Fakta Barbory Tachecí
Hostem diskusního pořadu TV Prima family byl 1. místopředseda Senátu PČR Přemysl Sobotka.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Místopředseda Senátu Přemysl Sobotka je dnešním hostem ve Faktech na Prima Family. Já vás vítám ve studiu, pane místopředsedo. Hezké odpoledne.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Dobrý den a děkuji za pozvání.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Já jak tak sleduji, co se děje kolem vládní koalice, tak si maně vzpomínám na vaše předvolební slova, když jste říkal, že budete usilovat a slušnou a standardní politiku.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
To je pravda.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Tak máte pocit, že to, co tady kolem nás se děje, se k ní alespoň blíží?
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Já bych řekl, že se to opět trošku zhoršilo.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Oddálilo, myslíte.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
No tak já říkám zhoršilo. Oddálilo znamená akorát časový posun, ale tohle je opravdu kvalitativní posun a mě to strašně mrzí, protože tím, jak se zhoršuje to politické prostředí a ty vzájemné vztahy, tak to má dopad samozřejmě na lidi.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ale nemáte pocit, že samotné koaliční strany, ostatní než jsou Věci veřejné, tím, že právě s Věcmi veřejnými setrvávají v té vládě, tak na tom svůj podíl nesou?
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Tam je potřeba říci, co vlastně chceme. A jestliže v této chvíli se pohybujeme v prostoru Evropské unie se všemi poměrně dramatickými ekonomickými problémy, pohybujeme se v našem ekonomickém prostoru, tak je potřeba si říct, že jakékoliv politické, neklidné prostředí z hlediska vlády znamená snížení ratingu, zvýšení úroků a tak dále. A pak je potřeba si říct, jestli to ještě stojí za to a jestli náhodou není lepší od toho jít. A já osobně si myslím, že to stojí za to, i kdybychom na tom jako politická strana měli ztratit. Ale stejný pohled má i TOP 09.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Víte, ale vždycky je to pochopitelně něco za něco. Vždycky, když něco nabýváte, tak něco také pozbýváte. To je logické, ale tím, proto o tom mluvím s vámi, tím jak vy jste chtěl usilovat o slušnou a standardní politiku, tak jsem si myslela, že pro vás je to priorita. Že nejprve slušný a standardní politický mechanismus a potom už ty další věci, EU, rozpočet a tak dále. A ono to tak není. Ono je to nejdřív...
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Ne. Pro mě je to stále prioritou, mojí osobní. Ale jsem součástí určitého týmu, kde v podstatě v rámci nejprve ODS, pak TOP 09 a pak vládní koalice se diskutuje o tom, jestli tento půdorys této vládní koalice má pokračovat nebo ne. To, co předvedly Věci veřejné, je něco, co je pro mě nepochopitelné. Skoro bych řekl, že neslučitelné s politickými projevy jako takovými.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
No ale říkáte skoro, říkáte skoro, to znamená, že přeci jen ještě trochu slučitelné je, když jste připraveni s touhle stranou jednat o vládě.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Samozřejmě, protože tam je ten prvek České republiky. A vy to víte sama velmi dobře, že politika je o určitém kompromisu a jestliže dám 95 % toho požadavku slušnosti, tak 5% bohužel musím spolykat, pokud se splní všechny podmínky, které dnes leží na stole. A těch podmínek leží poměrně dost na stole. Ale víte, to, jak se kdo chová, můžete útočit na mě, eventuelně na Občanskou demokratickou stranu, ale v této chvíli to drama celé vyvolal někdo jiný a to byly Věci veřejné.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
No jasně. Ale mě fascinuje jenom ta již několikaměsíční reakce všech politiků ODS a TOP 09, že kompromis, vždycky je to kompromis, kompromis, kompromis, ale kam až ten kompromis má jít? Tak za vašeho partnera ve vládě je partaj, která se chová neslučitelně s demokratickými pravidly, jak jste řekl. Ta samá partaj, která má obviněného šéfa poslaneckého klubu a vám to všechno stále ještě stojí za kompromis. Takže já mám pocit, že jste toho spolykali víc než 5 %.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Víte, v politice toho někdy spolykáte, že druhý den nebo večer, když se vrátíte, tak koukáte, co všechno člověk musel spolykat. Já chápu váš postoj. Chápu dokonce a plně akceptuji tu nenáladu, když to řeknu velmi slušně, u občanů této země. Ale stále mějme na zřeteli tu základní věc, a to je ekonomika této země a nutnost splnit všechny parametry fiskální, které potřebujeme. Jestliže v úterý tady projede kancléřka Německé spolkové republiky a řekne, že to děláme dobře a to celé zanikne v dramatu, které vyvolali někde nějací politici vládní koalice, kteří zapomněli na ten zájem České republiky, to bohužel je realita.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Říká Přemysl Sobotka, místopředseda českého Senátu u nás ve Faktech na Prima Family. Abychom neplivali jenom na Věci veřejné, pane místopředsedo.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Já nechci plivat.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
To je jenom takový slovní obrat. Nemyslela jsem tím, že doslova. Abychom obrazně neplivali jen na Věci veřejné, ještě na vteřinku se pojďme vrátit k Pavlu Bémovi. Je Pavel Bém dnes člověk, u kterého byste byl pyšný na to, že je součástí toho ODS vzestupu?
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Já jsem pyšný na to, že se podařilo vyřešit v podstatě jeho členství v ODS a že celá kauza, která je pět let stará, je oživená. To je přeci jedna poloha. Ale ten způsob, ty telefony, to samozřejmě jsme museli řešit. A vyřešilo se to. Pavel Bém není členem ODS, má pozastavené členství.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ale stále je poslancem, že?
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
To mu nikdo neumí vzít. Protože on je tam dnes za Pavla Béma. On tam není za ODS.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Já tomu rozumím, ale nemělo by být součástí toho o té slušné a standardní politiky, že když vás jakoby dotlačí spolustraníci ven ze strany, tak že se vzdáte mandátu?
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
V zaběhlých demokraciích se odchází i za milenku.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
No a za jiné věci.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
A my ještě nejsme tak úplně standardní, abychom se tak chovali. Já si myslím, že to je přesně ten problém, který bude trvat léta.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
S Pavlem Bémem jste od vypuknutí té kauzy měl jako místopředseda Senátu, jako člověk, který bezpochyby má svůj vliv v ODS, měl jste s ním šanci mluvit?
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Nula šance, a ani jsem po tom netoužil. Řešili jsme to na úrovni grémia a následně vyšla různá prohlášení a následně Pavel Bém udělal ty kroky, které udělal.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Pavel Bém především udělal to, co zpravidla Pavel Bém dělával při větších problémech a totiž že odjel.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Ale vrátil se. A než odjel, tak vyřešil ten krok z pohledu členství v ODS.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Dobře. Ale tím přece není vyřešeno.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Já vím, že ne. Ale ptejte se Pavla Béma, proč neopouští...
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
My už řadu měsíců se snažíme ptát Pavla Béma.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Můj pohled je, že v momentě, kdy se něco takového objeví, a já s tím hrubě nesouhlasím, to co se odehrávalo, ne jenom v těch telefonech a tak dále, takže pak musím vzít odpovědnost a musím opustit tu politickou scénu.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ano. Všichni to umí takhle, pokud se jich to netýká. V momentě, kdy přijde...
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
No víte, i nakonec nepotvrzené, respektive zastavené trestní oznámení na Pavla Drobila, odešel ve vteřině, ministr životního prostředí, když se to objevilo. Takže jsme lidi různé, když to řeknu touto trošku formulkou.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Určitě. Ale s Pavlem Drobilem jste mně trošku nahrál, protože Pavel Drobil bezpochyby nebyl odsouzen, leč to, co o něm bylo zveřejněno, to, co nepodléhalo žádnému trestnímu šetření, protože to není trestním činem, to, co on v těch nahrávkách říká, můžeš být náměstkem ministra, znič ty důkazy a tak dále, no tak dnes se děje to, že Pavel Drobil má stále rostoucí kompetence v ODS jako místopředseda. Takže to také nemám pocit, že lidé jsou různé.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Je to dobré téma a vy jste si našla, respektive já jsem vám i nahrál. Ale pojďme si říct, že není-li tady v daném okamžiku trestný čin, jeli tu odchod z té exekutivní vysoké ministerské funkce, tak zase nemůžeme lidi úplně diskreditovat, protože na podzim se bude na kongresu rozhodovat, kdo bude ve vedení Občanské demokratické strany. Já bych nedával všechny lidi do stejného pytle.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
To s vámi plně souhlasím. Lidé nepatří do stejného pytle, ale jestliže razíte názor, že na diskreditaci politika je možné jenom a výhradně soudní rozhodnutí za trestný čin, tak to si dovolím nesouhlasit, to si myslím, že je trošku moc.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Vždyť on odešel z té funkce.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ale zůstal místopředsedou ODS.
Přemysl SOBOTKA, místopředseda Senátu /ODS/:
Jasně. Ale paní redaktorko, vždyť zase vycházíme z těch šílených nahrávek, že si někdo někoho nahrává. Já se vám přiznám, že když někdo bude nahrávat můj soukromý rozhovor někde v restauraci, kdy začnu používat svůj doktorský slovník, který fakt si pamatuju a fakt ho umím a pustíte to do nějakého média, no tak se musím zahrabat tři metry pod zem.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Opravdu? To snad nemyslíte vážně. Určitě neříkáte někomu, aby ničil důkazy.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Ne. Já se bavím o slovníku.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
No tak jasně. Ale tady přece nejde o slovník. My se oprostěme od výrazů používaných a hodnoťme obsah.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Ale používáme v této zemi metody, které podle mého názoru nepatří do standardního rejstříku komunikace. My dva se budeme za chvíli třeba bavit někde a vy si to určitě nebudete nahrávat, já taky ne. A jestli budete, tak je to váš problém, protože já za svůj slovník a za svá slova se nestydím.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Víte, mě fascinuje také do značné míry to, že politici nadávají na nahrávání, ale byl to fenomén, který sem přinesli právě politici. Byla to ABL a Věci veřejné, kde se začali nahrávat. Takže je to výplodem politického systému, nikoli lidí jakoby.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
ABL až potom byly politickou stranou, závorka VV. Předtím to byla ABL. To jsou metody, které skutečně nepatří do politického systému.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
No ale to víme. To přece víme dlouho. Tak proč jste s ní šli do vlády?
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
No tak mi ukažte jiný půdorys středopravicové vlády, který byl. Navíc Věci veřejné na podkladě svých billboardů a jednoho hesla získaly obrovský počet hlasů.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Tak. Ale...
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
A teď se ptám, jestli volič skutečně vnímal jenom ty billboardy a to jedno heslo nebo jestli začal koukat také po programu.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Víte, co vám prozradím na bázi mnoha a mnoha debat se svými přáteli? Volič také hodně zaregistroval, že po volbách jste vy a TOP 09 ochotni s touto stranou jednat. To znamená, vy jste jí dali jakýsi punc toho, že vlastně není nic špatného na tom postavit si firmu a pak si z toho udělat politickou stranu.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
To se ale objevilo až potom. To byl ten malér, který probíhal, ta takzvaná deabelizace a tak dále. To bylo velké téma. To nebylo na začátku, kdy oni se posadili, někteří velmi zkušení, kteří odešli třeba z jiných politických stran, včetně ODS. A najednou jsme až po půl roce zjistili, vždyť oni se s námi dohodli na programovém prohlášení, na všem.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Já myslím, že dnes už je to zbytečné, ale dobře si budete pamatovat, že novináři o nástupu ABL do politiky a do vlády popsali stohy papírů a vy jste se tvářili všichni na té politické scéně, že je to jako normální.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Beru to. Ale zároveň jestliže jsme našli průsečík programů a byli schopni sepsat programové prohlášení vlády, která se pokouší dostat tuto zemi z toho ekonomického problému, taková byla doba.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Říká Přemysl Sobotka, místopředseda Senátu, u nás ve Faktech na Prima Family. Pane místopředsedo, jeví se vám to také v tuto chvíli ta, že vláda zůstane? Je to ta nejpravděpodobnější varianta?
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Co je dneska, čtvrtek odpoledne. Probíhají první jednání. Tím, jak v podstatě jasně řekla ODS a TOP 09, že v úterý bude-li dohoda, tak budeme pokračovat, nebude-li dohoda, tak budou předčasné volby. Já si myslím, že to byl velmi dobrý krok, razantní krok jako reakce na něco, co je hrubě nestandardní.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Určitě. Ale vypadá to tak, že Věci veřejné jakoby stahují krovky a vypadá to, že ta veškerá jejich proklamovaná ambice opustit vládu je fuč. Chci se zeptat, ten nápad zrušit tři ministerstva, taky jste jako já čekal, že přijde nesrovnatelně dřív a bez souvislosti s politickou krizí?
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Ten nápad je usnesení vlády. Skutečně. My jsme to dohledali, že je to usnesení vlády, že se do 31. března má připravit strategie na redukci v podstatě ministerstev, na hlavně redukci náplně a té v podstatě z mého pohledu přebujelé byrokracie a tím ušetřit peníze. Takže to není reakce na to, co řekli v úterý.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ono to tak vypadá, že to je reakce na to, co se děje.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Já vím, ale to je bohužel věta, kterou jsme neřekli, protože to jsem se já dozvěděl třeba dneska.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Tolik Přemysl Sobotka, místopředseda českého Senátu, který byl dnešním hostem ve Faktech na Prima Family. Pane místopředsedo, moc díky, že jste přišel. Hezké odpoledne.
Přemysl SOBOTKA, 1. místopředseda Senátu /ODS/:
Díky za pozvání. Na shledanou všem.
1. místopředseda Senátu PČR
předseda regionálního sdružení
člen gremia s hlasem poradním