řešení těch přestupků u těch, kteří porušovali ta jednotlivá nařízení vlády?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No úplně spokojen nejsem, protože to v důsledku rozhodnutí Senátu, respektive nerozhodnutí Senátu, protože Senát vlastně v tom zákoně, o kterém hovoříte, nepřijal žádné usnesení, to znamená uběhla ta marná lhůta a po 30 dnech ten zákon vstoupil v platnost, tak prostě znamenalo, že jsme těch 30 dnů, místo toho aby aspoň část těch přestupků mohla řešit policie na místě blokovou pokutou, tak jsme prostě zahltili hygienické stanice, 11 000 správních řízení, tak mě by zajímalo, jak se s tím na těch hygienách budou potýkat a z mého pohledu to všechno spadne pod stůl, protože to nestihnou zadministrovat. Proto my jsme říkali na začátku, dejme policii šanci, aby v případě, že uzná za vhodné, mohla dát blokovou pokutu. Stejně drtivou většinu těch přestupků policie řešila domluvou. Prostě přišla, řekla, nasaďte si roušku, nasadil si roušku a odchod.
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte že, tedy těch 11 000 přestupků skončí nevyřešených.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No tak já, pokud má hygiena kapacitu na to, aby zprocesovala 11 000 přestupků, tak fajn. Ale já si myslím, že ne, a proto jsme chtěli právě proto část toho řešit blokově. Kdybychom vyřešili 20 %, tak to je docela slušné číslo, ale Senát vůli k tomu neměl, já to respektuji, to znamená teď to vstoupilo v platnost. A nicméně i tak to ta policie podle mého názoru zvládla. A samozřejmě vždycky se policisti mají vždycky mechanismy, jak to vyřešit, ale mě toto přišlo čistější, tak jsem o to svedl nějaký politický souboj se senátory, prohrál jsem anebo nevyhrál jsem, ne že jsem prohrál, protože ten zákon nebyl zamítnut. Ale ve svém důsledku to prostě bude znamenat zatížení těch hygienických stanic.
Václav MORAVEC, moderátor:
Já jsem zmiňoval pardubickou policii a její twitterový účet.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Oni mají vtipný Twitter, no. Co napsali?
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, napsali to, že ve vládních opatřeních je chaos a proto nakonec spíš nabádali veřejnost k tomu, aby používala zdravý rozum.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To já říkám od začátku.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, ale policie právě říkala, že hůř se jí koná právě v rámci zmatku kolem těch nařízení, 7. dubna, jak vidíte na svých obrazovkách, tak pardubická Městská policie na svém twitterovém účtu napsala, cituji: „Vzhledem k tomu, že nařízení vlády jsou tak plná výjimek, že jejich vymáhání dnešním dnem ztrácí význam, prosíme vás jako Městská policie Pardubice o jedno, buďte maximálně odpovědní, je to hlavně na vás. Děkujeme.“ O 3 týdny později pak městští policisté v Pardubicích hořce odkázali na článek na Seznamu.cz o tom, že tisíce přestupků beztak skončí bez trestu, protože soud zrušil nařízená opatření ministerstva zdravotnictví, jde o ty přestupky spáchané mezi 23. březnem a 27. dubnem letošního roku. Ty zmatky pro tu případnou druhou vlnu skončí, nebudou muset pardubičtí policisté, městští policisté vydávat takové věci?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Pardubičtí městští policisté by měli hlavně potírat kriminalitu a neplést se do politiky v nadsázce. Ale to není, to je součást vlastně samosprávy, respektive pardubického magistrátu a já nevím, přiznám se, že nevím, kdo je v čele Pardubic, která politická strana to má na starosti.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Hnutí ANO.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To si musí vyřídit v rámci strany, ale vážně...
Václav MORAVEC, moderátor:
Stranická nebo pluralita v rámci.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale vážně, tak pokud by měla přijít nějaká druhá vlna, tak bychom se asi opravu měli podívat na to, jak ty případné nařízení vymáhat efektivně a podle mně už budeme vědět, jak úspěšné byly ty Krajské hygienické stanice v těch správních řízeních. Ale zase obecně, já a ta policie státní police, minimálně to dělala tak, kde to šlo, vyřešit domluvou a výzvou k nápravě, tak se to tak vyřešilo, těch excesů bylo minimum, jakkoliv nezastírám nějaké byly. Já jsem taky dostal pár e-mailů, co všechno ta policie spáchala.
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslel jsem, že jste dostal pokutu.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ne, ne, dostal jsem pár e-mailů, že někdo byl na někoho příliš hrubý. Ale to byly jednotlivé případy, ale obecně to policie zvládla a já chci za to policistům poděkovat, ale pokud bychom nedej bože, měli mít nějakou ještě druhou, nedej bože horší vlnu, tak by asi bylo fajn si to ujasnit, protože fakt zahrnout krajskou hygienu 12 000 správním řízeními, to asi fakt není řešení.
Václav MORAVEC, moderátor:
A zvládla policie i tu situaci na Olšanských hřbitovech 8. května, asi víte, že narážím na stovku motorkářů a fanoušků ruského gangu Noční vlci, kteří se sešli na akci výročí osvobození.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Zvládla to v rámci možností, tak samozřejmě za každou cenu.
Václav MORAVEC, moderátor:
No police totiž nejdříve říkala, že tam nevidí důvod k tomu přestupkovému řízení.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ne, ne. To si policie musí vyřešit. Nicméně, tam za tu za každou akci je odporný pořadatel. To znamená, pokud tam došlo k nějakému přestupku, tak by měl být odstíhán. Na druhou stranu ten charakter toho místa asi moc jiných zásahů neumožňoval. Samozřejmě mohla tam policie poslat vodní děla, rozehnat to stříkačkami, ale to asi na Olšanské hřbitovy, 8. května...
Václav MORAVEC, moderátor:
Volíte extrémní řešení, spíš šlo o dodržování vládních nařízení Nočními vlky.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
A já to říkám v nadsázce, proto říkám, ten pořadatel, pokud tam došlo k nějakému pochybení, a z každého takovéhoto shromáždění se pořizují záznamy, to znamená důkazní prostředky evidentně jsou, takže, takže pokud tam došlo k tomu, že neplnili nebo nedodržovali tak ten, kdo to pořádal, tak bude hnán k odpovědnosti.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Za prvé, co jste tady citoval, to vyjádření té policie, pokud jsem to dobře poslouchal, to je velmi rozumné. Oni vlastně říkají. Je tu chaos, nikdo neví, co dodržovat, to je pravda, tak pojďme radši domlouvat. A já si myslím, že i to by měl dělat vláda. Vláda by už měla přejít od těch příkazů k doporučením, že lidi se ukázali jako nesmírně odpovědní, s tou krizí jsme si poradili díky lidem, kteří prostě, vláda jim nedala roušky, lidi si je ušili, lidi je odpovědně nosili, to mně připadá jako vlastně fantastické. Mimochodem, já pořád chodím do schránky a dívám se kdy dostanu ty roušky, které mi slíbil Andrej Babiš a nic. Říkal jsem si, možná ta pošta není spolehlivá, tak se zeptám přátel, nikdo nic nedostal. Roušky se nakoupily za miliardy, ale prostě k lidem se nějak nedostaly, lidi si přesto poradili, což si myslím, že je dobře. Když se podíváme na ta opatření, no tak, já si čtu manuál ministra školství, kde si přečtu, že aktivity mimo areál školy nejsou možné a za 2 dny si poslechnu pana ministra, který řekne - naopak by bylo dobré, kdybyste dělali nějaké aktivity mimo školu, třeba výuka probíhala v lese. Přečtěte si, co je doporučení, že se má dělat na koupalištích, a tak dál. Copak se v tomto někdo vyzná a je to schopen někdo striktně dodržovat, i když chce? Vláda by měla prostě přistoupit k jasnějším informacím, neodporovat si tolik, říct, co se bude dít, za jakých podmínek, dostali bychom se dál.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte a námitka, že ta situace je hůř předvídatelná, právě.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Podívejte se, podívejte se.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já se omlouvám, ale. Petr Fiala tady.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Podívejte se, jednoduchý plán, veřejně dostupný britské vlády.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Pane kolego, to si děláte srandu.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
A je to.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Jestli nějaký stát totálně selhal.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ne, počkejte, to je to je jiná věc.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
V boji s koronavirem, tak je to Velká… No tak ano, ano, mají mají super manuál. Akorát mají spoustu mrtvejch.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ne. Víme, víme, víme.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Kdybyste přišel s kýmkoliv jiným, ale ne s britským manuálem. To je skandál.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Neskákejte mně do řeči, to není žádný skandál. Já vůbec nemluvím o tom, jak kdo zvládl nástup pandemie, a tady jsme řekli, že česká společnost si tím poradila, česká vláda dobře přijala zákazy, my jsme to podpořili, ale pak nastal chaos. V těch dalších zemích ten chaos není a jsou schopni připravit materiály, podle kterých každý ví, co má dělat, jakým způsobem se ta situace bude vyvíjet. To můžete zesměšňovat, jak chcete, pane místopředsedo. Vy jste, nechte mě domluvit, prosím, vy jste žádný takový manuál a srozumitelný pro veřejnost nepřipravili. Na mě se denně obracejí lidé, kteří se mě ptají, co z toho platí, co z toho neplatí, jak se mají chovat a opravdu to nikdo neví. Navíc se to mění prostě v řádu hodin. A už nejsme na začátku pandemie, kde se to dá pochopit. Teď už se to prostě pochopit nedá, teď byste měli postupovat systematicky. Ty kroky k obnově mít jasně promyšlené, abychom se v tom všichni vyznali. Tak jsem mohl vytáhnout Rakousko, toto má taky manuál mnohem promyšlenější a spousta dalších.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Já bych k tomu také řekl pár slov.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jenom stručná reakce Jana Hamáčka, jestli chcete reagovat.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Dávat za příklad Velkou Británii, která to absolutně nezvládla, možná mají fajn manuály, ale v reálu to moc nefunguje. Každopádně.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Mluvíme o obnově. To je zas něco jiného.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No dobře, ale také vy tady kritizujete. Je potřeba si vyjasnit, jaká je realita. Vy tady říkáte, že nemáme žádný manuál a současně nás tady bijete po hlavě manuálem ministerstva školství, které je podle vás špatně. Tak buď máme manuál nebo nemáme manuál. Máme manuál ministerstva školství.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To je pro školy.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Máme potom manuál ministra zdravotnictví pro to, jak se mají lidé chovat v bazénech, v restauracích, a tak dále. Ale to jsou všechno doporučení přece, jestli, jasně, můžeme se smát, že je tam 1,5 metru, 4 m, 5 m a můžeme si říkat, že standardní výbava policie bude pásmo a laserový metr, ale to je prostě doporučení lidem, jak se mají chovat. Kdyby to ministerstvo nenapsalo, tak tady budete sedět a říkat, tady není nic, nemáme nic, manuál chybí.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To není pravda, pane místopředsedo vlády.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To, co jsme napsali, je nějaké doporučení, jak se má postupovat a já jsem přesvědčen, že na tom pracovali špičkoví odborníci, relativně dlouho, ale tak jsme dali aspoň něco, ale jestli chcete něco jiného, tak tak řekněte, co potřebujete.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já nejsem přesvědčen. Nezlobte se, jedna krátká reakce, já nejsem přesvědčen, že na tom pracovali špičkoví odborníci dlouho, a nikdo jim do toho nezasáhl. Já třeba nechápu, proč mladý člověk může jít na konci května si sednout do hospody, může si jít zaplavat do bazénu, může jít do tetovacího salonu a nemůže jít do školy? Nezlobte se na mě a nemusí do školy.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To je jednoduchý, no protože.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Nezlobte se na mě, toto nemá s epidemiologickými doporučeními nic společného a hlavně to nedává smysl.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale to má. To má.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pánové, jestli dovolíte, tuto diskusi, tuto diskusi.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ale pane bože, to má. Kdo stanovil skupiny, kdo stanovil skupiny po 15 lidech. My? Odborníci. Ti řekli, že ve školách je potřeba být po 15 lidech a to je základ toho.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane vicepremiére, my tu diskusi dokončíme záhy, protože se podíváme na ty na kontroly na hranicích. Důležitá věc. Přepněte si na zpravodajskou Čtyřiadvacítku, s diváky Jedničky se pro tento okamžik loučíme.
Ještě jednou hezké nedělní odpoledne vám všem divákům zpravodajské čtyřiadvacítky. Stále jste v jedinečném prostoru pro diskusi. 66 dní, právě po této době skončí dnes o půlnoci nouzový stav. Ten se týkal i kontrol na hranicích. Když se podíváme na kontroly na hranicích, Otázky mají k dispozici poslední údaje Policie České republiky. Za období od vyhlášení nouzového stavu, respektive od 16. března do 15. května, a už to sami vidíte. Za uvedené období zkontrolovali tuzemští policisté na hraničních přechodech přes milion a půl vozidel, konkrétně 1 552 000. Tato vozidla vyjížděla z České republiky a přes 1 600 000 vozidel mířících do České republiky. Do České republiky přitom policisté nevpustili 24 000 lidí. Opustit zemi zabránili 14 000 lidí, kterých se netýká žádná z vládních výjimek ze zákazu vycestovat. V sobotu se konalo sousedské setkání na hranicích na louce mezi německou vsí Oelsen a obcí Krásný Les. Víc než stovka Čechů a Němců projevila svůj nesouhlas s uzavřenými hranicemi. Sešli se tam i rozdělené rodiny, z nichž část žije v Německu a část v České republice, a nemohou se bez komplikací navštěvovat. Německý ministr zahraničí Heiko Maas doufá, že Česko a Polsko brzy zruší kontroly na hranicích. Jednat o tom chce v příštím týdnu s Janem Hamáčkem, který zůstává hostem otázek. Ještě jednou hezké nedělní odpoledne, pane vicepremiére.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ještě jednou hezký den.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vítám ještě jednou Petra Fialu, předsedu občanských demokratů a místopředsedu sněmovny.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ještě jednou vítám předsedu Starostů a nezávislých Víta Rakušana. Teď mi zaskočilo v té roušce. Omlouvám se a vítejte ještě jednou.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Hezkou neděli, už budou brzo dole snad.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane vicepremiére, tak Maiko Haas doufá, že vás v příštím týdnu přesvědčí.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Heiko Maas.
Václav MORAVEC, moderátor:
Heiko Maas, ano. Doufá, že vás v příštím týdnu přesvědčí, aby skončily z české strany kontroly na hranicích.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Tak jenom teda možná pro mě překvapivá informace, že jsem se o schůzce s německým ministrem zahraničí dozvěděl od vás. Já zatím nemám žádnou žádost evidovanou, protože jeho partnerem je Tomáš Petříček. Co mám, je schůzka s bavorským ministrem vnitra, ta je v úterý na Rozvadově. My jsme spolu telefonovali v pátek, ve čtvrtek a dohodli jsme se, že se potkáme osobně. Obecně. Česká republika bude muset vyhodnotit to rozhodnutí Rakouska, potažmo Německa, změnit režim na hranicích, a my máme materiál připraven zítra do vlády, takže aktuálně platí to, že kontroly na hranicích jsou do 13. června. A my máme zítra na vládě diskusi o tom, zda tedy platí do 13. června, nebo zda i tady budeme moci rychleji uvolňovat, ale i...
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy osobně přikláníte se k rychlejšímu uvolňování, když Rakušané nepočítají s kontrolami, tuším od pondělka?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ten problém je v tom, že Rakušanům od nás skoro nic nehrozí. Ten nápad té nemoci je horší na druhé straně, a to platí jak pro Rakousko, tak pro Německo. A ten, to byl ten důvod vlastně, proč jsme ty kontroly zaváděli, protože jsme nechtěli zavléci ty případy z Rakouska a z Německa sem. Takže stejně tak, jak jsme to zaváděli, tak to budeme moci pomalu uvolňovat. Já bych, otevřeně řečeno, ještě chvilku počkal. To je můj soukromý názor.
Václav MORAVEC, moderátor:
Budete tedy zatím trvat na tom 13. červnu?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já neříkám, že to nutně musí být 13. červen, ale rozhodně bych to neotvíral zítra. Já chci slyšet názor ministerstva zdravotnictví. Chci slyšet, jaká jsou data z Chebu a z Domažlic, protože to byly ty nejvíce postižené oblasti, možná s nějakou prognózou růstu, a pokud se ukáže a odborníci řeknou, že to riziko zavlečení nebo toho, že nám tady budou ty případy zase růst, není, tak to můžeme otevřít dříve než třináctého, ale rozhodně to nebude zítra.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když se podíváme na to, jak lidé vnímají restriktivní opatření vlády, máme nejnovější sociologická data z trendů Česka 2020. Od společnosti Kantar tady jsou.
redaktorka:
Ze všech restriktivních opatření lidé nejhůř snášeli zákaz navštěvovat přátele. Toto omezení vadilo třem čtvrtinám lidí, 35 % je přitom považovalo za hodně nepříjemné, 38 % za trochu nepříjemné. Zákaz pohybu na veřejných místech bez roušky negativně vnímá v součtu 56 % lidí. Za hodně nepříjemný jej považuje 25 %, zhruba stejně lidé vnímali i nemožnost vyjet na výlet. Omezení počtu osob při pohybu venku vadí necelé polovině lidí. Hodně nepříjemné je 17 procentům. Zákaz cestovat za hranice považuje za nepříjemný v součtu více než třetina lidí. 19 % jej pak hodnotí silně negativně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Občany České republiky nejvíce trápil omezený kontakt, řekl v rozhovoru pro dnešní Otázky spoluautor Trendů Česka 2020 Pavel Ranocha. Tady jsou jeho slova.
Pavel RANOCHA, analytik Kantar CZ:
Hůře tady tohle to snášely ženy. Rovněž mladší ročníky. Naopak přibližně 2/3 seniorů říkají, že tady tohle je žádným způsobem nepostihlo. Mladší generace, a také vysokoškoláci o něco hůře nesli to, že nemohou jezdit na nějaké výlety, případně až do zahraničí.
Václav MORAVEC, moderátor:
Dodává v rozhovoru pro dnešní Otázky Pavel Ranocha. Dodám, že společnost Kantar.cz sbírala data, která jsme vám prezentovali od 14. do 30. dubna metodou CATI. Dotazování se zúčastnil reprezentativní vzorek 12 stovek respondentů. Pane předsedo Fialo, také byste spíše ta opatření na hranicích uvolňoval postupněji, když o tom zítra bude vláda jednat, protože když se podíváme na epidemiologickou situaci v Rakousku, či v Německu, tak je o něco horší než v Česku?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
No ale záleží na tom, jak, a kde je horší. Ono když bych třeba žil v Aši a jezdil bych pracovat do Hofu, tak je to o něco bezpečnější, než když pojedu do Chebu, kde zrovna ta situace jako dobrá není. Takže i na toto se musíme podívat. Je to věc jednání nepochybně, ale je to i v zájmu České republiky, abychom, jakmile to bude jenom trochu možné z hlediska zdravotního rizika, tak ty hranice otevřeli. A to nejde jenom o cestování lidí třeba na dovolenou, ale má to vysloveně ekonomické důvody. My jsme ekonomika, která je ne závislá, ale do značné míry napojená na Německo, na celý prostor západní Evropy. My prostě potřebujeme i z ekonomických důvodů, aby tady byl umožněn pohyb osob, aby byl tady umožněn pohyb zboží, služeb. To všechno je žádoucí, čili…
Václav MORAVEC, moderátor:
Čím dříve, tím lépe.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Čím dříve, tím lépe.
Václav MORAVEC, moderátor:
Víte Rakušane?
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Jednoznačně čím dříve, tím lépe. Obecně my jsme tady předtím měli debatu o tom, jak se teď stavíme k nejrůznějším těm restriktivním opatřením, roušky a podobně. My moc prosíme, z toho pochopitelného, původního přístupu, takového toho armádního, přísného přístupu poručme lidem, pojďme lidem začít doporučovat, pojďme se s nimi bavit. Pojďme jim říkat, co je rozumné, není rozumné. Spíš, než je za něco pokutovat a něco jim přikazovat. To je prostě přístup, který je nám vlastní, a koneckonců když jsem se i ptal starostů na těch obcích, oni říkali hele ten zákon, že měšťáci můžou dávat pokutu, dobrý, ale oni stejně jenom napomínají. A pojďme touto cestou, protože to je myslím to, co můžeme. K vycestování. My jako Starostové a nezávislí jsme absolutně chápali, že cestovní ruch jako takový prostě ustal. Co jsme ale od začátku úplně nechápali, a dokonce byla připravena i ústavní stížnost našich senátorů, podpořili nás senátoři ODS, KDU-ČSL a dalších stran zastoupených v Senátu. To právě byla ta nemožnost vycestovat z České republiky.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
My jsme říkali, že to je prostě základní ústavní právo, a teď, když jsem viděl to číslo, které já jsem neměl do dneška k dispozici, že 14 000 lidí, že jim bylo odepřeno vycestovat, no mně to přijde jako poměrně vysoké číslo, a jednoznačně to ukazuje, že ty hranice prostě zavřené byly. A mě trochu děsila slova pana prof. Prymuly, kterého jsem v tom schématu hodných a zlých policistů vždycky chápal jako toho zlého, který přijde a řekne nám, že ti hodní chtějí něco uvolnit, ale on si ještě nemyslí, že to je to pravé. Ten, když prostě mluvil o zavření hranic třeba i na 2 roky a dopouštěl se takových výroků do veřejného prostoru. To si myslím, že tam nepatří, a že to možná ukazovalo právě ten drobný informační chaos a různé informace, které k nám ze strany vlády prostě přicházely.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vás to číslo 14 000 lidí, kterým nebylo umožněno vycestovat, přijde jako příliš vysoké?
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Když si představíme, že vlastně lidé v té době, mnozí se o to ani nepokusili, ale je vidět, že je tady poměrně vysoký počet lidí, kteří z nějakého důvodu vycestovat chtěli, a mě osobně psali lidé. Já jsem s tím konfrontoval na jedné naší telekonferenci pana vicepremiéra Hamáčka. Prostě rozdělených rodin, lidí, kteří se nemohli dostat ke svým starým nemocným rodičům, pracně se tito lidé nakonec k té výjimce dostali. Ale my jsme se od začátku ptali, jaké je epidemiologické riziko v tom, že někdo Českou republiku opustí.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No, to já vám vysvětlím…
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
… a někdo, kdo se vrátí, tak byl prostě poté v karanténě.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
No, to já vám vysvětlím, jak to vzniklo. To byla zkušenost z Itálie, kdy tady prostě stát dle vašeho doporučení doporučoval jak o život. Říkal nejezděte do Itálie, nejezděte do Itálie, je to nebezpečné. Vrátily se nám 3 turnusy, a je dneska objektivně dokázáno, že to přišlo z Itálie díky těm našim turistům, kteří tam cestovali.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Pardon, já se musím ohradit. Nepodsouvejme si věty, které jsme neřekli. Já jsem řekl, že na začátku restriktivní opatření, s kterými vláda přišla, byly na místě. To je to, co jsem řekl.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Jasně. A my jsme teda doporučovali, aby se do Itálie nejezdilo. No a lidé tam jezdili jak o závod, a tvrdili, že se nic nestane. Tak pak teda to tady u nás vypuklo a měli jsme Rakousko, které v té době, kdy my jsme zahajovali ta velmi tvrdá opatření, tak za prvé začalo zavírat některé oblasti v Tyrolích, ale současně celá řada Čechů měla naplánováno, že pojedou na zájezd do Rakouska na lyže, a naše zkušenost z Itálie byla, že prostě doporučování nefunguje, tak jsme to zakázali. My jsme věděli o tom, že to je na hraně, a já nechci odhadovat, jak by dopadla ta ústavní stížnost, ale z našeho pohledu to byla věc, která podstatným způsobem zmenšila to riziko dalšího zavlečení choroby.
Václav MORAVEC, moderátor:
Připouštíte, že byste tu ústavní stížnost prohráli...
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To já jsem neřekl. Já si myslím, že ty argumenty jsou docela silné, ale to asi rozhodne ústavní soud.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Evidentně jste si mysleli, že bychom uspěli, protože jste to o 2 dny později na noční tiskové konferenci bez přítomnosti vás i premiéra slovy pana ministra Vojtěcha zase jakoby otevřeli. Mně to trošku připomínalo pád Berlínské zdi. Nebyl jsem si jistý, jestli to neřekl pan ministr Vojtěch náhodou.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já samozřejmě vím, jak ta debata na ministerstvu vnitra probíhala, a my jsme viděli, že to v nějakém momentě budeme muset uvolnit, a to bylo to první, co jsme viděli, že musíme uvolnit. Ale podle mě to.
Václav MORAVEC, moderátor:
Taky jsem divákům sliboval ekonomiku. Teď jsme vám poskytli statistiku, která se týkala právě uzavření hranic. Souhrnnou statistiku za celých těch 66, zhruba 66 dnů nouzového stavu, jaký Otázky mají k dispozici, a čísla ekonomická. Česká ekonomika ve čtvrtém čtvrtletí loňského roku meziročně vzrostla o 2 %, mezičtvrtletně o půl procenta, v pátek jsme se od Českého statistického úřadu dozvěděli předběžný odhad vývoje tuzemské ekonomiky. Podle něj klesl hrubý domácí produkt v prvním čtvrtletí letošního roku mezičtvrtletně o 3,6 %, a meziročně o 2,2 %. Helena Horská, ekonomka, kritizuje vládu, že proticovidový balíček státu, dosud vyplacené prostředky z národních zdrojů v miliardách. Skutečnost je 27 miliard. To znamená půl procenta hrubého domácího produktu proti slibu vlády 277 miliard pomoci, která byla naslibována především ekonomickými ministerstvy. Navíc jsme se dozvěděli v sobotu, že vicepremiér Karel Havlíček oznámil, že se stát chystá převzít leteckou společnost Smartwings. Připustil, že záchrana soukromé česko-čínské firmy, jejíž vlastníkem je miliardář Jiří Šimáně, přijde na miliardy korun.
Karel HAVLÍČEK, vicepremiér, ministr průmyslu, ministr dopravy /nestr. za ANO/:
Ta logika je toho prostě dát dneska zdroje a samozřejmě v určité době jí prostě prodat. A lze na tom i vydělat. A je to samozřejmě nějaká ekonomická úvaha. My netvrdíme, že to tak bude, ale já hájím zájmy dopravy, hájím zájmy průmyslu, a z tohoto úhlu pohledu prostě se domnívám, že je třeba takovéto společnosti nejenom takovéto, třeba i jiné zachraňovat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Proti pomoci aerolinkám česko-čínské společnosti Smartwings se ozvala nejsilnější odborová centrála v zemi. Její předseda Josef Středula v rozhovoru pro dnešní Otázky považuje investici v řádu miliard jako velmi rizikovou, a jednání ministra Havlíčka jako nezodpovědné.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Tato částka může být navíc obrovitá, i kdyby Česká republika převzala tuto firmu za jednu jedinou korunu, protože náklady by mohly skutečně přerůst obrovitou hodnotu. A v tomto případě není důvod, aby takovouto malou leteckou společnost Česká republika kupovala. Myslím si, že by se měla zejména soustředit na pomoc letišti Praha, která je strategickou firmou, a která rozhodně stojí za sanaci, ale Smartwings to rozhodně není.
Václav MORAVEC, moderátor:
Říká v rozhovoru pro dnešní Otázky Josef Středula. Že by stát na transakci mohl v budoucnosti vydělat se podle Josefa Středuly jeví jako obrovské riziko. Navíc může vést i k problémům Letiště Praha. A než se vláda k něčemu rozhodne, měla by podle Josefa Středuly celou věc dobře promyslet.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
V prvé řadě by měla Česká republika a vláda České republiky zadat Due diligence. Zjistit, jaká je situace v celé skupině společnosti Unimex Group, a potom teprve vyhodnotit vše, co by mělo být vyhodnoceno před jakoukoliv vládní úvahou. A pouštět dopředu informace o tom, že by mohla převzít dokonce stoprocentní podíl, je více než předčasné. A od politika to není zcela zodpovědné. Celý ten příběh kolem společnosti Smartwings, vztahu jednotlivých akcionářů je více než složitý, a proto jakákoliv úvaha o tom, že by firma mohla být převzata státem, daňovým poplatníkem a sanovat obrovské škody, které by tam mohly být i skryty, o kterých zatím nevíme, není zodpovědný krok.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy jako opozice jste dali včera najevo nesouhlas, zásadní nesouhlas s těmito kroky. Přijdou nějaké další kroky, když tady máme rozporuplné informace v souvislosti s tou vládní pomocí, která směřuje k malým středním podnikatelům, kdy ta slibovaná je mnohonásobně vyšší než skutečná, a tady je téměř hotová věc, že se budou vykupovat, respektive převádět akcie Smartwings na stát, pane předsedo Fialo?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To je právě to. Na mě se obracejí lidé, kteří tu pomoc prostě nedostali. Nedosáhli na ni, ty peníze k nim nepřišly, je jich hrozně moc. A když se i podíváme na ta čísla. Ono se ukazuje, že ty programy prostě dobře nefungují, tak jak je nastavila vláda. Nicméně vydaly se tu desítky miliard korun. Já se ptám, kde jsou, kde skončily, a myslím si, že to je potřeba prověřit. My budeme navrhovat, aby v Poslanecké sněmovně vznikla dočasná komise Poslanecké sněmovny pro dohled nad rozdělováním a průběhem pomoci v důsledku nemoci COVID-19.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, to znamená, že třeba příklad Smartwings by posuzovala i tato komise?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ne, tato komise by posuzovala, kam šly ty peníze z těch programů, a jestli se skutečně dostaly k těm lidem, kterým se měly dostat, a proč třeba ty programy vlastně nefungují, protože to je úkol Poslanecké sněmovny. A k Smartwings vám řeknu jednu věc úplně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže dočasnou komisi chcete ustanovit, která by nebyla vyšetřovací.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ne, dočasná komise, která by prověřila a kontrolovala, jak se ty desítky miliard korun. To nejsou peníze vlády, to jsou peníze občanů. Jak se ty desítky miliard korun využily, a kam šly, a proč ty programy fungují nebo nefungují, protože některé evidentně Covid třeba nefunguje dobře.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže by se na vás mohl nespokojený podnikatel obrátit? Pokud by byla ustanovena?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ano, ta komise by měla smysl, protože bychom viděli, a Poslanecká sněmovna by mohla kontrolovat, jestli ty peníze neskončily v něčí kapse, a šly k těm malým a středním podnikatelům. A příklad Smartwings je fakt varující. Nevím, co by tam stát dělal. Pokud jsem dobře informován, tak to patří napůl nějakým českým miliardářům, napůl nějaké velké státní čínské společnosti. Tak od Číňanů kupujeme drahé roušky. Ještě budeme od Číňanů kupovat krachující firmu, to přece není možné. Tak ať si to zaplatí Číňané nebo někdo, ale stát tam nemá co dělat.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
A ten miliardář se jmenuje Šimáně, a je to kromě jiného přítel pana premiéra Babiše. To je jedna věc, za druhé majitel mnohých hobbymarketů, už tady bylo jedno nesystémové otevření hobbymarketů najednou kolem Velikonoc.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, na to máte důkazy, že to ovlivnil Jiří Šimáně?
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Nevím. Je to jenom zvláštní, že to jméno se objevuje v těch nejrozporovanějších… Samozřejmě nesmysl byla jedna věc… Pokud tedy Smartwings, a ptáme se, jestli stát má kupovat tyto aerolinky, no je to úplný nesmysl. Ve chvíli, kdy za prvé se nedostávají k lidem peníze, na které mají podle schválených pravidel nárok. Za druhé, chcete snížit pro příští léta peníze městům, obcím a krajům v České republice, které nebudou schopny dostát svým investičním závazkům. A v té chvíli se podívejte do očí vlastním hejtmanům, taky je máte. Podívejte se do očí starostům a lidem v těch městech.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
A občanům.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Lokálním živnostníkům, kteří přijdou o zakázky, protože nedostanou peníze. A vy řeknete, kupujeme Smartwings.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já chci.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane vicepremiére, nejdříve se zeptám na tu dočasnou komisi. Je dobře, aby sněmovna kontrolovala.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Sněmovna může kontrovat vládu přes standardní mechanismy a nepotřebuje další komisi. Ale dobře, to se asi.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže vy podpoříte návrh z ODS.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To si řekneme na plénu. Ale zaprvé, já chci ujistit pana předsedu Rakušana, že tady já žádný aerolinky nekupuju. Tady se objevila nějaká kauza, která samozřejmě budí vášně. Kdyby, kdyby půlka.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ale celkem oprávněné.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Jsou, ale dobře, já to nezpochybňuju. Kdyby půlka Smatwings patřila Uruguaycům, tak asi je ta debata jiná, ale to je, to je to je irelevantní. Já jsem..
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ta půlka... Pane vicepremiére, ta půlka. Tady nejde o Čínu. Ne, promiňte.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Můžete mě nechat mluvit?
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne můžu s dovolením.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já říkám, že nákup Smartwings z mého pohledu není na stole. Můžeme se bavit o tom, jak řešit problematiku leteckého průmyslu obecně. Protože Smartwings nejsou jenom Smartwings, to je taky ČSA, národní dopravce. Ale dobře. Ale podle mě mají platit pro všechny stejné podmínky. To znamená, tady jsou nějaké programy, tak ať si využijí Antivirus. Ať si využijí nějaké půjčky. Můžou akcionáři vložit další peníze od té firmy apod. To jsou standardní mechanismy. Pokud dojdeme do nějakých nestandardních problémů, tak se o tom můžeme bavit. Mě by zajímala nějaká due diligence celé té firmy, jak to tam celé je. Rozhodně to není o tom, že jdeme zítra koupit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale tak to říkal Karel Havlíček.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Jako pro mě nákup aerolinek není na pořadu dne.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Zase jste to pustili ven.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já jsem nic nepustil.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ale vláda vyzvala…
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já tady říkám na dotaz, že já žádné aerolinky kupovat nechci v této fázi, ale je potřeba se podívat na to, jak to bude vypadat. To, že samozřejmě krach ČSA znamená pravděpodobně velké problémy pro Prahu, jako letiště, to je pravda, ale to si obecně můžeme říci potom dál, co s leteckým průmyslem. Jenom ještě reakce na pana kolegu Fialu, že nefungujou programy. Já jsem pyšný na to, že ministerstvo práce a sociálních věcí zachránilo 450 000 pracovních míst. Kdyby nebyl Antivirus, kdyby nebyl fungující program záchrany pracovních míst, se kterým přišla Jana Maláčová, tak těch 450 000 lidí o tu práci přišlo. To znamená my říkáme, že program Antivirus funguje a zachránil 450 000 pracovních míst.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
No, dobře, ale v Praze je vyřízeno 25 % žádostí. Ti lidi na to čekají, ty peníze tam prostě zatím jim nepřišly, ale už na ně chodí kontroly. Tak to funguje, a o tom se bavme. To budete moct vysvětlovali u té dočasné komise.
Václav MORAVEC, moderátor:
Já se omlouvám, ale /nesrozumitelné/.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ale Praze nebylo vyřízeno 90 procent žádostí.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Tak jak my jsme, tak jak my jsme.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
90 %.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Tak jak my jsme, to já mám čísla, a tak jsme podpořili.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Ono je něco vyřízeno nebo proplaceno.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já mluvím o proplaceno, ale počkejte.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já to mám.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Počkejte, to máte špatná čísla.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To sem přišlo z ministerstva.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Když nám podpoříte tu dočasnou komisi, tak tam si to můžeme všechno říct.
Václav MORAVEC, moderátor:
A vy podpoříte vznik té dočasné komise, která by kontrolovala kvalitu přerozdělování té pomoci, když
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To je pro mě nová informace. První reakce, já si myslím, že Poslanecká sněmovna má dostatek, má hospodářský výbor, má rozpočtový výbor.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To je speciální věc.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
A udělat další komisi, tak on zas někdo bude…
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Dočasná.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Pan první místopředseda vlády, první místopředseda této vlády, která tady je, nám dneska slíbil několik témat, kde se pochlapí. Bude to vztah k panu Filipovi a Rusku, bude to vztah ke Smartwings, takže my napjatě bude sledovat, jestli to tak bude.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy už jste to téměř uzavřel, ale já jsem chtěl ještě jednu věc, a to Miloslava Kalu, který v rozhovoru pro dnešní Otázky říká, že bychom do půl roku měli znát výsledek, když tady Petr Fiala mluví o předražených rouškách. Tak, že bychom měli od nezávislé autority, kterou NKÚ je, znát výsledek.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Můžu na to reagovat?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Předražené roušky, jo, tak.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne, počkejte, já jsem nejdřív chtěl Miloslava Kalu.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Poslanec ODS si koupil 4000 respirátorů z Číny. Nalepil na ně logo ODS a rozdával je, v pořádku. Já se ptám, za kolik je koupil? Pravděpodobně za minimálně stejnou, možná o trošku dražší cenu, než za kterou dováželo ministerstvo vnitra. Jaké předražené roušky?
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Počkejte, na to musím reagovat. Ten poslanec Beitl zachraňoval situaci v regionu…
Václav MORAVEC, moderátor:
Tak já s dovolením... Pánové. Podíváme se na autoritu, kterou je NKÚ. Do půl roku bychom měli znát výsledek. Řeč je právě o pochybnostech při zrychlených nákupech zdravotnických pomůcek. Právě využitím možnosti jednoduše nakupovat zdůvodňovala vláda poslancům žádost o prodloužení nouzového stavu. Nejvyšší kontrolní úřad se teď chystá prošetřit, zda vláda nakupovala zdravotnický materiál v souladu se zákonem. Za ochranné zdravotnické pomůcky stát podle Nejvyššího kontrolního úřadu, a to už jsou data, která máme k dispozici, utratil asi 11 miliard korun. Analýza úřadu podle Miloslava Kaly ukázala řadu rizik, na jejichž základě se rozhodl úřad konat, to říká Miloslav Kala a doplňuje.
Miloslav KALA, prezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Je to velký objem peněz utracený poměrně bez zvýšené kontroly. Druhá věc, jsou velmi výrazné rozdíly v těch cenách, a pravděpodobně jsou i problémy v oblasti těch certifikátů a vůbec těch všech dokladů, které musí být předloženy.
Václav MORAVEC, moderátor:
A prezident Nejvyššího kontrolního úřadu hodlá konat rychle. Výsledek bychom podle jeho slov z rozhovoru pro dnešní Otázky měli znát už do půl roku.
Miloslav KALA, prezident Nejvyššího kontrolního úřadu:
Já budu předkládat v pondělí na kolegium návrh kontrol zařazení nové kontrolní akce, která se této problematice bude věnovat. A předpokládáme, že bychom do půl roku mohli přinést kontrolní závěr.
Václav MORAVEC, moderátor:
Slyšeli jsme tedy, že v pondělí. Pane vicepremiére, nemáte obavy, že za půl roku z těch 11 miliard, a propó ministerstvo vnitra, váš konečný účet z těch 11 miliard máte kolik?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Kolem čtyř. Přesné číslo nemám s sebou.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kolem čtyř miliard.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Všechno to visí na webu ministerstva.
Václav MORAVEC, moderátor:
A že tam nebude nic, kde by vás NKÚ mohlo nachytat, že část zdravotnického materiálu.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Já si stojím za tím, co ministerstvo vnitra dělalo a jsem připraven zodpovídat za každou jednu tu zakázku, kterou jsme učinili.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Velmi stručná reakce. A to bylo trošku nefér s ním panem poslancem Beitlem. Řeknu vám proč, protože on nakupoval roušky v době, kdy je stát nebyl schopen dodat, a to logo na něj nalepil, protože dodával kvalitní, zatímco ty, co tam někde kolovaly, kvalitní nebyly. Ale já nechci vracet do minulosti, jestli si tady přečtu.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
To se nedohodneme.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
To se nedohodneme, určitě ne. Ale jestli si tady přečtu, že ministerstvo zdravotnictví nakupuje roušky 6× dráž nebo kolikrát, než ministerstvo vnitra, tak prosím vás, vy jako místopředseda vlády musíte mít první zájem na tom, aby se tohle vyšetřilo, objasnilo.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
S tím souhlasím, ať se to vyšetří.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
A co kdybyste mě nechal teď domluvit?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Dobře.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Když se podívám na to, že ministerstvo zdravotnictví taky nakupovalo přes firmy, které neměly žádnou minulost, někde spaly, nebo byly, byly sponzory ANO, no tak těch otázek je hrozně moc. Drahé roušky a k lidem se nedostaly.
Václav MORAVEC, moderátor:
Doufám, že vítáte to, že NKÚ.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Vítám to.
Václav MORAVEC, moderátor:
Že v pondělí, ano předseda.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Musí se to vyjasnit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Prezident NKÚ zařadí do kontrolního plánu, a do půl roku bychom podle slov Miloslava Kaly měli znát odpověď.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Budu nesmírně stručný, je to samozřejmě dobře. To, že se nakupovalo různě ve vládě za různé ceny je prostě do nebe volající, a toto jste si měli nějakým způsobem ohlídat. Chápu, u vás to bylo zrovna levnější. Já bych ale byl rád, kdyby to, co tady celou dobu mám v ruce, což jsou české roušky z Liberce, nanoroušky, 99 % virů nepustí ven, a pan hejtman Půta se snaží všude možně volat. Z ministerstva vnitra ho pošlou na ministerstvo průmyslu, tam na CzechInvest. Dejte už českým podnikatelům možnost. Vy říkáte drahé, dobře 39 Kč a 99 prostupnost virů. Bavte se už s těmi českými firmami.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Klasická podpásovka.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Není.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Ministerstvo vnitra vypsalo tendr za 1,4 miliardy, jestli se do toho ten výrobce přihlásí, dodá veškeré potřebné náležitosti, my to od něj koupíme. Já tady nikoho neblokuju.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
/nesrozumitelné/
Václav MORAVEC, moderátor:
Pánové.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Je tam možná certifikace.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Certifikace.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér a ministr vnitra /ČSSD/:
Certifikace musí být evropská. Nemůže být /nesrozumitelné/.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Tady ji mám. Já vám ji za chvilku ukážu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pánové, my jedeme na sucho. Vy odcházíte, protože vám dopřeju. Mám radost, že by se vám ještě líbilo tady diskutovat i delší dobu, než hodinu a půl. Děkuji Janu Hamáčkovi, vicepremiérovi, ministrovi, ministrovi vnitra, tady Vít Rakušan už dělá distribuci.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Já už mám od pana hejtmana.
Václav MORAVEC, moderátor:
Roušek. Děkuji Petru Fialovi, předsedovi občanských demokratů, místopředsedovi Poslanecké sněmovny.
Petr FIALA, předseda strany a místopředseda Poslanecké sněmovny /ODS/:
Na shledanou.
Václav MORAVEC, moderátor:
Já děkuji Vítu Rakušanovi.
Václav MORAVEC, moderátor:
Předsedovi Starostů a nezávislých. Děkuji vám.
Vít RAKUŠAN, předseda strany /STAN/:
Hezkou neděli, na shledanou.
předseda ODS