Události, komentáře: Strach z islámu?
Česko chce pomáhat zvládnout imigrační vlnu na jihovýchodě Evropy - do Maďarska už poslalo vojáky i policisty, podobně chce přispět i Slovinsku. Na státní svátek se přitom doma znovu demonstrovalo proti migrantům, ale i na jejich podporu. V Praze, Brně, Ostravě a dalších městech vyšlo do ulic na 3000 lidí. Jsou obrazy z ulice reálným vyjádřením názorů v Česku? A slyší na ně představitelé státu? O tématu diskutoval v komentovaných událostech ČT místopředseda ODS Miloš Vystrčil.
Celý rozhovor s Milošem Vystrčilem můžete zhlédnout na ČT24.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Další čeští vojáci odjíždějí pomáhat hlídat jižní hranici Schengenu. I tak vypadá český příspěvek k řešení migrační krize. Během státního svátku se přitom doma proti uprchlíkům znovu demonstrovalo. Jsou Evropa a její kultura ohroženy? Rozebereme v úvodu Událostí, komentářů.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Padesátka českých policistů odjela do Maďarska, kde pomůžou s hlídáním hranic schengenského prostoru. V této zemi jsou už i čeští vojáci.
Lea SUROVCOVÁ, redaktorka:
Poslední přípravy před odjezdem. Padesátka policistů se setkala ještě neformálně v posluchárně.
osoba:
Jednotko, končit, pozor.
Lea SUROVCOVÁ, redaktorka:
Čeští policisté budou v kombinovaných hlídkách s maďarskou policií. Pravomoci budou mít stejné. Berou si s sebou neprůstřelné vesty, obušky nebo teplé oblečení.
Marek HRUŠKA, velitel kontingentu:
Hlavním úkolem bude zajištění veřejného pořádku a bezpečnostní v příhraničních oblastech Maďarska a ochrana vnější schengenské hranice.
Tomáš TUHÝ, policejní prezident:
Tato mise byla velmi rychle organizovaná jako nejenom projev solidarity, ale jakoby faktická pomoc České republiky našim partnerům v Maďarsku.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/:
Jsme proti nesmyslným povinným kvótám, ale jsme pro, abychom pomáhali tam, kde to nějaká účinnost je a chránit Schengen má smysl.
Lea SUROVCOVÁ, redaktorka:
Dalších zhruba 20 policistů by mělo odjet do Slovinska. V pondělí o tom bude jednat vláda. Lea Surovcová, Česká televize.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Hosté Událostí, komentářů poslanec Evropského parlamentu Jiří Pospíšil. Dobrý večer, vítejte u nás v Událostech, komentářích.
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Senátor, místopředseda Občanské demokratické strany Miloš Vystrčil. Dobrý večer.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Dobrý večer z Jihlavy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A v Událostech, komentářích zdravím také předsedu hnutí Úsvit-Národní koalice Miroslava Lidinského. Dobrý večer.
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, slyšeli jsme o tom, čeští policisté jednak do Maďarska odjíždějí. V pondělí by vláda měla rozhodovat o tom, že další policisté odjedou na pomoc do Slovinska, na vnitřní pořádek, na prevenci trestné činnosti, ostatně pomáhat i hlídat tu jižní hranici schengenského prostoru. Má Česko posílat policisty do zahraničí?
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Já jsem přesvědčen, že ano. Taková pomoc v rámci Evropské unie, která je dobrovolná na základě rozhodnutí české vlády a není vnucena z Bruselu jako jsou třeba kvóty, má přeci smysl. Je upřímná a může to být opravdu reálná pomoc nejen zemím Visegrádu jako je Maďarsko, ale i ostatním zemím, které k nám mají blízko, což je právě třeba Slovinsko.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane Lidinský.
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
My jsme na tuto problematiku upozorňovali již dávno před kumulací migrační krize, kdy už jsme někdy v červenci říkali, že vnější obrana Schengenu je základním problémem a měl by se řešit společně s ostatními státy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili ale jde mi o tu fyzickou, lidskou, abych tak řekl, prostřednictvím policistům, vojáků pomoc ano.
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Určitě ano a domnívám se, že v mnohem větší míře.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane Vystrčile.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Já si myslím, že ochrana schengenského prostoru je věc, o kterou jsme se dávno měli zajímat a pokud dneska pomáháme, tak je to jedině dobře. Ale není to ten největší problém, který tím řeší.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Určitě se dostaneme k dalším podrobnostem. Ještě se zastavím na Slovensku. Slováci chtějí stavět jakési bariéry, nemluví o plotech tedy, ale mají to být jakési bariéry, když selžou ostatní státy Schengenu. Je to třeba?
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Já se přiznám, že jsem opatrný. Já jsem ve vašem pořadu tady říkal, že když stavělo Maďarsko na vnější hranici Evropské unie zeď, že jsem to respektoval, protože to může být forma ochrany vnější hranice. Ale bariéry uvnitř Schengenu, uvnitř Evropské unie, to se mně osobně nelíbí, protože to může vést k postupné další demontáži nebo zpochybňování Schengenu. Takže já doufám, že k tomu nakonec nedojde a že tedy zůstane pouze u slov. Pokud by taková to hranice uvnitř Evropy ohrožovala Schengen, pak bych já byl proti tomu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ostatně, ale pokud se nemýlím, Rakušani o tom taky uvažují. Slovinci.
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
To je přesně ono. Já jsem to dával taky na svůj Facebook, kdy Rakušané na jedné straně kritizují Českou republiku za zdrženlivý přístup k uprchlíkům, dokonce členka rakouské vlády hovoří o tom, že bychom neměli mít dotace z Evropy a pan ministryně vnitra Rakouska najednou začne hovořit o vlastních hranicích a o tom, že postaví také plot na svých hranicích. Takže tady vidíte ten dvojí postup těch starých v uvozovkách evropských zemí, kdy nám něco vytýkají a samy potom chtějí stavět plot. Takže opět opakuji, nejsem příznivcem plotu uvnitř Evropy. To není řešení podle mého názoru.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane Lidinský.
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Domnívám se, že ploty rozhodně nic nevyřeší. Já si myslím, že je potřeba se dívat mnohem dál a řešit ochranu vnitřních hranic Schengenu, nebo ostrahu formou technických prostředků. Ostatně toto řešení jsme na kulatém stolu na půdě sněmovny představili téměř před 2 měsíci a k těmto státům, které tady zmínil pan europoslanec, je potřeba přidat i německé vyjádření, protože bezpečnostní experti kolem Angely Merkelové dokonce doporučují použít bezpilotní prostředky na hranici s Českou republikou.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane Vystrčile, podobná otázka pro vás. Bariéry uvnitř schengenského prostoru, ne ploty tedy, ale uvidíme.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Pokud nebude fungovat obrana schengenského prostoru a zároveň paní Merkelová změní názor a začne uzavírat například německé hranice, tak si myslím, že se může stát, že ostatním státům nic jiného nezbyde. Takže rozhodně nejsem toho příznivcem, ale každý musí hájit svoji vlast, svůj stát a případně stavět i ty ploty, protože není možné, aby se stát nepostaral o své občany. Ale jak jsem říkal už na úvod, ten problém je někde jinde. My bychom měli daleko intenzivněji zasahovat mimo Schengen v těch místech, kde ten konflikt vznikl a kde k té migraci dochází, kde jsou dneska nespokojení lidé, kteří prchají do Evropy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čímž se pomalu vlastně dostáváme k nám, ale ještě se zeptám. Podobně jako slovenská vláda měla by reagovat ta česká vláda, tedy připravovat něco podobného na hranicích? Pane Vystrčile.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Jestli to je na mě, já tady nemám obrazovku, tak nevidím, jestli se na mě díváte nebo ne.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Aha, tak já vám to budu vždycky říkat, když se budu ptát vás, dobře.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Jste moc hodný, děkuju. Já si myslím, že česká vláda, já teda doufám, že česká vláda už je dávno připravená, že v okamžiku, kdy by nastal nějaký nekontrolovaný...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ptám se na bariéry, jestli nějaké fyzické zábrany na těch hranicích.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Já nevím, když řeknete bariéry, co by to znamenalo, jestli by tam ti lidé mohli procházet, akorát by došlo k nějakému azylovému řízení, byli by zachycováni, byli by někam umisťováni. To by chtělo nějaký podrobnější rozklad. Můj názor je, že bychom měli být připraveni naše hranice bránit a případně regulovat prostupnost tak, aby to neohrozilo naše občany tady v České republice.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane Pospíšile.
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Vidím to podobně. Vláda musí být připravena, ale jak už jsem řekl, omezování vnitřních hranic nebo budování vnitřních hranic v Evropě považuji za krajní řešení. Je také třeba říci, a to říká správně pan senátor, co znamenají ony bariéry. Jestli to znamená uzavření hranice, anebo pouze omezení, aby ti případní uprchlíci procházeli konkrétními místy a byli tak více registrováni. Pokud to bude pouze o to, že budeme lépe registrovat a případně vracet uprchlíky, tak s tím já souhlasím, ale uzavírání hranic, jak už jsem řekl, je prohra myšlenky Evropské unie a to v tuto chvíli podle mého názoru není aktuální. Ale jak už bylo řečeno i vámi. Musí být Česká republika na to připravena. Nemohou ostatní sousedé zavřít hranice a my tady sedět a koukat. To znamená, určitě vláda by měla mít nejen plán, ale být schopna v okamžiku, kdy ostatní země uzavřou hranice, v řádech hodin na to adekvátně reagovat.
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Hovoří tady páni kolegové o velmi blízké budoucnosti, ale pojďme se podívat na současnost. Česká policie je v tuto dobu velmi poddimenzována a personálně už podle mého a podle našich zjištění nestíhá v některých svých krocích. To znamená, v tuto chvíli bych určitě doporučil využít prostředky a sil armády.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové ovšem říkali, že chci mířit zpátky, řekněme, z celé Evropy, z jižní schengenské hranice sem k nám domů do České republiky, kde se demonstrovalo. Jak a to tedy především proti migrantům, ale ostatně i na podporu uprchlíků, kteří míří do Evropy. Pojďme si ty včerejší demonstrace připomenout.
Kristyna KŘUPKOVÁ, redaktorka:
Strach z islámu, společný jmenovat včerejších demonstrací po celém Česku. Zhruba 3 tisíce lidí protestovaly v několika městech proti uprchlíkům, jejich náboženství a kultuře. Většinu akcí svolal Blok proti islámu a Úsvit-Národní koalice.
osoba:
Praho, jsi tu?
osoba:
Jo.
Kristyna KŘUPKOVÁ, redaktorka:
Praha, náměstí Míru. Protestní akce se účastnilo zhruba sedm stovek lidí.
osoba:
Strach a panika, nacistická taktika. Strach a panika, nacistická taktika.
Kristyna KŘUPKOVÁ, redaktorka:
Na místo ale dorazilo i několik desítek zastánců migrantů a mezi oba tábory se okamžitě přesunuli policejní těžkooděnci.
osoba:
Větší nebezpečí než nereformovatelný islám jsou tak nám vlastní politici, kteří za mrzké peníze kolaborují.
Kristyna KŘUPKOVÁ, redaktorka:
Brno, náměstí Svobody. Tady se podle odhadů sešlo zhruba 1500 demonstrantů. Na rozdíl od hlavního města nebylo odpůrce demonstrace slyšet.
Martin KONVIČKA, představitel Bloku proti islámu:
Islám by, dámy a pánové, byl obrovský průšvih i nebýt celé slavné imigrační krize, protože je to prostě hnusná ideologie, hnusné náboženství.
Kristyna KŘUPKOVÁ, redaktorka:
Ostrava, Masarykovo náměstí. Na protestní akci se sešlo zhruba 500 lidí a hlasitě se protestovalo i v dalších městech. Kristyna Křupková, Česká televize.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Takové tedy byly demonstrace. Vlastně po území celé České republiky asi 3 tisícovky lidí, když se to sečte, se v těch ulicích objevilo. Proč mají lidi potřebu vyjít do ulic v této otázce podle vás?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Jednoznačně je to občanská nespokojenost a obava o to...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
S čím?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
S tím, jakým způsobem se podnikají kroky k tomu, aby se zvýšila bezpečnost a jak se přistupuje z pohledu vlády, z pohledu evropské vlády na současnou bezpečnostní situaci. Velmi, velmi špatný pohled, velmi špatné kroky a velmi pomalý postup.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, které ale, co tedy je špatného na tom, co dělá ať už naše vláda nebo Evropská komise, Evropská unie?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Sami jste viděli, že těch občanů v ulicích nebylo 3 tisíce, ale bylo jich tam mnohem víc a ty skupiny těch opozičních skupinek /souzvuk hlasů/...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Byly to řádově stovky na několika místech České republiky.
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Ano. Jak říkám, tito lidé přišli vyjádřit svůj svobodný názor a myslím si, že...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, ale já jsem se ptal, proč ti lidé mají potřebu jít vyjádřit svobodně svůj názor k této otázce? Vy jste říkal, že špatné fungování. Ptám se čeho. Co, co konkrétně je špatně?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Bezpochyby se bojí o svoji budoucnost, bezpochyby...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili strach.
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Určitě. Obavu o to, jakým způsobem se tady rapidně zhorší bezpečnostní situace, v jakém budoucím státě budou žít oni, jejich děti. Je to strach z budoucnosti.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Proč chodí lidé...
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Já to vidím podobně. Je ovšem třeba ...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Lidé se bojí?
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Je ovšem třeba korektně říci, že šlo o stovky demonstrujících, v součtu tedy 3 tisíce. Když to srovnáte s demonstracemi v Německu, tak je to přibližně podobné číslo. Německo má osmkrát větší počet obyvatel, na demonstrace Pegidy chodí až 20 tisíc Němců. To znamená, ten poměr je přibližně podobný. Podíváte-li se do Bratislavy, Kodaně, v celé Evropě jsou lidé, kteří se, nechte...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ta otázka zní, proč mají ten problém? Souhlasíte s tím, že se bojí lidé?
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Ano. Velká část lidí vyjadřuje určité obavy, někdo to cítí ještě masověji anebo radikálněji a je připraven přímo svůj názor jít vyjádřit na náměstí. Žijeme ve svobodné společnosti, já to plně respektuji, mám třeba trošku malinko jiný názor. Je trošku škoda, že tyhle ty, řekněme, demonstrace jsou zneužívány některými politickými silami, ale to už je zase jiný příběh. Ale k tomu, co jste vy naznačil. Lidé se obávají, ukazují to i výzkumy, které tady probíhají v této zemi, a já se těm lidem asi úplně nedivím. Určité racionální obavy, nechtěl bych, aby to byla panika, k tomu asi není důvod, ale určité obavy nad přílivem obrovského množství žadatelů o azyl z třetího světa, z Blízkého východu, tak se nedivte...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A z čeho to vyplývá podle vás ta obava?
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Ale tak podívejte se třeba na média. Lidé logicky jsou rozumné bytosti, sledují média, když se podívám na ČT24, my jsme seděli s panem tady předsedou venku ve vestibulu, běžela reportáž o tom, jak je právo šaría uplatňováno v Saúdské Arábii, jak je tam blogger odsouzen v zásadě k trestu smrti za to, že vyjádřil svůj názor. Pak je jiná reportáž, která ukazuje, jak jsou ženy potlačovány v islámském světě. Pak iDnes ve středu napíše, jak jsou homosexuálové potlačováni a šikanováni v třetím světě, tedy logicky...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobrá, a řešení je, že tedy média budou informovat o tom...
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Ne. To je správně, že to říkají ta média, zcela správně.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili je to dobře.
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Je to absolutně dobře. Je to absolutně dobře. Vznikají tady určité obavy a politici by je neměli zpochybňovat ty obavy, měli by vést věcnou debatu, ne to zase zneužívat. To, co se na těch demonstracích děje, je zneužití obav lidí. Ale na druhou stranu zase nemůžeme říkat, to je ta druhá extrémní poloha: islám je naprosto neškodný, ti, co sem přicházejí, nejsou žádnou hrozbou pro tuto společnost, není nebezpečí, že tam jsou infiltrováni agenti Islámského státu. Toto také není pravda. Takže je třeba o tom vést věcnou debatu, a přirozená, rozumná míra obav není xenofobie, je to logická lidská reakce a měli bychom o tom vést debatu, jako třeba vedeme tady u vás ve studiu v tuto chvíli.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To je příčina toho strachu nebo to vidíte jinak?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Já si myslím, že stačí se podávat na zdroje, mediální zdroje ze zahraničí a ty obavy jsou oprávněné. Němečtí salafisté se pokouší radikalizovat zklamané běžence, varuje šéf německé kriminálky. Islámští radikálové představují největší hrozbu, jakou jsme zažili, varuje šéf IM5. To jsou velmi zásadní informace. Myslím si, že v České republice dělat, že problém není, protože tu nemáme takový počet migrantů, je naprosto hloupé.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A nejsou bezpečnostní složky od toho, aby toto říkaly, aby ty věci měly pod kontrolou, aby případně měly pod kontrolou i možná i nebezpečné lidi, kteří mezi migranty můžou být, což je dnešní informace, že takové varování se objevuje. Není to práce bezpečnostních složek, která ale neznamená, že ten problém je nějaký kardinální, zásadní a silný?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
A toho se právě možná občané bojí. Uvědomme si, že s přibývajícím počtem migrantů, jenom si vezměme rakouský model nebo rakouskou statistiku, bylo to 5,5 tisíce za úterý. V pondělí to bylo ještě o 2,5 tisíce migrantů více. V České republice takové počty nejsou. Ale s přibývajícím počtem narůstá i riziko toho, že jsou infiltrováni mezi nimi právě ti, kteří mají jasné zadání, mají možná i radikální minulost a je otázka času, pokud si jich tajné služby nevšimnou a v tom proudu migrantů si jich nejsou schopny všimnout, budou konat to, co vlastně nechceme.
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Jednu poznámku dovolte kraťounkou. Tajná služba není schopna rozklíčovat ten celkový masový proud imigrantů, ty statisíce, které proudí do Evropy. Ta obava je nevyvratitelná tajnou službou. Buďme realisti. Víme, jak je tajná služba /souzvuk hlasů/...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Neměla by být schopna?
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Dobře, to je potenciální riziko, že ti lidé zatím nejsou na území České republiky nebo ty počty na území České republiky jsou zatím v řádech stovek a tisíců, ale to potenciální nebezpečí je vysoké. Vždyť se podívejte, jaké je potenciální nebezpečí dalších imigrantů, v okolí Evropy až 20 milionů osob, které se v horizontu dalších 5 let mohou uvést do pohybu a proudit do Evropy. Takže opět opakuji, Češi nejsou xenofobové. Čechům nevadí Vietnamci, nevadí jim Ukrajinci, nevadí jim vlna příchozí z Jugoslávie, lidé, kteří byli ochotni respektovat naše civilizační hodnoty, ale pokud sem přichází lidé, kteří vyznávají trošku jiné civilizační hodnoty, mají jiné náboženství, jiný pohled na rovnost žen, na rovnost menšin a tak dále, tak logicky tu debatu musíme vést. Nemáme být uzavření, ale tu debatu podle mě musíme vést a říci si, jakou míru otevřenosti chceme. Podle mého názoru je rozhodnutím každé společnosti říci si, jak chceme být otevření a koho tady chceme. A Češi v tomto směru tu debatu nyní vedou. Někdo na ulici, někdo poslouchá televizi, někdo píše na Facebook, ale to je ta debata, která je správná podle mého názoru.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Uvidíme, jestli bude mít někdy nějaký výsledek. Pane Vystrčile, je to strach to, co vede lidi do ulic podle vašeho názoru? Pokud ano, tak proč, pokud ne, tak ostatně taky proč?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Já si myslím, že to je jakási směs toho strachu a nespokojenosti a možná i nedostatečné informovanosti o tom, co se děje. Ten strach tady už byl popsán, jde o strach, co by se stalo, co by bylo s námi, kdyby sem přišli uprchlici a začali tady prosazovat své tradice, své názory, své způsoby chování a jednání. Ta nespokojenost zase může plynout z toho, že není úplně jasné, jakým způsobem a jak má propracovanou vláda současnou azylovou politiku a třeba to může být i nespokojenost těch, kteří si naopak zase myslí, že bychom se k uprchlíkům mohli chovat jinak, že bychom je sem všechny měli pustit, že bychom s nimi měli jednat, řekněme přívětivěji, než se děje. A potom je to tady o těch informacích. Tady si myslím, že skutečně je to i role samozřejmě i role politiků, aby více vysvětlovali vlastně, jakým způsobem se vláda snaží postarat o to, abychom tu situaci zvládli, jak pomáháme tomu, abychom ochránili schengenský prostor jako celek, jak se staráme o to, aby byly případně ochráněny naše hranice, kdyby ochrana schengenského prostoru selhala. Například Německo by se začalo chovat podivněji, než se chová. A potom je tady ještě jedna věc, kterou je potřeba vysvětlit, a to je, jakým způsobem a co budeme dělat, abychom zabránili těm vlastním příčinám toho, že ti migranti sem dneska přicházejí. To znamená, jestli budeme schopni dohodnout se jako Evropská unie třeba s dalšími velmocemi jako je Rusko, Spojené státy, abychom v Sýrii nedělali více škody než užitku, aby tam nedocházelo k tomu, když tam například Rusko samo útočí, aby například další milion uprchlíků se nezvedl. To jsou všechno věci, které je potřeba říct a je potřeba vysvětlovat. Teprve lidi, když porozumí tomu, co se děje, budou vědět, že se o ně tady někdo stará, že se někdo snaží, aby to ohrožení bylo co možná nejmenší, tak potom samozřejmě ta nespokojenost a ta neinformovanost poklesne a tím možná poklesne i ten strach /souzvuk hlasů/ u toho neznámého.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, rozumím, pane místopředsedo.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
To je, to je to, člověk se bojí neznámého.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Popsal jste jasně, popsal jste jasně své postoje. Chci ale navázat na to, co jste říkal o, když to budu parafrázovat, o té kulturní tradici Evropy, jestli bude narušována nebo nebude narušována. Mluvčí Bloku proti islámu David Štěpán říkal, že akce má upozornit na velké nebezpečí pro Evropu, kterou představuje valící se vlna islámských imigrantů. To nebezpečí, pane Vystrčile, podle vás spočívá v tom, že by se mohl nějakým způsobem měnit kulturní základ Evropy?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Pokud bude v Evropě více vyznavačů islámu než křesťanských náboženství, tak samozřejmě se kulturní tradice Evropy budou měnit, a to velmi významně...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
V takové situaci teď jsme, že by islámu tady mělo být výrazně víc než křesťanů?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
V takové situaci nejsme, ale i ty příklady, které uváděl například pan europoslanec Pospíšil, ukazují na to, že ti lidé mají důvod se obávat, že by se tak mohlo stát. A my musíme prokázat, tím my myslím stát, politici a lidé, kteří k tomu byli zvoleni, že se nemusí obávat, že skutečně ta opatření, která provádíme, budou účinná a že se nestane, aby tady jsme byli převálcováni jakousi jinou tradicí, jakýmisi jinými způsoby chování, protože toto je naše území, my sem historicky po staletí a tisíciletí patříme a je nesmysl a nesprávné, abychom ho komukoli vyklízeli a abychom sem pouštěli někoho, kdo sem přichází možná na návštěvu, možná proto, aby to tady ovládnul.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To nám hrozí, pane Lidinský, tohle to?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
No ono...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vracím se k tomu citátu mluvčího Bloku proti islámu Davida Štěpána, akce má upozornit na velké nebezpečí pro Evropu, které představuje valící se vlna islámských imigrantů. Hrozí kulturní změna v Evropě?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Ona už začala. Ona už dávno probíhá. Ostatně podívejme se na Anglii, podívejme se na Francii, v jaké situaci se tyto západoevropské velmoci nacházejí v současné době.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A v čem už nejsou evropské tedy?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Ne, ne.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Nebo v čem přestávají být evropské?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Nepřestávají být evropské, ale sociokulturní rámec má naprosto jiný rozměr. Anglie nebo respektive Velká Británie se snaží utlumit, naprosto utlumit příliv jakýchkoli imigrantů, které se snaží držet před evropským tunelem v Calais. Jakékoli jiné možnosti průniku do Velké Británie jsou omezené.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, tomu rozumím. To, to se děje. Ale já se ptám na tu podstatu toho problému, když tedy tady mluvíme o tom, že hrozí Evropě nebezpečí, že přestane být Evropou, já to zjednoduším...
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Ano.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A vy jste říkal, že ten proces započal, tak se ptám, čím započal? V čem Evropa přestává být Evropou?
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Je to populační problém. Evropa jako taková, jakou ji známe, je postižená tím, že naše rodiny a vůbec reprodukce je velmi slabá a naopak skupiny například muslimské rodiny tam ta reprodukce je mnohem vyšší. To znamená, toto je otázka několika set let. Na druhou stranu, touto masivní imigrační vlnou se tento problém velmi zrychlí a ujednotí.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jsme na hranici změny kulturní podstaty Evropy?
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Může k tomu časem dojít. Asi ne v tuto chvíli. A když se podíváte na Francii, kde dneska už je 10 % muslimského obyvatelstva, kde je obrovská nezaměstnanost, ti lidé jsou segregováni, nedošlo k tomu, aby se spojili do majoritní francouzské společnosti. Pominu, že to je sociální problém, a když se podíváte na množství imámů, kteří byli vykázáni z Francie, je to kolem 20 od začátku roku, protože hlásali antievropskou ideologii, když to zjednoduším, tak to problém zkrátka objektivně je. Jestli už je to při 10 % té menšiny, při 20 to už je jiná věc. Ale ještě jednou jeden fakt. Podívejte se třeba na Dánsko, což je malá moderní skandinávská země, která v zásadě uzavírá hranice a výrazně chce chránit svou malou společnost proti velkému přílivu uprchlíků, kteří vyznávají jiné kulturní a civilizační hodnoty. A to si myslím, že je také důležité říci. Já jsem pro, aby lidé, co mají právo na azyl v řádech tisíců, když sem přijdou, protože je někdo pronásleduje v jejich zemi, ministerstvo vnitra je prověří azylovým řízením, ať u nás jsou. To je pomoc, kterou jsme povinni poskytnout v rámci azylového řízení...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře, to jsme u tisíců, ale ne u statisíců. Ano.
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
... ano, přesně, to je jiný trend, než když se úplně otevřou hranice a sem budou proudit statisíce lidí z jiné kulturní oblasti bez nějakého prověření, proč sem vůbec přicházejí a budou tu společnost měnit. A dovolte mi jednu poznámku. Mně vůbec nejde o ekonomické problémy. Já tady nechci teď lacině říkat, že budou brát naše ekonomické zajištění, naše ekonomické dávky. Já se bojím o koncept lidských práv, jak ho Evropa vymyslela po 2 tisících letech, kdy máme Radu Evropy, chráníme lidská práva, máme tady rovnost žen, rovnost sexuálních menšin, a tohle je největší vymoženost Evropy. Svobodná demokratická společnost. A podívejte se do novin, kde dneska píšou, že v Německu musí v imigrantských táborech například oddělovat homosexuály, protože je tam tak šikanujou a mlátí ti zbylí Syřané a tak dále, že tam zkrátka nejsou schopni dohromady být. Kde je ten respekt k evropským hodnotám?
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, rozumím. Ano, ano.
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Kde je respekt k evropským hodnotám? To je obrovský problém pro mě.
Miroslav LIDINSKÝ, předseda hnutí /Úsvit-NK/:
Já budu v krátkosti reagovat. Já musím souhlasit s panem europoslancem. Přesně tohle to přicházejí právě lidé na ty happeningy, na ty pokojné demonstrace sdělit. To znamená, toto je ta myšlenka, kterou tady vnímá, věřím, drtivá většina našeho obyvatelstva.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, děkuju za prezentaci v Událostech, komentářích. Děkuji, že jste přišli.
Jiří POSPÍŠIL, europoslanec /nestr. za TOP 09 a STAN/:
Děkuju za pozvání.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
S vámi se dovolím rozloučit tady ve studiu. S panem Vystrčilem bych se domluvil, aby ještě vydržel na další téma Událostí, komentářů. Pánové, prozatím díky.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Bývalý francouzský prezident Nicolas Sarkozy v Moskvě vyzval západní země k ukončení izolace Ruska, které označil za nepostradatelného partnera při řešení konfliktu v Sýrii. Také pochválil akce ruského prezidenta Vladimira Putina jako celkově spíše pozitivní než negativní.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Místopředseda Poslanecké sněmovny, předseda Komunistické strany Čech a Moravy Vojtěch Filip. Dobrý večer.
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Dobrý večer vám i divákům.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A jak už řečeno, zůstal s námi senátor a místopředseda ODS Miloš Vystrčil. Ještě jednou dobrý večer, pane Vystrčile.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Ještě jednou dobrý večer z Jihlavy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Začnu u vás. Má Nicolas Sarkozy pravdu, je potřeba omezit, zrušit izolaci Ruska?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Otázka na mě?
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Já si myslím, že Sarkozy nemá pravdu, že to je jakýsi jeho krok, který si spočítal, že mu ve Francii může přinést nějakou popularitu nebo nějakou podporu z těch, kteří na ty sankce doplácejí. Na druhé straně, že dneska jsme v situaci, kdy není možní Rusko ignorovat a kdy je možná potřeba s Ruskem se na některých věcech dohodnout, to je pravda. Ta situace je velmi obtížná, ale můj názor je, že není možné jakýmkoli způsobem nereagovat na to, když dochází k porušení mezinárodního práva, jako byla například anexe Krymu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Teď se přiznám, že tomu moc nerozumím, je to takový obojaký postoj. Tak omezovat, anebo neomezovat a zachovat stávající stav proto, že...
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Toto není...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
...třeba ten problém, který jste popsal /souzvuk hlasů/.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
To není obojaký postoj. To je postoj, který zažíváme dnes a denně třeba i v rodině, že vy na jednu stranu víte, že se někdo provinil a za to zaslouží trest, to jsou ty sankce, to embargo vůči Rusku. Na druhé straně je evidentní, že pokud chceme řešit problém migrace, tak to vypadá, že bez Ruska to úplně jednoduše nepůjde. Takže mezitím je potřeba hledat nějakou rozumnou cestu, a ta cesta může být třeba taková, že v okamžiku, kdy dojde v případě Ruska k nějakému uznání určitých chyb, na druhé straně i k projevu ochoty společně postupovat třeba v případě Sýrie, tak si dovedu představit, že potom i Evropská unie tyto věci zohlední, ale nejsem ten, kdo dneska má křišťálovou kouli a řekne vám, jak přesně se k Rusku chovat. Jsou tady dvě věci, které je potřeba zároveň řešit. První jsou ty prohřešky Ruska a porušování mezinárodního práva, a druhé je ohrožení Evropské unie migrací.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane místopředsedo sněmovny, má pan Sarkozy pravdu?
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Já asi budu těžko považován za příznivce pana Sarkozyho, ale v tomto ohledu on si dobře vyhodnotil, že celý postup Evropské unie je špatný. Protože nevedl k tomu výsledku, který jaksi měl vést, měl být jakousi sankcí vůči Rusku. Ve skutečnosti to byla sankce vůči Evropě samotné. V Americe museli moc tleskat, jak jsme se poškodili sami sebe, protože ekonomicky na tom vydělaly Spojené státy americké, protože zvýšily několikrát svůj objem obchodu s Ruskou federací a my jsme ho snížili. Zejména v České republice se to týkalo té strojírenské části, zemědělské části. V tomto ohledu si myslím, že přestože česká vláda postupovala racionálněji, než se chtělo z Bruselu, tak přesto došlo k poškození našich vzájemných obchodních vztahů.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Říkáte, že obchodní výměna Amerika - Rusko vzrostla?
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Ano.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
V Americe také určitý typ sankcí vyhlásili.
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Ano, ale přesto se rádi dostali na ten trh, který my jsme opustili.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vy jste mi mimochodem vzal jednu z mých posledních otázek, jak je možné, že vy levicový politik se shodnete s republikánem Sarkozym, patrně tedy, jak jste to vysvětlil?
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Ne, to není, řekl bych, jaksi tím, že bych byl jeho příznivcem a už vůbec ne příznivcem jeho politiky, ale prostě po roce vyhodnocení těch sankcí je evidentní, že jsou neúčinné, nesmyslné z pohledu mezinárodního práva a v tomto ohledu tedy musí Evropa asi sáhnout k něčemu jinému. A podle mého soudu, když se bavíme o té migrační vlně, tak je evidentní, že nelze řešit následky té migrace, ale je třeba řešit ty příčiny a ty jsou v té válce v Sýrii, v Iráku, nesmyslných vojenských akcích. A když tady pan senátor Vystrčil mluvil o porušování mezinárodního práva, tak podotýkám, že jediný legitimní voják na území Sýrie je v podstatě voják Ruské federace, protože ten je tam na základě smlouvy se syrskou vládou, a kdežto všichni ostatní vojáci těm chybí minimálně to, co my jsme požadovali od začátku, to znamená rezoluce Rady bezpečnosti OSN. A musím připomenout, že...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To je dlouhodobý názor, dlouhodobé stanovisko KSČM.
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Ano.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane Vystrčile, my hodně potřebujeme Rusko pro vyřešení situace v Sýrii, pro boj s Islámským státem?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Já nejsem expert na řešení situace v Sýrii, ale dneska, jak se dívám na Evropskou unii a její schopnost, spíše neschopnost ten problém mimo ten schengenský prostor, to znamená v té Africe řešit, a když se dívám na Spojené státy americké, tak můj pocit je, že dohoda s Ruskem na společném řešení problému v Sýrii bude nutná. Jsem si téměř jistý, že Evropská unie sama to nedokáže, nejsem si jistý jen tím, že to dokážeme společně s Američany, neboť ať chceme nebo nechceme, Rusko je velmoc a v tomto smyslu je s ním potřeba počítat a v tomto smyslu je s ním potřeba také jednat.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Stojíme, pane Vystrčile, před další studenou válkou? O tom Nicolas Sarkozy ostatně taky mluvil v Rusku, že se za každou cenu musíme vyhnout studené válce. To je reálná hrozba?
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Já nevím. Já si myslím, že to není úplně reálná hrozba, protože zejména Evropa má dneska trošku jiné problémy a nemůže si dovolit se ještě nechat více oslabit. Na druhé straně to, že nějakou dobu vztahy s Ruskem budou chladné a že my musíme nějak reagovat na to, jakým způsobem se Rusko chová, je jasné. Jestli jedinou možností je embargo nebo sankce nebo najdeme nějaké jiné možnosti, to je věc politiků, je to věc těch, co se zabývají zahraniční politikou, a já se přiznávám, že v této věci expertem nejsem. Říkám to spíš podle toho, jak to cítím a můj názor tedy je takový, že ty vztahy budou chladnější, ale že by došlo ke studené válce, to bych netipoval.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane Filipe, je tady ta hrozba? Svět už není úplně pouze bipolárně rozdělen, něco takového může být, může nastat?
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Buďme rádi, že není bipolární svět a hlavně buďme rádi, že už není jednopolární svět a že se krok za krokem začíná tvořit multipolární svět, to znamená, že není možné, aby jedna skupina zastrašovala druhou a že v každém případě ty rozdílné zájmy Evropské unie, Spojených států amerických, Ruska, Číny, Brazílie samozřejmě ukazují na to, že je potřeba jednat a že si nemůže jeden stát, ať je jakkoli silný ekonomicky, vojensky, diktovat vůči ostatním 200 státům světa svou vůli.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To platí zcela obecně pro každého.
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Teď už to platí obecně, ano, pro každého.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pojďme tedy k budoucnosti. Pane Filipe, u vás tedy začnu. Kde je to řešení, a vracím se tedy ke vztahům Evropy a Ruska, kde je to řešení, aby se ta situace odblokovala, a prosím, buďte konkrétnější, než že se musí jednat.
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
V každém případě tím musím začít. Není...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře, tak o čem, jak, kdo co má položit na stůl, aby to mohlo situaci odblokovat?
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Podle mého soudu je první věcí, kterou je třeba vyjednávat, řešit příčiny současné krize. Ekonomické, migrační, sociální krize. A v tomto ohledu je to odpovědnost jak vlád jednotlivých států, tak parlamentů, protože někde se musí začít a tu a tam ta úroveň té komunikace samozřejmě má svoje diplomatické zákonitosti a v tomto ohledu je potřeba asi jednat. Myslím si, že Evropská unie musí emancipovat svou politiku a vyjádřit jasné ekonomické a sociální...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jenom ekonomické?
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Ne. Sociální zájmy, politické zájmy Evropy. Nemůžeme sledovat stejné zájmy, které mají Spojené státy americké. Oni mají odlišné od Evropy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A to odblokuje situaci mezi Evropou a Ruskem.
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Určitě, protože Evropa, pokud si uvědomí své vlastní zájmy, tak samozřejmě bude usilovat o to, aby měla rovnoprávné postavení a stala se jedním z bodů multipolárního světa. A tady vidím například otázku dodávky energetických surovin, ropy, plynu, protože Evropa je energeticky nedostatečná a my si musíme říct, jestli chceme jednat o tom s Ruskem nebo arabským světem. Ale to Evropa neříká. Když se budu bavit o dalších věcech, například o tom, jakým způsobem zajistit bezpečnost schengenského prostoru, tak musím se bavit o tom, nakolik ta osmadvacítka je schopna posílit svoji ochranu vnější hranice. Třetí bod, který je určitě tam velmi důležitý, je, jakým způsobem dál budeme jednat s těmi státy, které jsou napojeny na ekonomické zájmy Evropy. To znamená, kam budeme dodávat technologie my jako čistě exportní země nebo většinově exportní země musíme přeci vědět, kde bude náš trh.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobrá, čili tento konglomerát odblokuje krizovou situaci mezi Evropou a Ruskem.
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Jestli jste chtěl slyšet první krok, já bych viděl, že Evropa by měla usilovat, máme dva státy Evropské unie, kteří jsou stálými členy Rady bezpečnosti - Francii a Anglii. Kdyby ty usilovaly o to, aby se například ty věci, které se mají řešit vojensky, kde probíhá vojenský konflikt a nestačí to diplomatické úsilí, tak například kdyby navrhly usnesení Rady bezpečnosti o tom, že tam a tam budou vojáci, které...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, to jsou další konkrétní věci, které popisujete, děkuji za ně. Pane Vystrčile, kdo, co musí položit na stůl, aby se situace mezi Evropou a Ruskem odblokovala? Něco jsme tady slyšeli.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Kdyby to bylo tak jednoduché, že by to šlo vyřešit v pořadu České televize, tak by to bylo moc dobře. Ono to je mnohem složitější. Já ještě předtím, než odpovím, tak jenom upozorním, že tady pan poslanec Filip říkal, že žádná země na světě by si neměla už dovolit dělat něco proti vůli těch ostatních a přesně to udělalo Rusko vůči Ukrajině. Takže abychom si uvědomili, že tam také vznikly takové protimluvy. A teď k těm, teď k těm opatřením. Já si myslím...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Kdo co položit na stůl, aby se odblokovala situace mezi Evropou a Ruskem.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Já si myslím, že první věc, kterou musíme udělat, že se Evropská unie musí konečně přiznat, že má nějaké své limity. Že některé věci, které jsme si mysleli, že můžou fungovat dohromady, ať je to zahraniční politika nebo hospodářská politika a podobně, že prostě to tak nefunguje, že každý stát nakonec hraje sám za sebe a je tam sám za sebe, a v okamžiku, kdy si tohle to na rovinu řekneme a ty karty si v té Evropě rozdáme, jak to skutečně funguje, tak to je první krok pro to, abychom se potom mohli společně domluvit, jakým způsobem budeme řešit ty současné světové největší problémy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, čili jakási decentralizace.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Ne decentralizace, jako přiznat si, jak na tom skutečně jsme. Nehrát divadýlko, že Evropská unie funguje jako jeden celek a v okamžiku, kdy najednou dochází k migraci, tak vidíme, že Německo si pozve migranty a oni jdou přes ostatní země, které tím trpí a nikoho nezvali. Nemůžou za to. To znamená, jeden silnější hráč ovlivní /souzvuk hlasů/...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, prosím další konkrétní věc, která povede k odblokování zablokované situace mezi Evropou a Ruskem.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Pokud si rozdáme ty karty, tak potom další konkrétní věc je ta, teď vy jste zakázal říct, že se musí jednat, ale ono nic než jednání a domluva společného konceptu, jak tu věc řešit, nepomůže, tady nemůže nikdo udělat žádnou jinou věc, než že se musí jednat a musí se jednat tak, že se ty karty odkryjí, uznáme si, že prostě na některé věci jako Evropská unie nebo jako Evropa nestačíme, že je potřeba ty nejdůležitější současné problémy řešit společně a dohodnout se na jejich řešení na základě toho, že každý na tom trošku prodělá, ale v tom celku dojde k situaci, která bude pro nás přijatelná a nepovede například k takovým koncům, jako by bylo, že by nakonec v Evropě žilo více jiných lidí než Evropanů.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano. Rozumím tomu. Rozhodně jsem nechtěl nic zakazovat panu Filipovi, že se nesmí říkat, že se musí jednat, chtěl jsem co nejkonkrétnější odpovědi. Pánové, oběma děkuju za účast v Událostech, komentářích. Na shledanou.
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
Jinak já jsem /souzvuk hlasů/...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ne, ne.
Vojtěch FILIP, místopředseda PS PČR a předseda strany /KSČM/:
... jako protimluv. Děkuji.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Na shledanou.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Děkuju oběma, na shledanou.
Miloš VYSTRČIL, 1. místopředseda senátorského klubu a místopředseda strany /ODS/:
Dobrou noc.
místopředseda strany
1. místopředseda senátního klubu
krajský zastupitel
zastupitel města
předseda regionálního sdružení
místopředseda oblastního sdružení