Novinky Mediální výstupy

(ČT 24) Sněmovna možná změní pravomoci České národní banky ohledně hypoték. Podle pravidel, která teď projednává, by mohla banka přímo určovat klíčové parametry úvěrů. Doteď je může jen doporučovat. Pravidla navrhla sama ČNB, aby mohla lépe hlídat trh a zarazit rizikové úvěry. Podle bankéřů i části politiků by ale pak řada lidí na vlastní bydlení vůbec nedosáhla a týkalo by se to především mladých rodin. O tématu v Událostech, komentářích ČT24 hovořil poslanec a ekonomický expert ODS Jan Skopeček

Celý rozhovor s Janem Skopečkem můžete zhlédnout na ČT24.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Není to vyloučené, může přijít další zpřísnění pravidel pro poskytování hypoték. Poslanci v podvečer probírali nové pravomoci pro Českou národní banku. Zaznívají přitom hlasy, že při zavedení nových pravomocí by průměrně vydělávající lidi na nové bydlení nedosáhli a zdražit by tak mohly i nájmy. Podle současného návrhu by mohla centrální banka určovat limity pro hypotéky i v jiných oblastech, než určuje doposud. Bankám by tak nařizovala třeba i to, jak velkou část platů smějí jejich klienti vydávat na splátky. Už od dubna přitom platí další omezení. Zájemci o úvěr na bydlení musejí mít naspořenou aspoň třetinu hodnoty nemovitosti. Václava Votava, předseda rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny. Dobrý večer.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Dobrý večer.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Člen stejného výboru Jan Skopeček. Dobrý večer.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Hezký dobrý večer.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, vítejte v Událostech, komentářích. Proč by větší pravomoci měly omezit přístup k hypotékám, větší pravomoce pro ČNB, pane Votavo?

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Já si myslím, že není nutné více regulovat hypoteční trh. Ano, je pravda, že pokud tedy bude takto regulován podle toho zákona, který je v Poslanecké sněmovně a který projednáváme, tak ta dostupnost úvěru určitě bude nižší. Řada lidí s nízkými příjmy nebo s nižšími příjmy, mladá manželství prostě dosáhnou těžko na úvěru, dosáhnou samozřejmě tím těžko i na bydlení. Já si myslím, že vlastní...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jsou hypotéky pro lidi s nízkými příjmy? Neměli by mít i mladí nejdříve vyšší příjmy a pak jít na hypotéku?

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Podívejte, i mladí startují na nějakých příjmech a časem samozřejmě se to nějakým způsobem tak, jak se vyvíjí jejich kariéra, jejich zaměstnání, tak se i příjmy zvyšují. A tady právě v tom prvopočátku, v začátcích prostě dojde k tomu, že na ten úvěr prostě nedosáhnou, a to je velice špatně. Vlastní bydlení je předpokladem určitě dobře fungující rodiny, to by mělo být pro nás to nejdůležitější.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pan Skopeček?

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Vzácná shoda, já s tím naprosto souhlasím. Já jsem rád, že po tom prvním čtení v Poslanecké sněmovně, kdy to Česká národní banka prodávala jako technickou novelu, kde vlastně příliš se toho neděje, tak jsem rád, že i kolegové zjistili, že to je skutečně vážný zásah do hypotečního trhu. Ale ten zákon samozřejmě přináší i řadu dalších věcí. Já bych chtěl upozornit, že druhá oblast je, že Česká národní banka chce rozšířit nástroje své měnové politiky o takzvané nekonvenční, které měl FED a ECB a používaly je při kvantitativním uvolňování v krizi, což já považuju za strašlivou věc taky. A mně na tom štve, že...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Prosím, zůstaňte u těch hypoték.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
…že o tom neproběhla jak u těch hypoték, tak u tohoto, žádná přílišná politická, veřejná, odborná debata. A já si skutečně myslím, že tak, jak je ten zákon napsán a tak, jak je regulace těch hypoték v něm předpokládána, tak v okamžiku, kdyby to skutečně v té podobě vstoupilo do reality, tak to opravdu omezí přístup zejména nízkopříjmových lidí a zejména těch startujících mladých párů k hypotékám. A já si rovněž myslím, že odhlídnu-li od spotřebních úvěrů na vánoční dárky a na dovolené, tak zadlužit se a pořídit si bydlení a v průběhu života splácet hypotéku je prostě normální věc a měli bychom se snažit, aby se co nejvíce lidí své vlastní bydlení pořídilo.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Proč by se ale mělo něco měnit? To, že Česká národní banka, mimochodem Českou národní banku jsme do vysílání Událostí, komentářů, jejich zástupce také zvali, dnes do Událostí, komentářů přijít nechtěli. Kde je psáno, že by Česká národní banka okamžitě začala restriktivně vystupovat? To je možnost pro případ špatných dob, alespoň tak o tom rámcově guvernér ve sněmovně mluvil?

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Dnes už existují doporučení centrální banky bankám.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Doporučení, ano, tady jde o to, že státní banka bude moci říct.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Ano, tím zákonem přímo bude vytvořeno, že direktivně nařídí, direktivně. A já si myslím, že přeci naše banky, byť mají samozřejmě zahraničního vlastníka, se chovají velice obezřetně. To bylo vidět i v krizi. Naše banky jsou zdravé, procházejí zátěžovými testy. Já si myslím, že opravdu není důvod, aby ještě prostě se bankám nařizovaly takovýto restrikce.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Já si myslím, že...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Proč by banka neměla mít tu možnost, kdyby se nechovaly třeba zodpovědně naše banky?

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Když se podíváme na ten náš trh, tak skutečně zjistíme, že podíl úvěrů, kterými domácnosti financují bydlení, je u nás podprůměrný vůči Evropě, u nás 18 %, v Evropě 27, na Slovensku 37. Když se podíváme na úvěry v selhání ze strany domácností, tak jsme opět na podprůměrných číslech. U nás nespláceno 3,2, průměr Evropské unie 4,9. A centrální banka chce opravdu silné regulační nástroje, které nejsou ani obvyklé daleko na trzích, kde má daleko...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře. Třeba je nepoužije a když nastanou problémy, co když se ta čísla začnou zhoršovat, tak, proč tady nemá být někdo s velkými pravomocemi, kdo direktivně začne problémy řešit?

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Já si myslím, že když Česká národní banka tak moc usiluje o tento zákon a o tyto regulační nástroje, tak žít v představě, že nějaký úřad má pravomoci a nástroje, které nebude využívat, na to jsem v té politice a na to studuji tu hospodářskou politiku tak dlouho, že jakoby tomu příliš nevěřím, nějak, že by se opanovala Česká národní banka toto nevyužít. Ne, já skutečně myslím, když se podíváme na trh hypoték i na trh nemovitostí, tak se tu nenafukuje nějaká bublina, respektive ten vývoj, který vidíme na trhu nemovitostí, je dán uvolněnou měnovou politikou, kterou tu Česká národní banka celá léta dělá. Česká národní banka tu tlačí na nízké úrokové sazby a je logické, že lidi si poté, místo toho aby spořili, více půjčují. Je zřejmé, že kvůli tomu, že vůbec nestavíme v České republice, protože máme strašně zregulované stavební řízení a územní plánování, tak se nestaví byty a roste cena nemovitostí, protože jich je málo. A v této chvíli, kdy roste cena nemovitostí a už tak mladé rodiny a mladí lidé mají potíž si tu nemovitost v Praze například pořídit, tak ještě více na to šlápnout na to takto dramatickou brzdou, je podle mého názoru chyba. Ta čísla, která hovoří o našem trhu, nejsou tak špatná, abychom tak silnou regulaci museli přijímat.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Já bych možná pana kolegu doplnil. My jsme v loňském roce přijali zákon o spotřebitelském úvěru, ten se týká samozřejmě i hypoték. A tam banky mají jasně dáno, jak mají své klienty, jak jim mají prokazovat, že jsou schopni splácet ty úvěry a pokud to ten klient nedoloží věrohodně to, co banka od něj požaduje, tak mu nesmí poskytnout ten úvěr.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili to řešení tady existuje.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Takže to řešení tady samozřejmě existuje.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak mi potom řekněte, ale proč guvernér ve sněmovně mluví takhle: „České banky jsou zdravé, ale my chceme, aby byly zdravé trvale. Pokud stát nyní nepřijme toto opatření, je riziko, že banky jednou zdravé nebudou.“ A ještě k tomu doplnil, že všechny finanční krize měly zárodky v dobrých časech.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Pane redaktore, to je, co by kdyby. Já nechci tady teda Českou národní banku v tomhle nějakým způsobem dehonestovat, to bych si ani nedovolil, ale jasně říkáme - už má svým způsobem páky na banky tak, aby banky byly zdravé, prochází zátěžovými testy, mají nařízené povinné rezervy a další. I ten spotřebitelský úvěr jasně jim říká, jak mají jednat s klientem, co mají od něho vyžadovat, aby prokázal úvěroschopnost. Takže opravdu si myslím, a nejenom já, kolegové a dneska i ve sněmovně to zaznívalo napříč politickým spektrem, že je to opravdu nadbytečné to, co chce.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale světová finanční krize začala na trhu hypoték.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Ta začala...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Také to bylo jednu dobu všechno růžové, levné hypotéky a pak přišlo problém.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Jestli k tomu můžu poznamenat, pan guvernér toto ve sněmovně říkal, já jsem mu oponoval v tom směru, že fakt nejde srovnávat současnou Českou republiku a Spojené státy. Proč vznikla ta krize na hypotečním trhu ve Spojených státech, tam existovaly dvě státní organizace. Tehdejší prezident demokratický levicový Bill Clinton založil dvě státem financované, respektive daňovými poplatníky financované organizace, které financovaly a dotovaly hypotéky méně bonitním klientům, kteří by si na ně u soukromých bank standardně nepůjčili, tak tu existovaly dvě státem dotované agentury, které motivovaly ty banky, že půjčovaly i lidem, u kterých se vědělo, že budou mít problémy se splácením. Tato věc způsobila ten problém na hypotečním trhu ve Spojených státech.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
To u nás není?

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Naštěstí u nás žádné takové agentury u nás neexistují, a tudíž to riziko a to srovnání se Spojenými státy prostě není vůbec na místě a nepovažuju ho za vůbec relevantní argument v té debatě.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Někteří ekonomové ale mluví o tom, a bylo to i tady v Událostech, komentářích, tuším, že minulý týden to byl pan Mejstřík, ale nerad bych to vložil do úst někomu jinému. Jako obecný problém, že hypoték je u nás dost, jsou nízké úrokové sazby a až ten trh bude vypadat jinak, tak mnoho lidí na ty splátky nebude mít, protože úroky vzrostou u hypoték, a pak nemůže nastat ten problém, a pak neměla by tu být centrální banka se svými pravomocemi?

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Ono se říkalo, nebo předpokládalo, že po tom, co začne platit spotřebitelský úvěr nový, že radikálně půjdou nahoru sazby hypoték, vidíte, že to pravda není.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Trošku jdou.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Trošku, ale ne nějakým...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pan Votava říkal radikálně.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Říkal jsem radikálně, skokově.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale trošku jdou.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Skokově.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ne, ale ten problém zůstává. Mnoho hypoték s nízkými úvěry, změní-li se situace, vzrostou úroky, vzroste splátka a může nastat problém.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
To samozřejmě může u konkrétních úvěrů a případů skutečně jakoby vzniknout, na druhé straně ty úvěry jsou většinou kryty nemovitostí a když se podíváme, jak se vyvíjí ten trh nemovitostí, tak zjistíme, že ty ceny nemovitostí rostly. To znamená, i ten klient, který se dostal do problémů, tak hodnota té jeho nemovitosti dneska je daleko větší než na začátku, když si ten úvěr bral a bezesporu se s tou bankou je schopen i při nějaké krizovější situaci domluvit, jakým způsobem ten úvěr splatit.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Já bych možná jenom s dovolením, aby to nebudilo dojem, že my jsme pro nějaké bezbřehé poskytování hypotečních úvěrů, to v žádném případě.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
To ani neexistuje v České republice. Už dneska banky se chovají odpovědně.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Samozřejmě. Také si myslím, že není správné poskytovat 100 %, to, já si myslím, že ne. Já si myslím, že ten člověk by nějaké peníze naspořené měl mít. Samozřejmě, pokud ale se bude vyžadovat větší částka naspořených prostředků nebo jiných prostředků, které se budou přikládat k tomu úvěru, jestliže tedy banka poskytne maximálně třeba 80 % a zbytek ten člověk musí dodat, buď z vlastních prostředků nebo jiným způsobem, tak pak samozřejmě, čím víc se to bude rozevírat, tak tím větší je riziko, že budou lidé přecházet prostě k jiným formám zajišťování, jiným formám opatření si...

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Pro zbytek na ten úvěr, který si seženou někde jinde.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Přesně tak.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Což hrozí, že si seženou v daleko rizikovějších částech.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Až do šedé zóny, a to přece nechceme.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Velice stručný komentář k jedné věci, poprosím, mluví se o tom méně hypoték, větší zájem o nájemní bydlení, růst nájemného. Jsou odhady, o kolik by nájemné zdražilo? Mohlo zdražit, kdyby to prošlo?

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
To já si asi netroufám...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ne, jenom se ptám, jestli jsou takové odhady?

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Každopádně samozřejmě by to nájemné šlo nahoru, to v každém případě.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
To asi záleží opravdu na tom, o kterém místě se bavíme, jiné by to bylo v Praze, jiné by to bylo na severní Moravě. Nicméně to, že to bude nutit...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale růst by /souzvuk hlasů/?

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
No, samozřejmě. To, že lidé si nesáhnou na vlastní bydlení a budou odkázáni více na nájemní bydlení, růst poptávky po nájemním bydlení, to, co už jsem říkal, málo nově postavených bytů logicky povede k tomu, že cena nájmů bude růst.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A úplně poslední věc.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
To je ale i otázka těch úvěrových parametrů, že nemůžeme na ně stejně nahlížet v Praze nebo někde v pohraničí nebo v jiném regionu, prostě je třeba respektovat nějakou rozdílnost těch žadatelů, v jakém žijí regionu.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
A to je právě ta kritika moje největší, kam mířím, že Česká národní banka používala plošnou regulaci, která dokáže postihnout všechny úvěrové případy. Není to pravda. Každý ten úvěrový hypoteční případ je specifický a mělo by být na té komerční bance, která na druhé straně by měla nést odpovědnost za to, komu půjčuje, ale mělo by být na ní, aby ona zhodnotila tu bonitu toho klienta a aby jemu přizpůsobila ty podmínky toho konkrétního hypotečního úvěru.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, díky za účast v Událostech, komentářích. Na shledanou.

Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Děkujeme za pozvání. Hezký večer.

Václav VOTAVA, předseda rozpočtového výboru PS PČR a místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/:
Děkujeme za pozvání. Hezký večer.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pěkný večer i vám od celého týmu Událostí, komentářů. Na shledanou.

Jan Skopeček

poslanec PČR
ekonomický expert ODS