Události, komentáře: Náhrada za Opencard
Opencard zřejmě skončí – problematickou kartu Pražana má nahradit jiný jízdní doklad – s pracovním názvem Lítačka. Praha ho připravila potají. Bude nový systém jízdného v Praze důvěryhodnější? Bude levnější? A jak se bude jmenovat? O tématu v Událostech, komentářích ČT24 diskutoval bývalý pražský primátor Bohuslav Svoboda.
Celý rozhovor s Bohuslavem Svobodou můžete zhlédnout v archivu ČT24.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pražskou problematickou kartu Opencard má nahradit nová čipová karta. Pražané by ji mohli začít používat od poloviny roku. Uvedla to primátorka Adriana Krnáčová. Její postup ale kritizují opoziční strany TOP 09 a ODS. Projekt se podle nich připravoval potají. Zastupitelé o něm nevěděli. A abych nezapomněl, ta karta se má jmenovat „Lítačka“.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A ve studiu vítám Adrianu Krnáčovou, primátorku hlavního města. Dobrý večer.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A proti ní sedí Bohuslav Svoboda, exprimátor hlavního města. Dobrý večer i vám.
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní primátorko, „Lítačka“, vám se ten název líbí?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Je to pracovní název, několikrát jsme říkali, že to je předběžný název, že to není konečný, nakonec...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Řekl jste: „Je to pracovní termín, který by mohl být pevný.“ To je doslova vaše citace...
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Mohl, ale jako není a určitě jako poté, co si posbíráme názory veřejnosti, nakonec dnes celý den se diskutovalo o "Lítačce", což nás velice těší a poté, co si posbíráme ty názory, tak vyhodnotíme, který názor, teda název bude vhodný a ten...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vám se to líbí?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já nemám nic proti tomu. Koneckonců jsem říkala, jak v minulosti, když jsem tu „Lítačku“ měla, že mám "Lítačku", takže je to tak fifty fifty.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ono se to v Praze nepoužívá ten výraz a já jsem třeba mluvil s docentem Olivou z Akademie věd, který řekl, že to je velmi nevhodné, je to pokleslý styl, substandardní čeština, nespisovaná čeština. Je to nutné?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já nevím, že zda je to nespisovná čeština. Koneckonců se tomuto dokladu tak říkalo vždycky, takže byla to...Určitý způsob legrace. Ale jak říkán, je to pracovní název a v podstatě si vyposlechneme názor veřejnosti, co si o tom myslí, a pak vybereme ten nejvhodnější.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Nevím, jestli vy se chcete vyjadřovat k tomu názvu samotnému? Pokud ne, tak by mě zajímalo...
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Jako Pražan si myslím, že to je název, který je nečeský a mírně vulgární. Mohlo by se jí říkat třeba „Vichřice“.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Té kartě?
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Té kartě.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To by se vám líbilo říkat tomu “Vichřice“?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já nevím, co je na „Lítačce“ vulgárního, ale...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobrá, dobrá. Probrali jsme jméno, pojďme k tomu obsahu. Je to podle vás, nebo bude, nebo může být životaschopný projekt?
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Ta karta bude zelená a nebude červená, což je známka...zelená karta znamená, že je křižovatka průjezdná, takže z tohoto pohledu by to měl být dobrý projekt. My jsme se dneska na tiskovce nic moc nedozvěděli. Dozvěděli jsme se, že to je projekt tajný, tedy s plnou otevřeností, ale nikdo o něm nevěděl, že je proveden bez výběrového řízení v in-house systému, což jsou vždycky systémy, které v komunální politice nejsou úplně čisté a běžné. Dozvěděli jsme se, že to bude jenom jízdenka, tak to může být papírová a že nebude mít žádné jiné funkce, a pak jsme se dozvěděli dneska v novinách, že nějaké jiné funkce bude mít. Jestli to bude karta, která bude sloužit jenom jako jízdenka, tak to určitě žádný pokrok nebude.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pojďme na to odpovědět. Tajná, proč byla vybírána tajně, jak říká pan exprimátor?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já se musím usmát nad tím, že to kritizují právě ti, kteří jsou odpovědní za Openkartu, největší zlodějinu ...
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Pozor, já nejsem odpovědný a Openkarty...
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já jsem řekla kritizujou ti... /souzvuk hlasů/
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Já to kritizuju a nejsem odpovědný za Opencard. Nejsem za ni zodpovědný, v žádném případě.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Nicméně vy pod vaším vedením, pane ..., nezlobte se, jako...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já se omlouvám, necháme paní primátorku domluvit.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Nezlobte se, jako v podstatě jste měl... radní odpovědnost za IT, které... vás dostala kvůli řešení Openkarty na lavici obžalovaných. Pak si to vzal pan Vašíček, který ve své podstatě v netransparentním řízení vybral nějakou firmu, která se nezabývala ICT a nakonec pan Hudeček tedy nezasmluvnil od července podporu. Takže to jsou ti, kteří kritizují to, že jsme vymysleli systém, který stojí 6 milionů korun a který bude sloužit Pražanům jako tramvajenka, vlastně to, co sloužila Openkarta také, která stále 1,7 miliardy, takže...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já se omlouvám, krátký prostor pro reakce.
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Já si myslím, že na to žádná reakce být nemůže. Já nejsem autor Opencard a dneska máme před sebou nějaký projekt, který byl vytvořen tajně...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pojďme na to odpovědět. Vy jste neodpověděla na tu otázku, kterou pan exprimátor říká. Proč to bylo vytvořeno tajně?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já nevím, proč by to mělo být tajně. Jako my jsme informovali radu, informovali jsme několikrát zastupitelstvo, že hledáme řešení a řešení jsme našli.
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Vy hledáte řešení? Ano.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Samozřejmě a řešení jsme našli. Tak nevím, proč bychom měli jako do toho zapojovat opozici, která měla dostatek...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Proč, pardon, člen zastupitelstva říká, že to bylo tajné, že o tom nevěděl?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
To já nevím, proč to říká. Každopádně to tajné nebylo. Kdyby se zeptali, tak jim odpovíme, že hledáme řešení a hledali jsme řešení a našli jsme ho. Tak jsme ho prezentovali.
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Je to citace toho, co se říkalo dnes na tiskové konferenci. My o tom nikdo nic nevíme. A na konferenci se řeklo, že to bylo vytvořeno v utajení, to se řeklo.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já nevím. Já jsem o tom neříkala, neslyšela jsem, že by to někdo říkal, že to bylo vytvořeno v utajení. Koneckonců Operátor ICT je normálně veřejná firma.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Promiňte, ano.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
A je to koneckonců 100 % vlastněná firma městem a ta měla za úkol vytvořit řešení a to vyřešení jsme našli a velice levné řešení.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní primátorko, pojďme zůstat u toho, u té tajnosti. Kdy jste teda informovala zastupitelstvo, že tento projekt připravujete a chystáte? Kdy to bylo?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Průběžně jsme říkali, že se hledá jako řešení. To znamená, že...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Abychom mohli říct, jestli pan exprimátor tam nebyl, nebo neposlouchal nebo...
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Nevím. Jako dostali to písemně samozřejmě zastupitelé i členové rady v informacích. Takže, když si to nepřečetli, tak já za to nemůžu.
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Já se obávám, že o slovech paní primátorky by se dalo, o jejich pravdivosti by se dalo s úspěchem pochybovat. Žádné informace jsme nedostali, tečka.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tady to asi nerozřešíme v tuto chvíli. Tím pádem druhá věc, proč bez výběrového řízení, jak říkal pan exprimátor?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Výběrové řízení jsme nemuseli dělat, protože ten celý jako nákup toho softwaru stál 1,5 milionů, takže v podstatě to splňuje zakázku, pravidla in house zakázky a jsme v souladu se zákonem o veřejných zakázkách, takže jsme v podstatě toto nakupovat nemuseli jako v rámci soutěže a právě proto, protože jsme se chtěli vymanit z toho vendor lock-in, to znamená...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pardon, tomu nerozumím.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Vendor lock-in, to je v podstatě systém, kde může dodávat jenom jeden dodavatel, což v podstatě v minulosti byla EMS, která to město jednoznačně vydírala. Koneckonců vedeme s nimi 4 soudní procesy. Takže to byl cíl, abychom našli jednoduchý systém, který není uzavřený, do kterého se můžou jako dostat jiní dodavatelé v případě, že se musí udělat nějaká změna. A kde můžeme my spravovat tento systém bez nutnosti, aby v podstatě jsme měli dodavatele, který dodává nějakou službu u podpory. V podstatě, to je vlastně základní princip, aby to město bylo vlastníkem toho, toho systému a...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tomu rozumím a moje otázka, kterou bych se chtěl zeptat. Vy jste dnes na té tiskové konferenci mluvila o 10 milionech korun. To je celková částka za celou kartu, kolik bude stát, nebo jaký bude náklad?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já jsem mluvila o 6 milionech...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, do 10 milionech korun.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Ano, to znamená, že já jsem mluvila, respektive kolega mluvil o 6 milionech, což znamená, tam v podstatě ten software, nákup toho softwaru by stál 1,5, pak další náklady.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jaké budou dlouhodobé náklady?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Dlouhodobé náklady budou náklady lidí, kteří pracují v Operátorovi ICT a který bude spravovat ten systém. Celkem jsou 4. 4 lidi to jsou. Já nevím, kolik...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Normální tabulkové platy.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Mají tabulkové platy.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To znamená, že pokud EMS měla, kolik, 2,5 milionu?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
2,3 měsíčně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
V tuto chvíli ta nová karta by měla tedy stát 4 tabulkové platy?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
4 tabulkové platy a pak tam budou dámy, které sedí na přepážkách a vydávají ty karty, to se do toho započítává.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Není tohle to argument, pokud to začne fungovat, kdy na jedné straně tady máme kartu, která stála 1,7 miliard korun a pokud paní primátorka uspěje s tímto projektem, tak je to věc, které vy byste měl minimálně oponovat.
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Abychom si rozuměli, já nehájím Opencard. Já vím o všech jejích chybách a vím toho možná o těch chybách víc než paní primátorka podle toho, jak ji poslouchám. Já bych velmi uvítal novou kartu, která by byla funkční a dobrá. Ale dneska jsme se dozvěděli, že byla vyvinuta in house, na to byla založena ta firma, ta Opencard ICT byla založena před 2 měsíci nebo 3 měsíci, což založit takovou firmu a vést ji, také není zadarmo. Nedozvěděli jsme se, kolik to stálo a kolik to bude stát. A dozvěděli jsme se, že ta karta bude mít jedinou funkci, bude jízdenka. V tom případě to jsou věci, které jsou trošičku už překonané. My bychom také rádi viděli, když se vyvíjí nová Opencard, aby to byla něco jako peněženka v kapse, která umožňuje, ať už to, co už teď bylo, nějaké chození do knihovny, ale aby to také mohlo fungovat jako platební karta. Jinak to nemá smysl.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní primátorka.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já bych poopravila, tak tato firma nevznikla nově, protože byla založena kooperátory Opencard v roce 2014...
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
A převedena teď na novou firmu, ano.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
My jsme přejmenovali, jenom název jsme přejmenovali a její zaměření, protože chceme vybudovat z této firmy podobnou firmu, jako je například v Ostravě nebo, nebo v Brně, aby v podstatě zabezpečila pražskou informatiku. To byl takový cíl, proč prostě vyvíjel se nový systém právě zde. A co se týče nefunkčnosti, monofunkčnosti, není tomu úplně tak, protože v současné době bude, bude tedy, když jako naběhne nový systém, tak bude akceptován také v knihovnách.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobře. To je jediná ale funkce, která zatím bude.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Jenomže my neprodáváme, jakoby neprodáváme prostě v této myšlence jenom tu kartu, ale chceme právě vyvinout systém, kde bychom měli více nosičů. To znamená, nosič jak na telefonech, na čipech a samozřejmě na papíře. Koneckonců ten papír, za který jsem byla tak strašně kritizována, teďka v současné době má 83 tisíc uživatelů...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ještě jedna věc by mě zajímala, zaznělo nařčení, že jste okopírovali ten program od EMS. Já vím, že vy jste na tiskové konferenci řekla, že to není pravda. Budete se nějak bránit nějakým způsobem?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já určitě se budu bránit proti vyjádření pana Opatrného, protože máme na to i znalecké posudky, posudek z ČVUT i soudního znalce, že se v žádném případě nejedná o okopírování nějakého systému. Je to úplně...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jak se budete bránit?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Ještě se poradíme s právník, jakým způsobem budeme se bránit. Myslím si, že to vyhodnotíme a pak sdělíme veřejnosti, jakým způsobem se budeme proti tomuto tvrzení bránit, protože na to nemá žádné důkazy pan Opatrný.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Takže zatím nemáte rozhodnuto, co s tím budete dělat?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Zatím ne, protože se musíme poradit.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Je to podle vás okopírovaná Opencard?
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Ne, k tomu já se nedovedu vyjádřit. Já se dovedu vyjádřit jenom k tomu, že sám to slyšíte, kolik hluchých míst, kolik děr v tom systému, pokud tomu lze říkat systém, je a já se velmi obávám, že ty díry se ukážou jako hluboké propasti. To jsou všechno věci, které nikdo nezodpověděl, které v tuto chvíli nejsou jasné. A já bych velmi si přál, aby tu vzniklo něco, co bude funkční, ale velmi se obávám, že to není zelená karta.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Uvidíme, jak to dopadne. Potřeboval bych vysvětlit, paní primátorko, ještě jednu věc. Podílejí se na tom nějaké soukromé firmy?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Jako na čem teď?
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Na té zelené kartě.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
V podstatě ten systém je upravován in house, to znamená, že v podstatě naši softwaroví inženýři pracují na...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Podílejí se na tom nějaké soukromé firmy zvenku?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Nevím o tom, že by se podíleli.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ptám se na to, protože na vašem tweetu je ta fotografie s "Lítačkou" a tam je jedna konkrétní banka.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já nevím o tom, že by tam...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To je váš Twitter, fotka z vašeho Twitteru.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
To tam bylo asi dáno kvůli tomu, protože jsme říkali, že ten, že ta „Lítačka“, respektive ta nová karta, by se mohla nahrát na jakoukoli bankovní kartu.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ale takhle to vypadá, že tahle ta konkrétní banka ZUNO bank má něco společného s...
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Ne, opravdu ne. Jako já jsem, jako...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Proč tam je ta fotografie?
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Nevím, proč tam je ta fotografie, možná, že...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Je to na vašem Twitteru.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Je to možné, ale prostě já jsem to nezpracovávala tu fotku a neviděla jsem ji. Takže myslím si, že na každou čipovou...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Takže nedokážete odpovědět, proč jaksi platební karta firmy Zuno Bank je na této...
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Neumím vám na to odpovědět, ráda si to zjistím, zeptám se kolegů, dám vám vědět, proč právě Zuno banka se tam objevila, ale nevím o tom, že bychom pracovali se Zuno bankou.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní primátorko, děkuju vám za vaši návštěvu v Událostech, komentářích.
Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka hl. m. Prahy /ANO/:
Já vám také děkuji.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane primátore, děkuju. Mějte se hezky.
Bohuslav SVOBODA, člen Zastupitelstva hl. m. Prahy a bývalý pražský primátor /ODS/:
Vidíte, kolik děr tam je.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tak uvidíme. Mějte se hezky, na shledanou. Děkuju také vám, divákům České televize. Pusťte si nás i zítra. Mějte se hezky, dobrou noc.
poslanec PČR
zastupitel statutárního města
zastupitel