Partie
Hostem nedělního diskusního pořadu TV Prima byla 1. místopředsedkyně ODS Alexandra Udženija. Střetla se v duelu s ministrem průmyslu a obchodu Janem Mládkem.
Celý rozhovor s Alexandrou Udženija můžete zhlédnout na PrimaPlay.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Dobrý den. Neděle, 11. hodina, je tedy jasné, že už za několik vteřin se odehrají první tahy dnešní Partie. Proti sobě v našem studiu usedli 2 zdatní političtí hráči. Na jedné straně ministr průmyslu a obchodu Jan Mládek z ČSSD. Dobrý den.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Dobrý den.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
A na straně druhé Alexandra Udženija, 1. místopředsedkyně ODS. I vám dobrý den.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Dobrý den.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Ještě než se dostaneme k tématům resortu průmyslu a obchodu, jedno aktuální téma. Reforma policie, která se, která počítá se sloučením Útvaru pro odhalování organizovaného zločinu s protikorupčním útvarem. Podle ministra vnitra Chovance je vše v pořádku. Podle vicepremiéra Babiše je reforma ohrožením nezávislosti policie. No, a na světě je tak další koaliční krize. Pane ministře, jak vnímáte současný koaliční rozpor?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Předně musím říci, že se cítím docela nekomfortně tohle to jakkoliv komentovat, protože já jsem toho v životě dělal hodně, byl jsem náměstek ministra hospodářství, financí, na úřadu vlády, ministr zemědělství a teď ministr průmyslu, ale, upřímně řečeno, nikdy jsem nereorganizoval policejní útvary. A já teda moc netuším, který...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Já spíš myslím jako tu politickou situaci, jste člen vlády?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Ano, z politického hlediska se zdá být, aby ta vláda mohla pokračovat, bude muset dojít asi k nějaké dohodě a klíčoví hráči jsou tam samozřejmě ministr vnitra a ministr spravedlnosti, plus samozřejmě šéfové koaličních stran, kteří to všechno zastřešují.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Je ohrožena vláda touto krizí?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já úplně nevím. Pro mě je to taky nová situace a není to vyloučeno.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Jak ODS vnímá tento rozpor v koalici. Jak by se třeba ODS zachovala v případě, že by ANO splnilo svou výhrůžku, odešlo z koalice a ve sněmovně by se hlasovalo o nedůvěře?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
V tuto chvíli jsou to naprosto předčasné úvahy, protože já jsem si četla zrovna dnes ráno titulek v novinách, které vlastní pan Babiš, který říká, že z vlády odcházet nechce, tak proto, a je to opravdu čerstvá dnešní zpráva, takže proto je to předčasné. A já bych ráda jenom k té policii. Ono o tom, že se mají reformovat složky policie, se hovoří dlouhodobě. Co bych já jedině vyčítala a ODS, co vyčítá panu ministrovi Chovancovi, je ta nekomunikace nejenom s odbornou veřejností, ale také s poslanci. Je velice nemilé, pokud se poslanci o to dozvídají z médií dříve, než se to probere na těch výborech a na těch plénech, kde se to probírat má. Na druhou stranu musíme si uvědomit, že policie je takzvaná totální instituce, to je sociologický výraz a tam je jasně daná hierarchie, kam nepatří individualismus a nepatří jakési pocity a dojmy. Takže pokud policejní prezident a prezidium chtějí organizovat a reorganizovat policii, tak na to mají právo a je to jejich kompetence, kterou nikterak nepřesahují, aby jim do toho hovořili politici, státní zástupci, neziskové organizace, nebo samozvaní aktivisté protikorupční, tak je velice nemilé a pak se to posouvá někam, kam by se to posouvat nemělo.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Takže odchod Roberta Šlachty vnímáte jak?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Je to jeho svobodné rozhodnutí, nikdo ho k tomu nenutil, pokud vím. Na druhou stranu jeho výroky o tom, že nedůvěřuje svému policejnímu prezidentovi a že v určitých věcech pan policejní prezident lhal, tak je logické, že tito 2 lidé nemohou spolu spolupracovat, protože pan plukovník Šlachta by měl ctít rozhodnutí pana policejního prezidenta.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Říkal jste, pane ministře, že se necítíte komfortně při hodnocení té situace, přesto mluvil s vámi váš stranický vládní kolega Chovanec o té reformě nebo probírali jste to třeba nějak?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Na úrovni vlády to probíráno zatím podrobně nebylo, předpokládám, že na Bezpečnostní radě státu, kam půjdu v úterý večer, to bude probíráno.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Hovoří se také o tom, že to sloučení 2 útvarů by mohlo ohrozit vyšetřování těch živých kauz, alespoň váš nějaký pohled zvenčí?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Ale já musím souhlasit s paní místopředsedkyní v jedné věci, že policie by měla být hierarchicky řízená instituce a to mě znepokojuje, že tady to vypadá, jako že tam má být nějaká široká demokratická diskuse. Ale já opravdu necítím se kompetentní říkat, kolik má být útvarů, opravdu to v ideálním světě se na tom, na tom dohodnou primárně ministr vnitra a ministr spravedlnosti, protože ministr spravedlnosti je zodpovědný za státní zástupce, kteří v té věci hrajou významnou roli. A pak to musí posvětit další orgány, jako třeba i vláda nebo parlamentní výbory. A především pak ty, které se s tím odborně zabývají.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
A není podle vás signál to, že proti té reformě jsou policisté, státní zástupci i vaši vlastně koaliční partneři, není to signál k tomu, že by se měla nějakým způsobem revidovat ta reforma?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Znova opakuji, já se necítím kompetentní tu samotnou reformu, ale z hlediska vlády a fungování koalice tomu docela dobře rozumím, pokud nedosáhneme toho konsensu, to znamená ti 2 ministři a plus celá koalice, tak samozřejmě to koaliční vládnutí je ohroženo. To je zcela zřejmé. Jinak na mě to trošku dělá pocit, že náš koaliční partner s touto myšlenkou koketoval a to znamená jaksi nějak buď odejít nebo na půl odejít z té koalice a tohle mu slouží jako uvítána záminka.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Máte to také tak, že hnutí ANO bere jako, bere formu policie jako záminku částečně opustit koalici?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Já si myslím, že už je to takový jejich kolorit. Hnutí ANO kdykoliv něco se mu nelíbí, tak vyhrožuje tím, že odejde z vlády, že udělá to či ono. Já jsem zvědavá, jak to nakonec dopadne, jak to bude třeba s panem ministrem Pelikánem, který řekl, že když se opravdu uskuteční ta reorganizace, takže on bude zvažovat nebo odejde z vlády. Takže jsou to silná slova, která, já si myslím, že do politiky nepatří a že to ukazuje o neprofesionalitě právě hnutí ANO, které není politickou stranou, ale pouze populistickým hnutím.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Jestli k tomu můžu dodat.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Pane ministře, dodejte.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Pan kolega, ministr spravedlnosti, pokud je přesvědčen, že to je špatně, měl tedy udělat to, co plukovník Šlachta, to znamená, třeba rezignovat 30. 6. a tak, ale takovéhle ty řeči o tom, že možná budou rezignovat, tak rezignovat se buď má nebo se o tom nemá mluvit.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Uvidíme v následujících dnech, možná týdnech. Když je ve studiu ministr průmyslu, je jasné hned to další téma, OKD a snaha o záchranu společnosti. Ministr Mládek navrhuje, aby stát půjčil OKD jednu miliardu korun. Strážce státní kasy je ale logicky proti a proto se dají očekávat ještě poměrně dost složitá vyjednávání. Pane ministře, miliarda OKD zachrání?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Musím se ohradit vůči té premise, s kterou jste začal. Toto není žádná miliarda na záchranu OKD, toto je miliarda na to, aby byla šance, že všechno proběhne nějakým organizovaným způsobem, že ti lidi, kteří budou muset odejít z OKD a budou to minimálně horníci z Dolu Paskov, protože to je věc, o které se mluví 3 roky, s tím přišli i ti předchozí majitelé. A je třeba zajistit, aby ti propuštění lidé, pokud možno hladce přešli na jiná pracovní místa, a to je hlavním cílem mým a mých spolupracovníků, protože my tady nebojujeme o uchování hornictví za každou cenu, hornictví na Ostravsku skončí, ideální by bylo, kdyby skončilo postupně během příštích 10 let, aby se tam nevytvořil nějaký náhlý problém. Teď to, co nám hrozí, je, že by ta insolvence, která tam probíhá, mohla probíhat nekontrolovaně, že 11. července nebude mít firma na mzdy a vypukne chaos, to by bylo to nejméně žádoucí. To, co bych si přál a na co vidím, že je legitimní dát i ty peníze i s tím rizikem, že se jich část nevrátí, protože podotýkám, my ta nedáváme dotaci, dáme tam superseniorní pohledávku za podstatou, to je samozřejmě možné. Znamená to v principu to, že pokud nám stát půjčí, tak budeme první tímhle tím způsobem, tak bude prvním věřitelem, který dostane nějaké peníze zpátky, ti ostatní věřitelé budou upozaděni, tak funguje konkurzní právo.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Abych tomu dobře rozuměl, takže ta miliarda, kterou by stát měl půjčit OKD, je na útlum a na vyřešení odchodů lidí ze zaměstnání?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Ono je to ještě složitější. Já jsem ten návrh úplně přesně mínil tak, že vláda by měla vytvořit rámec až do 1 miliardy, protože my samozřejmě musíme jednat s vedením OKD o tom přesně, kolik peněz potřebují na to, aby zajistili minimální těžbu, protože to není tak, že ta firma nemůže fungovat. Ona ta firma, pokud by neměla především Paskov, tak by zřejmě byla schopna buď hned nebo v krátké době produkovat pozitivní cash flow, to znamená, by si na sebe mohla vydělat, mohla by si vydělat na výplaty, na základní platby dodavatelům, samozřejmě s výhradou toho, že není schopna zaplatit ty obří dluhy, které tam nedělali minulí majitelé. Ale od toho je insolvence, proto se hlásí podnik do insolvence, aby byl ochráněn před věřiteli.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Vy jste říkal, že počítáte ve své podstatě i s tím, že část toho dluhu nebude možné splatit nebo dostat zpátky, jaká doba splatnosti by měla podle vás být při této půjčce a jaké tam budou úroky, budou tam vůbec nějaké úroky?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
To je všechno předmětem nejednání. Moji spolupracovníci původně vypracovali plán, že by toto dělal státní podnik Diamo. To máme rozpracované, včetně možných smluv. Vzhledem k tomu, že s tím byl nesouhlas koaličního partnera, pana ministra Babiše, tak jsme vypracovali jinou alternativu, aby s tím mohl souhlasit, aby to měl pod kontrolou. Je státní podnik Prisko, který byl původně používán při privatizaci Škody Auto, posléze na severní Moravě v nějakých jiných problematických firmách a je to existující struktura, která je kontrolovaná ministerstvem financí a která má i nějaké peníze. Takže možná, že ty peníze by nebylo ani zapotřebí brát ze státního rozpočtu, což je vždy nejbolestnější. A vláda by dala rámec této firmě až do 1 miliardy a ty peníze by tam byly pouštěny. Nicméně odhad je takový, to, co je bezprostřední požadavek firmy, je, potřebují 400 milionů korun na to, aby získaly pracovní kapitál, protože jim se stalo to, že v této insolvenční situaci jim dodavatelé přestali dodávat, bez toho aniž by dostali zaplaceno předem, což za normálních okolností tam vždy fungoval dodavatelský úvěr, to znamená, že byla odložena splatnost 60, 90 dní, toto všechno zmizelo. Oni, pokud něco chtějí, tak to musí zaplatit hotově hned předem. Čili, to je těch 400 milionů. A 280 milionů je na to, aby mohli pokračovat v rozpracovanosti těžby, aby mohli těžit minimálně do konce roku. Za těchto okolností by potom mohla být ta ideální situace, že si budou vydělávat nejenom na čisté mzdy, ale i na sociální a zdravotní pojištění a na daně. Ale toto pořád neřeší Důl Paskov, protože Důl Paskov, se vracíme k tomu starému číslu, to je smlouva, kterou jsme dělali na začátku naší vlády, to bylo někdy na začátku roku 2014, to znamená, že se tam dá zhruba 1,2 miliardy, 600 na technický útlum a 600 na to odstupné, o které tam jde, protože to nejhorší, co by se mohlo stát, že ti horníci i ti, co chtějí odejít, jsou tam uvězněni v tom OKD, protože oni legitimně očekávají v průměru 10,5 platu, což si vyjednali v kolektivní smlouvě a na co v tuto chvíli firma nemá. Firma by možná i ráda propustila, někteří by rádi odešli, ale prostě oni nemají na to, aby jim vyplatili to odstupné.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Pojďme zůstat u toho aktuálního dění. Měl by se stát snažit pomoc soukromé společnosti, hovoří se tady rámcově až miliardy korun?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Pan ministr tady 1 miliardu nazývá půjčkou, nenazývá půjčkou, ono je to jedno, jak to nazveme. To je 1 miliarda, která se vezme od daňových poplatníků a nás všech, dá se do soukromé firmy, která je v insolvenci a už tu 1 miliardu nikdy neuvidíme. My s tímto zásadně nesouhlasíme. Já chápu, že ČSSD má vůči OKD černé svědomí, protože moc dobře víme, že za ten prodej, který se uskutečnil naprosto pod cenou za 4,1 miliardy, nejvíce může pan ministr Sobotka, tehdy ministr financí, dneska premiér a celá ČSSD. Takže ČSSD má černé svědomí a snaží se řešit právě kvůli tomu nadstandardně tuto situaci v jedné soukromé firmě, ale opět na úkor všech daňových poplatníků. A není to jenom tou 1 miliardou. Je to také tím, že slíbila 8 tisíc všem zaměstnancům po určitou dobu několika měsíců, až 3 let, tuším, že to je, nebo až 5 let, podle toho, kolik odsloužili a tak dále. To se nám všechno zásadně nelíbí, protože vůbec nechápeme, proč se tady dělají nějací nadzaměstnanci, proč se takto nepostupovalo u jiných firem, které krachovaly, a nejenom v hornictví. A teď, když to vezmeme úplně do důsledku, my moc dobře víme, že na OKD je, jak se říká, nabaleno mnoho firem v okolí, malých, větších, středních a samozřejmě ty, pokud nebudou dodávat OKD, tak i ony budou nuceni propouštět. A pak se ptám, proč se teda nestříhá stejný metrem vůči těmto zaměstnancům, to je jedno, že nejsou v OKD. Takže toto nadstandardní řešení vůči OKD já vnímám jako nápravu staré křivdy, kterou tady ČSSD udělala vůči České republice.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Vy jste označila privatizaci OKD za zpackanou.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Ano.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Myslím, že jste použila v tom vašem vyjádření podstatně ostřejší vyjádření. Měl stát v minulosti nějakou možnost tu zpackanou privatizaci napravit, byla nějaká páka?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Já si myslím, že tam opravdu je problém hned na začátku té privatizace, že bylo privatizováno za tak nízkou cenu. A to, co já vnímám jako velký problém, je, že v rámci té privatizace do toho bylo zahrnuto i těch 46 tisíc bytů. To si myslím, že je opravdu velká chyba, která nastala. To, co by stát měl hlavně hlídat, pokud už dojde k privatizaci, je tam soukromý majitel, tak z mého pohledu by to bylo to, aby tam opravdu zůstal ten fond, který bude řešit právě ty ekologické škody, které teď musí opět řešit stát. A já jsem opravdu, nejsem...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
To byla /souzvuk hlasů/...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Nejsem takový pamětník, omlouvám se, nebyla jsem u toho, tady pan ministr vyjmenoval všechny funkce, které v minulosti zastával, nicméně tady já vidím velkou chybu. Otázka je, jak opravdu stát může zasahovat do toho soukromého vlastnictví, což teda dneska dělá a z našeho nepochopitelného důvodu.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Z vašeho pohledu, pane ministře, nebyla nějaká...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já musím...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
...nestala se přeci jenom nějaká chyba při privatizaci OKD?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já to všechno rád vysvětlím. Vyslovím ostrý nesouhlas s tím, co paní místopředsedkyně řekla.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
To je logické.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Ale nejdřív vás pochválím, jako představitelku strany, protože jestli ODS během svého vládnutí něco nezpackala, tak redukci počtu horníků na severní Moravě. A věřte tomu, že to řešila velmi velkoryse, jinak by tam ty nepokoje byly daleko větší. A zejména potom, co byli horníci na Staroměstském náměstí. Tam došlo k poklesu ze 100 tisíc na 10 tisíc zaměstnanců. Bylo to v 90. letech. A tam, protože vláda vedená ODS měla obavy, co bude, tak se chovala relativně rozumně, na rozdíl od mnoha jiných věcí, které zpackala. Vy jste říkala, že problém je v začátku, ale vy jste si nějak ten začátek možná podvědomě, možná z nevědoucnosti posunula až na privatizaci posledních 46 procent. Privatizaci OKD začala ODS, nedostala za to ani korunu, pokud nepočítáme ty kuponové knížky, které občané platili, tímto způsobem bylo zprivatizováno prvních 46 procent, pak 8 procent dostala města v regionu a tak nějak se divokou privatizací podařilo koncentrovat 54 procent. V okamžiku, kdy to řešila sociálnědemokratická vláda, tak ti majitelé dělali obvyklý trik většinového akcionáře, že maximálním způsobem se snažili znehodnotit ten minoritní podíl. Většinový akcionář nevyplácel dividendy, zástupce státu nepouštěl do dozorčí rady, což tedy bylo chucpe, ale zároveň, když měl 54 procent, tak tyhle ty věci rozhoduje valná hromada. Tenkrát byly pouze 2 možnosti. Buďto po této prvotně zpackané privatizaci vůbec neprivatizovat a nebo prodat aspoň ten zbytek. A samozřejmě bylo možné ho prodávat ve veřejné soutěži, dostal by se tam jiný vlastník a začala by válka vlastníků o to, kdo bude kontrolovat OKD. Protože když jste agresivní soukromý vlastník, který má 64 procent, tak můžete udělat hodně těžký život tomu majoritnímu. Takže já bych poprosil, když už mluvíme o té historii, skutečně, skutečně vcelku...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Ano, která začala v 90. letech.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Vy jste sice služebně velmi mladou místopředsedkyní ODS, ale přece jenom hlásíte se k té kontinuitě, takže ta privatizace nezačala do privatizací 46 procent a podotýkám, těch 4,1 miliardy jsou v zásadě jediné peníze, které stát viděl. Další věc, ano, bylo by dobré, kdyby tam bylo více peněz na technický útlum, ale podotýkám, teprve v roce 2005 bylo schváleno, že ty peníze na útlum jdou na svěřenecký účet, to jest mimo firmu, to jest v případě konkurzu se s nimi nic nestane, před tím v roce 95 to byla, tuším, vláda ODS nebo vláda vedená ODS, byla schválena pouze rezervy na analytickém účtě, vy to, tuším, dobře víte, to znamená, že v případě konkurzu tyto peníze jakoby neexistují. Takže jeden z těch problémů je, že se dostatečně dlouho neakumulují peníze na ten útlum, tím skutečně pořádným způsobem teprve posledních 10 let. A jiná věc je, jestli by nemohly být větší.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Pojďme, pojďme...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Já opravdu trvám na tom, vy se vracíte do 90. let...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Pojďme opustit 90. léta...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
...bylo úplně jiné, než v roce 2000, 2004, které bylo jinačí a já trvám na tom, že zpackaná privatizace OKD byla prodejem pana ministra Sobotky.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Pojďme opustit minulost, pojďme opustit tedy to, co bylo. Pojďme se dívat do budoucnosti. Vy jste, pane ministře, říkal, že firma potřebuje zhruba 400 milionů, aby tak nějak jako fungovala. Ministr financí také hovořil o podobné částce, znamená to, že ve své podstatě jste dohodnutí a 400 milionů se...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já jsem už v jednu chvíli doufal, že jsme dohodnutí, ale to víte, s naším koaličním partnerem je to složité a dokud to není na papíře, tak si nikdy nemůžete být jist. Já bych parafrázoval takovéto přísloví, že s takovými přáteli ani nepřítele nepotřebujete, ta s takovými koaličními partnery ani opozici již nepotřebujeme.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Takže to bude ještě hodně složité vyjednávat?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já doufám, že ne. Já si myslím, že prostor pro tu dohodu existuje. Z mého hlediska je zřejmé, co se, co se může stát, co se má udělat, protože chtěl bych podotknout, ono se to trošku ztrácí. My jsme teď ve velmi křehké situaci. Začátkem května byla vyhlášena insolvence. Byl dosazen insolvenční správce, pan Lee Louda, který v tuto chvíli sbírá pohledávky těch firem, které se domnívají, že tam mají nějakou pohledávku. A 10. srpna by měl být ustaven řádný věřitelský výbor potvrzen soudem, protože situace je dramatická, on sáhl k nástroji, který se ne vždycky používá, je tam dočasný věřitelský výbor, ve kterém je zastoupena pouze firma AVT, což je bývalá doprava OKD, český stát přes sociální správou a Bratrská revírní zdravotní pojišťovna. A v tuto chvíli ta situace je velmi křehká a pokud se stane, že nebude na výplaty do té doby, než ten řádný věřitelský výbor, tak se to může vyvíjet nekontrolovatelným způsobem. A to je, myslím, to poslední, co bychom si mohli přát.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Na výplaty tento měsíc horníci dostali, jak to vypadá na příští měsíc, máte nějaké informace?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Je to napjaté, ale bez nějakých externích peněz na ty výplaty nebude zřejmě.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Váš ekonomický expert Jan Skopeček navrhuje, aby ministři nesli za případnou půjčku OKD osobní odpovědnost, jako že by třeba pan ministr splácel miliardu, kdyby OKD nevrátila?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
To by bylo velice zajímavé. Já nevím, jestli myslel osobní zodpovědnost politickou, nebo právě tu finanční. Na druhou stranu tady se opět...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Osobní finanční odpovědnost.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Finanční odpovědnost. Tak pak by to bylo zajímavé. A tady já jenom chci podotknout, tady nám se ukazuje opět, jak tato koalice nefunguje. A jak opravdu jejich kroky škodí České republice, protože největší problém, který já vidím v budoucnu a vůbec v krocích, které se tam dějí, tak je nesoulad právě mezi panem ministrem Mládkem a panem ministrem Babišem, protože se všechno řeší za minutu dvanáct, ne-li po dvanácté. Ministr Mládek, a teď bych ho nechtěla tady obhajovat, ale kdykoliv přijde na vládu s nějakým řešením, byť se ODS líbí nebo ne, to je v tuto chvíli jedno, tak je to smeteno se stolu právě panem ministrem Babišem. A všichni jsou jak zaměstnanci, tak celý region v očekávání, co vlastně bude a jak vlastně vláda eventuálně pomůže, s těmi kroky my takto nesouhlasíme. Takže já si myslím, že by si prvně právě v koalici měli udělat pořádek a opravdu říct jasnou strategii, jak tedy stát bude postupovat. My souhlasíme s tím, že horníci mají odcházet do předčasného důchodu, my souhlasíme s tím, že se mají vyčlenit finance na rekvalifikaci. A myslím si, že při dnešní historické míře nezaměstnanosti je šance tyto lidi, nebo alespoň většinu těchto lidí uplatnit na trhu práce.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
A když si vezmeme teď současnou situaci OKD, jaký by byl scénář podle ODS?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Jak říkám, rekvalifikace zaměstnanců, myslím si, že bychom tam měli podpořit právě ty podnikatele, kteří jsou v regionu, aby měli motivaci ty zaměstnance přijímat, dlouhodobě říkáme, že by se měly snížit odvody za sociální a zdravotní pojištění.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Když ale vezmu OKD jako celek, pomoc, zachovat, zachránit nebo...?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
OKD je soukromá firma. Já opravdu nevím...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
V insolvenci.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
V insolvenci, ano. Já opravdu nevím, jak by stát měl a proč by stát měl zachraňovat soukromou firmu tuto a ne jinou. A ostatně víme, že i jsou zde ti, kteří mají zájem o tu firmu, jednají s majiteli, proběhla médii některá jména. Takže já si myslím, že bychom to opravdu měli nechat na tom trhu. A pokud je to soukromá firma, nezasahovat takto do toho, jak plánuje ČSSD.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Počkat tedy na soukromé investory nebo stát by měl být aktivnější a třeba převzít těžbu?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Já si myslím, že v tuto chvíli stát by neměl přebírat těžbu, je to v insolvenci a my si opravdu musíme počkat, jak dopadne insolvenční řízení.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já bych teda chtěl jasně říci, pokud bychom to nechali trhu, jak říká paní 1. místopředsedkyně, tak vypukne chaos. Přece v okamžiku, kdy soukromý vlastník není schopen splácet své závazky, tak jistým způsobem vstupuje do hry stát, tím že jmenuje insolvenčního správce.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Ano.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Dohlíží na to soud. To znamená, jeho vlastnictví je omezeno zcela legitimně, protože v tomto konkrétním případě firma má podle předběžných odhadů 17 miliard závazků a 7 miliard majetku. To znamená, že nezaplatí svým věřitelům, to jsou také soukromí vlastníci a stát tady do toho musí vstoupit jako jakýsi rozhodčí mezi jednotlivými soukromými vlastníky. Ti, kteří mají nějaká aktivita a ti, kteří mají pohledávky.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Ale, pane ministře, pardon...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
A pokud to necháte volnému trhu, tak nastane chaos. Víte, já s vámi souhlasím v jedné věci, je zapotřebí, aby většina těch lidí přešla do jiných odvětí, aby, aby odešli kontrolovaným způsobem, ale když někdo někde odchází, tak on zcela legitimně očekává, že dostane všechny výplaty, dostane odstupné, řádně se mu vyřídí všechny...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Takže vy vezmete miliardu daňových poplatníků a dáte to do firmy, abyste vyřídil všechno toto, co jste řekl. Jako já tomu takhle rozumím. Vy vezmete miliardu daňových poplatníků nás všech a budete tam řešit situaci tímto způsobem.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já znova opakuji, neřešíme žádné vlastníky, žádnou firmu, ale řešíme lidi, kteří jsou uzavřeni...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Ale u zákoníku práce, tam je...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
A tak se nabízí...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
...tam máte v insolvenčním řízení nástroje, jak se může řešit ta situace těchto lidí. Řekli jste, že můžou jít do předčasného důchodu, chcete jim dát podporu 8 tisíc. Tak jako co dál?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já vám povím, v čem je problém. Ano, existuje v naší legislativě nástroj, který je platný pro všechny firmy, že pokud firma spadne do insolvence, tak se ti lidé mohou přihlásit jak o nevyplacené výplaty, tak i o odstupné.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Dovolené a tak dál.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Ale má to jeden háček. To má zpoždění nejméně měsíc a půl, to znamená, měsíc a půl jsou bez peněz a to odstupné je do výše zákonného odstupného, nikoli do výše vyjednané v kolektivní smlouvě.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Ale, pane ministře, nabízí se tedy teď ta otázka, když slyšíme, jak složitá situace je a na co by se ty peníze měly použít, je reálné, že se ty peníze vrátí státu, které stát teď půjčí?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Znova opakuji, je to superseniorní pohledávka, čili prioritní, takže pokud se z těch peněz podaří něco získat, a já pevně doufám, že ano, protože podle našich kalkulací, kdyby tam nebyl Paskov, tak zbytek OKD stále ještě produkuje provozní zisk, navíc došlo k určité změně...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Říkáte, že část se vrátí procentuálně, kdybyste si měl...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
S ambicí bude samozřejmě 100 procent, ale jaksi jestli se to 100procentně vrátí, to nejsem připraven zaručit z jednoduchého důvodu, protože insolvenční správce udělal to, co byla jeho povinnost, oslovil 58 soukromých subjektů, převážně bank, zdali by tam nepůjčily peníze.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Což nebylo úplně úspěšné.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Nebylo to úplně úspěšné. 56 nic. A 2, jedna nabídla factoring, druhá tooling, což jsou nástroje, které by se daly používat jako pomocné nástroje, ale které nevyřeší stávající situaci.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
A bude nějaký nějaký...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Čili stát tam vstupuje jako "last resort."
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
A bude nějaký termín, do kdy stát bude chtít ty peníze zpátky, nebo alespoň se dohodnout, že třeba je nedostane?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Stát se nebude dohadovat, že je nedostane, stát si tam dá tu prioritní pohledávku a bude na jednání mezi firmou, firmou Prisko a konkurzním správcem a musí to posvětit soud o podmínkách té smlouvy.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Takže tam není nějaký termín, třeba 5letý teď řeknu třeba, že by se ty peníze měly...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já předpokládám, že by musel být maximálně 5letý, protože to zase mnohem delší životnost mít nebude. A víte, tady je ještě jeden problém. Paní místopředsedkyně tady hovořila o tom, jak to krásně vyřeší soukromý sektor. Soukromý sektor dodal několik nabídek, ale všechny nabídky znamenají explicitní výdaje státu, protože soukromý sektor jiné firmy nejsou připraveny to sanovat. Nejhorší varianta, která by se mohla stát, že tam zase vstoupí, řekněme, do části toho OKD nebudu spekulovat, do jak velké, soukromá firma, že s tím zbytkem se nám ten problém posune o 5 let a za 5 let zase soukromý sektor přijde a řekne: ať to zaplatí stát. Protože jestli někde funguje selhání trhu, tak je to v takových těchto činnostech, kde vzniká negativní externalita, která je třeba zaplatit na konci fungování. To znamená, měly by se tam vytvářet dostatečné rezervy, aby bylo dost peněz na odstranění toho dolu. Na to bohužel v tuto chvíli je dost nerealistické.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Věří opozice, že současná vláda a koalice zvládne tu situaci, že nedojde k nějakému vyhrocení situace?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Pravděpodobně zvládne, protože vezme peníze nás daňových poplatníků a dá to do té firmy, aby na chvíli, jak se říká, zavřela ústa všem a aby byl pocit takový toho, že se něco řeší. Já si myslím, že tímto se nic neřeší, nicméně opravdu je tady insolvenční řízení, nezávisí to jenom na státu, ale právě závisí to na rozhodnutí insolvenčního správce, na rozhodnutí soudu a já bych to opravdu nechala jim. Říkám, že tu miliardu jednu už nikdy Česká republika neuvidí, ale moc bych jí to na druhou stranu přála, takže nechme se překvapit, byť se mi to zdá jako velká daň, kterou platíme všichni.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já bych chtěl znova zdůraznit. Recept ODS, paní místopředsedkyně, je recept...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Krátce, pane ministře.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
...na chaos. A my tady nezachraňujeme...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
V žádném případě.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
...firmu. V ideálním případě je, že během 10 let ti lidé odejdou někam jinam, tempem 1000 lidí ročně tak, aby to absorbovali oni, region a celá země.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Jakých 10 let. Teď vy jste už v 10letce, vy jste říkal, že jim půjčíte na 5 let, teď to bude 10 let. Kdo budou majitelé? Vy to půjčujete těm stejným majitelům, co jsou tam teď.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Ale my to nepůjčujeme stejným majitelům. Majitelé, paní místopředsedkyně, v insolvenci se stávají nejméně významnými lidmi, protože...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
To je pravda, ale pořád mají ty akcie, je to tak?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Ano, mají akcie. Upřímně řečeno, jestli ti majitelé, ta Ad Hoc Group, tam budou hrát nějakou vážnou roli, tak ne jako majitelé 100 procent akcií, ale pokud uzná soutěž těch 9 miliard pohledávek, tak oni budou hlavní věřitel. A v tom je jejich eventuální síla a další komplikace té věci. Ale znovu podotýkám, v žádném případě pomoc ani věřitelům, ani majitelům, ale těm lidem, kteří jsou tam uvězněni v této chvíli...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Já...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
A má stát páku, aby si to ohlídal, že ty...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
...pomoci z našich...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
...že ty peníze půjdou, půjdou přímo na pomoc těm lidem, máte páky na to?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
To má páku, protože to tam může uvolňovat po /nesrozumitelné/ a kontrolovat, na co ten management ty peníze vydává. Jestli je, jestli je vydává na mzdy a jestli státu platí sociální pojištění a převážně Bratrské revírní zdravotní.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Tak ono to bude velice zajímavé ještě, jak se pan ministr domluví s panem ministrem Babišem a /souzvuk hlasů/ půjde peněz nebo nepůjde.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Celkově si myslím, že toto téma bude hodně zajímavé a proto pojďme k dalšímu.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Na jedné straně vláda debatuje o pomoci těžařskému gigantu, na druhou stranu ale přijímá zákony, které zatěžují podnikatele a živnostníky, přitom právě malé a střední firmy tvoří 98 procent všech firem v Evropské unii a vytváří dvě třetiny pracovních míst v soukromé sféře. Přesto ale mnoho z českých podnikatelů a živnostníků hovoří dokonce o šikaně ze strany státu, a to hlavně v souvislosti s posledními úpravami pravidel, nejčastěji je skloňovaná elektronická evidence tržeb a kontrolní hlášení DPH. Jak tuto kritiku vnímá ministr průmyslu a obchodu?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já si především myslím, že malým a středním podnikům pomohlo to, že se naší vládě podařilo dostat zemi a ekonomiku ze špatné nálady, do které to přivedla předchozí vláda vedená...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
To si děláte legraci teď vy, jak jste...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Nedělám si legraci, podívejte se, paní...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Pardon.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
...místopředsedkyně, na čísla hospodářského růstu. Loni HDP rostlo přes 4 procenta. Export o 7 procent. Průmyslová výroba o 5 procent. Nezaměstnanost máme nejnižší v rámci Evropské unie, předstihli jsme v posledních měsících dokonce Německo. A to není náhodou, to je poměrně významným úsilím. A jestli něco malé a střední firmy potřebují, tak především potřebují poptávku. To vám každý řekne. Všechno ostatní jsou druhotné záležitosti. Potřebují poptávku, aby někdo kupoval jejich zboží a služby. A to se v poslední době daří.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Takže k vám na ministerstvo nedoléhají stížnosti živnostníků a malých podnikatelů?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
To víte, že ano. Jednak jsme úřad, který vede živnostenský úřad a jednak jsme úřad, který se stará o to, aby země byla konkurenceschopná, abychom dobře stáli v žebříčku Doing Business, aby bylo co nejméně administrativních překážek. A samozřejmě je to nekonečný boj, protože nejrůznější složky, ať už domácí vlády nebo evropské generují nejrůznější předpisy, které na konci mohou znamenat zátěž, například teď je velká výzva v energetice, obnovitelné zdroje, tlak na úspory v ekonomice, obnovitelné zdroje, které významným způsobem zatěžují nejenom domácnosti, ale i firmy.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Jedná stát se všemi stejně nebo nadržuje velkým korporacím?
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Já tady zásadně nesouhlasím, což ani nikdo nepředpokládal, že souhlasit budu. Takže...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Proto tady sedíte.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Přesně tak. To, co vlastně je největší překážkou pro naše podnikatele, tak to je, co říkají neustále dokola, tak je nestabilní prostředí a neustálé represe. Když to vezmeme, tak kontrolní hlášení. 2,5 milionu hodin strávili naši podnikatelé nad kontrolním hlášením. Chcete jim zavádět elektronickou evidenci tržeb. Za vaší vlády se 3krát měnil zákon o DPH. 4krát zákon o dani z příjmu. Omezili jste paušály živnostníkům, což asi vás nebude až tak moc trápit, protože víme, jaký je váš názor na živnostníky, vy jste se o nich zcela jasně vyjádřili, že jsou to parazité. Omezujete prodejní dobu. Zakazujete kouření v restauracích. A tak dále a tak dále. 4 z 5 našich podnikatelů říkají, že je pro ně největší brzdou podnikání administrativní zátěž. My jsme na 181. příčce zemí, která má komplikovaný systém, 1. je samozřejmě nejlepší, my jsme na 121. příčce. My jsme na 82. příčce v prostředí svobodného podnikání. A vy tady chcete tvrdit podnikatelům a našim občanům, jak se krásně staráte o podnikatele? Tato vláda dělá jenom to, že je dusí, posílá na ně represe a kontroly a podnikatelé jsou opravdu z vašich kroků znechuceni. A jestli vy to nevidíte na ministerstvu, tak je to velice špatný signál.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Má stát zájem, aby lidé podnikali?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Počkejte já musím...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Ve své podstatě ta otázka na to navazuje.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Paní místopředsedkyně tady jde už do těžké demagogie.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
V žádném případě. To jsou čísla a fakta.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Já vám řeknu čísla a fakta. Je několik žebříčků Doing Business, to znamená, jak těžko nebo lehko se podniká.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Já jsem z OECD zemí dávala čísla.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Česká republika se nachází někdy tak mezi 28. až 38. místem. To, aby bylo jasné, kdy...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Čeho?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Celkový indikátor, jak těžko nebo lehko se podniká. Žádné...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Takže naši podnikatelé si, jak to je žebříček zemí OECD...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Evidentně máte každý jiný žebříček.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Paní místopředsedkyně, vytrhla jeden dílčí údaj a nikoliv souhrnné číslo.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Ne, já jsem...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Nechte mě, prosím, mluvit chvíli...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Já jsem mluvila o...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Vy jste mluvila dostatečně dlouho, teď budu zase mluvit chvilku já.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Vy mluvíte trošku déle, ale pravdu máte, nebudu vám do toho skákat, omlouvám se vám, pane ministře.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Podívejte se. Kdyby to bylo tak tragické, jak líčí paní místopředsedkyně, tak by nestoupal počet firem, i těch malých a středních, nefungovali tady živnostníci. A jediné, co mě teda velmi mrzí na ODS, protože vy jste se nikdy nezastali těch poctivých, vždycky jste to tlačili tak, že je možné podvádět, je možné neplatit daně, a kdykoliv se udělá nějaké, nějaké opatření, které má jaksi těm, kteří neplatí, jako to ztížit, tak vy bojujete za ty neplatiče.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
To je...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Naše vláda na svém začátku, podotýkám, se dohodla, že nebude zvyšovat daně. Nebude zvyšovat daně. Což ovšem znamenalo to B, že se bude snažit lépe využít stávající legislativu a vybrat daně od těch, kteří...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Stávající legislativu? Vy neustále přijímáte nové represivní zákony. Hospodářská komora si udělala analýzu, pokud by si klient objednal u právníka, aby mu on za celý rok těch zákonů a represí, který vy přijímáte, udělal rozbor, tak to tomu právníku bude trvat 2,5 let.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Já vás spíš poprosím, pane ministře, má stát....
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Na tomto se absolutně neshodneme a je to opravdu podpásové od vás.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
...aby lidé podnikali, pomáhá nějakým způsobem?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Víte, toto je špatně položená zlá otázka, promiňte. Jako samozřejmě, že stát má zájem na tom, aby lidé podnikali, aby ekonomika rostla. A ten jednoduchý údaj za vlády ODS HDP klesalo, teď HDP roste. A kdo si myslíte, že to udělal, než podnikatelé, než lidi, kteří podnikají, od těch nejmenších firem až po ty největší. A my potřebujeme, aby všechny ty firmy fungovaly...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Nezlobte se na mě...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
...jak ti malí živnostníci, tak...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
My jsme byli v ekonomické celosvětové krizi...
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Děkuju vám za odpověď. Vám se omluvím, paní místopředsedkyně,...
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Naprostá podpásovka na konec od pana ministra.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
Pomyslný praporek na hodinách dnešní Partie právě spadl. Odehrál ji ministr průmyslu a obchodu Jan Mládek z ČSSD. Díky za návštěvu a za informace.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/:
Na shledanou.
Tomáš HAUPTVOGEL, moderátor:
A Alexandra Udženija, 1. místopředsedkyně ODS, i vám děkuji za návštěvu a za argumenty.
Alexandra UDŽENIJA, 1. místopředsedkyně strany /ODS/:
Děkuji za pozvání, na shledanou.
